Отправлено: 19.05.09 06:52. Заголовок: Не пора ли призадуматься? (продолжение)

Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!
Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются...
И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают.
Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может?
Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???

 Отправлено: 03.07.14 13:46. Заголовок: И про Лорис тут стол..

И про Лорис тут столько разговоров,так я почему то думаю,что по человечески она в миллион раз порядочней всяких там типа известных заводчиков,просто интересно,сколько читаю,вот стрелки только не о ленивых создали,а об этих дельцах темы подчищают что ли,ну противно прям.

 Отправлено: 03.07.14 13:46. Заголовок: ГУДРАТ пишет: ут на..

ГУДРАТ пишет:

цитата:

ут на форуме милион не порядочных заводчиков,просто о них говорить видимо табу

А кто такое табу принял?

 Отправлено: 03.07.14 13:48. Заголовок: dima072 пишет: а р..

dima072 пишет:

цитата:

а реально хотеть, то можно все решить.

Согласно все решаемо

dima072
Вы молодец!

 Отправлено: 03.07.14 13:48. Заголовок: Зулейка пишет: А кт..

Зулейка пишет:

цитата:

А кто такое табу принял?

Я не знаю,как то видимо по умолчанию пошло,хотя если рассказать про типа сильно известных заводчиков и производителей их питомников,многие бы задумались)))

 Отправлено: 03.07.14 13:51. Заголовок: ГУДРАТ пишет: если ..

ГУДРАТ пишет:

цитата:

если рассказать про типа сильно известных заводчиков и производителей их питомников,многие бы задумались)))

Расскажите

 Отправлено: 03.07.14 13:52. Заголовок: Что то "много..

 Отправлено: 03.07.14 13:56. Заголовок: ehlla-as пишет: Коб..

ehlla-as пишет:

цитата:

Кобели то хорошие есть, НО хочется - ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не оплодотворителя, поэтому и боишься ехать далеко, тратить время, а главное свой многолетний труд. ИМХО.

Да конечно же, они все свои Производители!!! А у других Оплодотворители!! кто бы сомневался. Как своего то олодотворителем назвать, язык не повернётся. Это не к Вам. это вообще. Слышал такое не раз.

 Отправлено: 03.07.14 13:57. Заголовок: ГУДРАТ пишет: многи..

ГУДРАТ пишет:

цитата:

многие бы задумались)))

Ну все молчат,видимо чего то бояться,я не знаю....Вот я тут одной тете указала на ее косяки,хотя совсем другое меня заинтересовало в той ситуации,так она меня и вруньей и слепой и глухой признала,вот такие бесят и я этого не скрываю,а то она там со своим собаками на выставках,да конкуренцию,млять ну мне дуре-новичку уже смешно,у меня их произведений дома два сидят,обнять и плакать,головы да,но ноги и на чем им на голове передвигаться?Ну смех,объявление той же тети,что щенки т кобеля который выиграл Ситроэн....а он что потом будет прилагаться к ее совсем обычным щенкам

 Отправлено: 03.07.14 14:07. Заголовок: "Да конечно же, ..

"Да конечно же, они все свои Производители!!!"
Нет Дима , не так , я с начало щенка покупаю под своих сук, выращиваю, если косяков в анатомии нет, то вяжу и смотрю, что даёт и вот тут самое интересное начинается, короче за последние 5 лет я как минимум 4 кобелей за забор на охрану продала или просто подарила, вот как то так.
А если меня кобель устраивает, т.е. поправляет сук, улучшает , тогда его использую в разведении и радуюсь деткам.
Просто многие владельцы кобелей зная какие косяки даёт их производитель - умалчивают, а ты потом расхлёбываешь.

 Отправлено: 03.07.14 14:09. Заголовок: ehlla-as Кто Вам ме..

ehlla-as
Кто Вам мешает, посмотреть что дает коб. на разных суках. посмотреть детей от его? Проанализировать все плюсы минусы?

 Отправлено: 03.07.14 14:12. Заголовок: А позиция Зульфии , ..

А позиция Зульфии , мне честно говоря не понятна...............
У каждого питомника есть свой скелет в шкафу, косяки у всех бывают, но надо как то ситуацию мирно разруливать и находить консенсус, почему ТОЛЬКО покупатель должен отвечать ?????? Заводчик тоже должен быть в ответе за своё произведение.

 Отправлено: 03.07.14 14:12. Заголовок: ehlla-as Я когда пис..

ehlla-as Я когда писал. Вы уже написали выше. но суть одна.

 Отправлено: 03.07.14 14:17. Заголовок: ehlla-as пишет: А п..

ehlla-as пишет:

цитата:

А позиция Зульфии , мне честно говоря не понятна............... У каждого питомника есть свой скелет в шкафу, косяки у всех бывают, но надо как то ситуацию мирно разруливать и находить консенсус, почему ТОЛЬКО покупатель должен отвечать ?????? Заводчик тоже должен быть в ответе за своё произведение.

отвечать за что??? за то что просила постоянно видео и фото щенка как он растет, как двигается
и так ничего в ответ не получала, а только "да все нормально, стало лучше, не хромает и т.д."
я же не экстрасенс чтобы оценить по словам, тем более что я знала что там хотят Бульдозера, а значит в голове у меня сидело что щенок загружен и вечно перекормлен.
последние фото около 4 месяцев здесь ему, попросила хозяйку щенка разгрузить так как что я смогла разглядеть что просел на передние (переписка уже выставляла)

 Отправлено: 03.07.14 14:18. Заголовок: " Кто Вам мешает..

" Кто Вам мешает, посмотреть что дает коб. на разных суках. посмотреть детей от его? Проанализировать все плюсы минусы? "
Так мы так и делаем ))))))
И на выездные вязки ездим ))) И предков рассматриваем )))
И желание огромное есть, да вот только возможности не всегда бывает ((((((((
И не всегда понравившийся кобель подходит для суки, вот самое обидное........ а экспериментов, вот честно уже боюсь.

 Отправлено: 03.07.14 14:26. Заголовок: ehlla-as пишет: За..

ehlla-as пишет:

цитата:

Заводчик тоже должен быть в ответе за своё произведение.

очень жаль что такое встречается нечасто...
это в идеале...

 Отправлено: 03.07.14 14:26. Заголовок: Зулейка пишет: Вы м..

Зулейка пишет:

цитата:

Вы молодец!

Да ну что Вы! Аж за смущали Это сука такая вредная, вечно не в то время.. в какое нам надо.

 Отправлено: 03.07.14 14:31. Заголовок: dima072 пишет:  ци..

dima072 пишет:

цитата:

цитата: Вы молодец! Да ну что Вы! Аж за смущали

Дима...далеко не каждый на это способет...а ты молодец!!!

 Отправлено: 03.07.14 14:33. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/V..

http://f5.s.qip.ru/VVx8eEBn.jpg щенок перед отправкой связки хуже чем в 4 месяца разница между фото 1 месяц

 Отправлено: 03.07.14 14:47. Заголовок: сокол пишет: Странн..

сокол пишет:

цитата:

Странно народ тут обсуждает,а Бельфигор пропал...Может они уже что то решили с заводчиком..

Т.е., Вы предлагаете закончить с обсуждением? Вы думаете тут собралась такая, "скорая помощь", для оказания экстренной помощи?
Или - "суд присяжных"?
Договорились или нет - их проблемы. Была бы эта тема в "стрелке" - писать бы не стал.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Все эти питомники когда то с чего то начинали

Я разве против?! На-чи-на-ли - были начинающими.
Как часто пишут - вот не делятся; не рассказывают - что за кем тянется, поэтому и нет у заводчиков перед покупателями гарантий - типа все может быть. Вы ребятки "тяните" своих (в нескольких поколениях) - и знать будете, что у вас вылезти может.
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

и далеко не во всех питомниках живут собаки в 3-4 поколении, которых можно посмотреть живьем.

Это типа - "заводчикам", у которых нет этих, как минимум трех поколений, сейчас обидно? А чего обижаться7 Какие ваши годы?
По поводу живьем - четыре поколения - реально. А вот если эти собаки есть, но не у заводчика, тут самое время подумать - а почему заводчик избавился от этих собак?
И потом -
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

далеко не во всех питомниках

а я что писал?
Аскор пишет:

цитата:

Так вот, по настоящему питомников - раз - два и обчелся. В каждом регионе, таких на пальцах рук пересчитать можно.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Как правило, собак, перешагнувших 5-летний рубеж, питомники продают (темы на продажном форуме в разделе "Подрощенные щенки и взрослые собаки" очень наглядно это демонстрирует). Не говорю про ВСЕ питомники, но основная часть поступает именно так.

Асулла-Самара1, опять - двадцать пять! что за "правила"? Причины продажи подростков и взрослых разные, но главная - собака не достаточно хороша. Скрытый текст

не буду за других, а для меня, одной из главных причин, могла бы быть - за собаку хорошо заплатили. но нужно понимать - не я ее здесь выставил, а мне предложили - есть разница

Приэтом собака эта, вполне может быть, отличным приобретением для начинающих.
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Любой нормальный заводчик, если он не просто размноженец, а таких и среди питомников хватает (люди живут с продажи собак и щенков), имеет свои цели и приоритеты в разведении.

Кто ж спорит?! Главное, чтобы эти "цели и приоритеты в разведении" не менялись каждые пару лет, в зависимости от коньюктуры.
Поэтому и пишу о нескольких поколениях однотипых (а не любых 3-4 поколеньях) собак одного заводчика, а получить их можно - только в собсвтенном разведении.

 Отправлено: 03.07.14 14:56. Заголовок: Чет пропустил. Асулл..

Чет пропустил.
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Правда иной заводчик не имеет достаточной теоретической подготовки (надо все же лит-ру читать), но не всем хочется, а знаний не хватает. Вот отсюда и результаты. Мягко говоря, не очень.

Никакая литература тут не поможет - только собственный опыт.
Из "разведения" нужно знать пару-тройку принципов. А из человеческих качеств - честность и принципиальность
(способность улаживать конфликтные ситуации - это из другой оперы - не косячьте и не надо будет разруливать!)

 Отправлено: 03.07.14 15:03. Заголовок: Вот выставил заводчи..

Вот выставил заводчик фото где ребёнку 4 и опять пытается доказать что щенок закормлен засижен уже на форуме может кто то и поверит .....Я купила ему подружку похожую на азиатку ну и как утверждал продавец настоящий Азиат за 6000 забирала из натурального цыплятника в 6 месячном возрасте их там 3 е сидела от неё такая вонь шла что было понятно что кроме цыплятника она не чего не видела а ноги мечта две паралейнных линии вот почему то её даже не тянет её на снимки вести так видно что всё ок

 Отправлено: 03.07.14 15:08. Заголовок: ehlla-as пишет: я с..

ehlla-as пишет:

цитата:

я с начало щенка покупаю под своих сук, выращиваю

Когда в следующий раз покупать собираетесь? Есть, что предложить,а не понравится - можете хоть за забор, хоть на охрану (и там сгодятся).
Шутка.
ehlla-as пишет:

цитата:

А если меня кобель устраивает, т.е. поправляет сук, улучшает ,

ehlla-as, питомник - это СУКИ! МАТКИ! (первый раз ору!) Имейте класных сук и выбор кобелей в разы увеличится.
Будут правильные суки, сможете кобелей с недостатками использовать. Не держите, не вяжите сук, которых нужно "подправлять".

 Отправлено: 03.07.14 15:11. Заголовок: Тимерташ Бельфигор п..

Тимерташ Бельфигор пишет:

цитата:

Вот выставил заводчик фото где ребёнку 4

а мне нравится,по фото...и худить бы я этого малыша не стала...но и гонять бы точно не стала...

 Отправлено: 03.07.14 15:14. Заголовок: Аскор пишет: (перв..

Аскор пишет:

цитата:

(первый раз ору!

 Отправлено: 03.07.14 15:16. Заголовок: Аскор пишет: питом..

Аскор пишет:

цитата:

питомник - это СУКИ! МАТКИ!

+1000

 Отправлено: 03.07.14 15:19. Заголовок: а гонять было сказан..

а гонять было сказано вот такое ощущение что знала что по чём одного же покупателя она так и побрила типо мало гуляли вот он у вас из за этого весь кривой

 Отправлено: 03.07.14 15:20. Заголовок: ehlla-as пишет: У к..

ehlla-as пишет:

цитата:

У каждого питомника есть свой скелет в шкафу, косяки у всех бывают,

Давате-ка так - скелеты в шкафу - это то, что скрывают. Обычно про то, что скелеты у всех, пишут, чтобы оправдать собственные.
У меня скелетов - нет! И думаю, что не у одного меня. Поэтому - давайте не обобщать!
А косяки - ну да у всех. У кого-то светлые глаза или нос - косяк, а у кого-то - инвалиды. Косяки есть у всех.

 Отправлено: 03.07.14 15:24. Заголовок: Насчёт опыта, да в к..

Насчёт опыта, да в крупных породах опыта нет, но в генетике кое что проходила ( занималась кошками 7 лет) вот был похожий случай раскрученный питомник продал котёнка за 60 000 тыс , кошка звездила выступала очень хорошо постоянные Бесты, а в 10 месяцев обнаружили дизплазию, та к заводчику питомник очень раскрученный сразу забрали кошку вернули деньги спрашиваю что там ? и тоже самое ; перекормила сыром ,снимки сделаны неправильно и всё в этом духе ради интереса взяла кошку себе (бесплатно ) попробовала поработать с ней 35 % детей рождалось с дисплазией, а у детей которые были нормальные так же потомство 40 % были с икс образными ногами . Так как болезнь генетическая !!!!!! И ещё раз обращаю внимание он в помёте не один такой !!!!!.Если бы не было данного опыта может бы и не стала тему поднимать считала себя во всём виноватой .......

 Отправлено: 03.07.14 15:29. Заголовок: Тимерташ Бельфигор п..

Тимерташ Бельфигор пишет:

цитата:

10 месяцев обнаружили дизплазию, та к заводчику питомник очень раскрученный сразу забрали кошку вернули деньги спрашиваю что там ? и тоже самое ; перекормила сыром ,снимки сделаны неправильно и всё в этом духе ради интереса взяла кошку себе (бесплатно ) попробовала поработать с ней 35 % детей рождалось с дисплазией, а у детей которые были нормальные так же потомство 40 % были с икс образными ногами . Так как болезнь генетическая !!!

По вашей логике у родителей вашего щенка должно быть это заболевание?

 Отправлено: 03.07.14 15:31. Заголовок: да так как дисплазия..

да так как дисплазия генетическое заболевание ну не может лунка стать маленькой из за неправильного содержания