Отправлено: 15.11.11 09:06. Заголовок: Движения азиата…
В этой теме просьба выставлять видеоролики , где засняты в движении азиаты. Желательно, чтобы собаки двигались на провисшем поводке, на рыси (без скачков, без заваливаний на бок и.т. д ). Можно, конечно в «свободном полете», но тоже на рыси. В этой теме хотелось бы найти ответы на такие вопросы: как должен двигаться азиат, насколько правильно двигается данная собака ( на видео ), что такое вымах ПК и толчок ЗК, что такое стелющаяся рысь, что такое «фаза зависания» на рыси , о котором некоторые эксперты упоминают в описании собак во время движения..? Всем заранее Спасибо !
Отправлено: 16.11.11 07:56. Заголовок: что-то не очень задн..
что-то не очень задние ноги и передние в одном месте ставит в размет,но к спецам я не отношусь т к люблю собак и не могу смотреть критически а если еще в глазки посмотрю и совсем растаю
Отправлено: 16.11.11 09:25. Заголовок: Тоже спец я не велик..
Тоже спец я не великий, но скакательные сближает (вроде не сильно крименально), передние плохо видно, т.к интернет медленно тянет и как на зло зависает тогда, когда бежите на камеру. И вымах неочень, связки слабоваты, кобель тяжеловат и бег тяжелый.
Но могу и ошибаться в чем-то, извените, если что не так.
Отправлено: 16.11.11 13:11. Заголовок: Аял пишет: чтобы ем..
Аял пишет:
цитата:
чтобы ему показать класс нужен темп и место для неограниченного движения
Может оно, конечно, и так, но ринги наших выставок никак не назовешь неограниченными. Значит надо приучать раскрывать свой потенциал на ограниченном пространстве.
Отправлено: 17.11.11 14:50. Заголовок: Что-то тему не нашла..
Что-то тему не нашла на БАПе...но вот что у меня оттуда по поводу рыси есть: "Рысь, как разновидность бега, включает опорную и безопорную стадии конечностей. Длина шага на рыси складывается из длины опорного шага и того расстояния, которое собака преодолевает за время полета. Длина опорного зависит от угла постановки конечностей на опору и угла, под которым собака отрывает конечность от поверхности (фазы амортизации и продвижения). Длина безопорной части шага зависит от силы и направления отталкивания ЗК (плюс помощи, которую оказывают ПК при окончании пропульсивной фазы). Для эффективного посыла на рыси ЗК не должны быть короткими, а фаза амортизации излишне продолжительной, ТБС во время пропульсивной фазы не должен находиться выше седалищного бугра, необходима слаженная работа колена и скакательного сустава (разгибание). Вектор посыльного движения приходится на район диафрагмального позвонка или начало поясницы, «спина» (линия верха) не закрепощена." (с)
Света, спасибо Почитала, так мудрёно...... лучше ставьте видео и объясните кто знает, что правильно и хорошо, а что нет И я поставлю, когда сниму , а те что есть, сняты в свободном полёте в виде урагана несётся , уж точно не рысь
Отправлено: 23.11.11 12:21. Заголовок: Никогда не замечала ..
Никогда не замечала чтобы плечо и лопатка так поднималась при беге/собаки играют/ это нормально?В какую тему не знаю поставить и решила что это ведь движения.Пес весь какой-то сжимающийся,разжимающийся и скачущий
Отправлено: 28.11.11 11:38. Заголовок: MOLOSSYIZAZII И что ..
MOLOSSYIZAZII И что там видно ?
Вот серия фото движений сао, которые выкладывались ВАНом на БАПе как пример идеальных движений. Я специально себе сохранила, чтобы периодически соизмерять и вспоминать. Я не помню последовательность, ставлю как есть
только не пойму - почему, Вы MOLOSSYIZAZII хвалите движения собаки Аял (правда в другой теме)? или не "умеете видеть", или это "реверанс" за то, что она Вашу собаку похвалила?
колмакова татьяна , кроме, просто движений, важно - как собака переходит на разные аллюры. колмакова татьяна пишет:
цитата:
довольно быстром темпе
Насколько "быстрым" должен быть темп? Характерно ли, для собак этой породы, передвижение "ускоренной рысью"?
Отправлено: 28.11.11 17:20. Заголовок: Аскор пишет: - все ..
Аскор пишет:
цитата:
- все видно Скрытый текст только не пойму - почему, Вы MOLOSSYIZAZII хвалите движения собаки Аял (правда в другой теме)? или не "умеете видеть", или это "реверанс" за то, что она Вашу собаку похвалила?
Юрий,будьте любезны объяснить Вашу скрытность?Почему в открытую нельзя написать то,что не нравится и в той теме,где находится объект обсуждения?Почему надо шептаться по уголкам?
Сколько раз видела, что собака , двигающаяся "как угодно", при этом переходящая на разные аллюры совершенно свободно, носящаяся галопом и всяко-разно, на равномерной быстрой рыси (когда человек бежит с собакой рядом в обычном, не соревновательном темпе) начинала беречь то одну, то другую заднюю лапу, а то и обе сразу. Иногда собака коротит шаг, вроде совсем не заметно обычно, а на рыси видно. Или вымаха нет правильного, свободного, или ещё много чего. Так что не надо опять считать себя самыми зоркими, я увидела многое, но хотела бы бОльшего.
Аскор пишет:
цитата:
Вы MOLOSSYIZAZII хвалите движения собаки Аял (правда в другой теме)? или не "умеете видеть",
Вот именно! Маиериала для этой темы у меня нет,поэтому,показаны движения после поединков ,дабы не показывать поединок полностью. Аскор пишет:
цитата:
или это "реверанс" за то, что она Вашу собаку похвалила?
Я не эксперт,поэтому хвалю всегда то,что мне нравится! Собака Саши. Собака моя Да,мне нравится такой тип или я должна спросить разрешения кому отдавать предпочтения??? Извините,что не в тему,но не ответить не смогла.
Характерно ли, для собак этой породы, передвижение "ускоренной рысью"?
Ускоренная рысь - это всегда принудительное действие. Вполне себе нормально переносимое "гордыми азиатами". Прогулочная рысь для моего кобеля это 6-8 км в час. Это относительно моего темпа, а я хожу быстро, не меньше 6 км в час. На велосипеде, в принудительном порядке (команда) и на поводке, кобель старается взять темп 10-12 км в час. Это вполне комфортная скорость для азиата, на такой скорости мой легко преодолевал 5-6 км. Больше не пробовали. Можно разогнать собаку быстрее, но только на короткие дистанции, потом собака переходит на галоп. Максимальная скорость на рыси, которую показывал мой кобель - это 17-18 км в час С ГОРЫ. Но очень недолго. Это некомфортная скорость. По-крайнй мере для моей собаки, но он довольно-таки тяжёлый и имеет небольшие проблемы с ЗК. Так что допускаю, что нетяжёлая здоровая собака в состоянии так двигаться длительное время. Ну а на галопе азиат может развить скорость до 50 км. Но это будет спринтерский рывок. Очень недолго по времени.
Исходя из моего опыта, лучше всего оценивать собаку на скорости 10 км в час.
Поставлю фотки , видео нет На всех фотках мальчишке 10 мес.
Первые две фотки разные , это видно по бегущему хендлеру
Чтобы по-настоящему видны были движения, следует помещать фотографии в разных фазах локомоторного цикла, даже в невыгодных с "фотогенической точки зрения". Но судя по тем фотографиям, которые Вы вывесили, у собачки не вполне правильные движения задних конечностей, присутствует асинхронность разгибания суставов. При всём том, собачка в очень хороших кондициях - не жирная и набеганная.
Отправлено: 12.12.11 09:54. Заголовок: А между прочим, тяжи..
А между прочим, тяжи (тяжелые собаки) начинаются с 65кг. У меня любой кобель уже тяж, даже самый не тяж который. И при этом прекрасно бегают! Видео ни снимать, ни ставить не умею. Да и скорость моего инета не потянет.
MOLOSSYIZAZII, тама ПРОЕКТ. А проект - это всегда так или иначе призыв к обсуждению. Я не знаю, учтёт ли автор, но, думаю, и для него важно узнать, насколько всё, как минимум, понятно написано.
Отправлено: 21.12.11 07:32. Заголовок: еч Ван пишет: Ребят..
еч Ван пишет:
цитата:
Ребята, да не слушайте вы её!
А кто ее слушает!? еч Ван пишет:
цитата:
Читайте вашу любимую Е.Н.Мычко!
У нее хоть с картинками - у Вас, картинки будут? без них не интересно. И не понятно, откуда взяли: - индекс растянутости? индекс высоконогости (высчитанный по "неправильной", "собачей" формуле) - 55? Статистику промеров покажете? MOLOSSYIZAZII пишет:
. еч Ван, как Вы считаете: - для кого это написано? кто должен взять на вооружение этот "проэкт" - заводчики или эксперты? MOLOSSYIZAZII , прочитал Ваш комментарий. Вы точно поняли - о чем речь?
Отправлено: 21.12.11 09:41. Заголовок: Аскор пишет: У нее ..
Аскор пишет:
цитата:
У нее хоть с картинками - у Вас, картинки будут? без них не интересно.
Ну, это же пока чисто рабочий вариант. А вообще-то, чтобы стандарт был для всех понятным и лучше запоминался, он будет сделан в нескольких вариантах, в том числе в виде комикса и написанный двустишиями.
Отправлено: 21.12.11 16:35. Заголовок: колмакова татьяна ..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
читаю. кайфую.
колмакова татьяна пишет:
цитата:
прочитала. кайфанула.
колмакова татьяна , а поделиться? от чего "кайфанула"? колмакова татьяна пишет:
цитата:
Реально самое удачное описание сао в истории породы.
Я вот описания породы не увидел - не могу по этому описанию породу представить. Написано много общего (относящегося к собаке вообще, а не к породе) и в тоже время впечатление незаконченности.
Отправлено: 21.12.11 19:16. Заголовок: Elena пишет: а что ..
Elena пишет:
цитата:
а что так? а я так жду по морфотипам
У меня пока есть занятия поинтереснее составления стандарта "азиатов". А если учесть, что "азиков" я нынче не держу, не сужу, не тестирую, не дрессирую, то и на кой мне заботы о стандарте? Пример показал - и того достаточно.
Отправлено: 22.12.11 10:09. Заголовок: Elena пишет: а напи..
Elena пишет:
цитата:
а написано было "проект" и "продолжение следует"...аааа...обманули, запутали
Разве в этом есть что-то новое? Не парься! Кусочек стандарта довольно-таки хорош. Кое-какие разрозненные понимания и мысли неплохо по полочкам разложил. А в остальном: будут грамотные ценители породы - будет грамотный стандарт. А будут сплошь любители - от стандарта толку чуть. Мне на днях один господин популярно объяснил, что стандарт - это всего лишь пожелание, а не руководство к действию. С тем и живём.
Во-первых - много спорных моментов (очень много). Во-вторых - если уж движения волка, по мнению автора, образец правильных движений
цитата:
Кто учился праведно в кинологической сфере, те помнят, что образец РЫСИ, как одного из аллюров собак, был взят от самого известного и одного из самых универсальных хищников,- у Волка. Эта экономная рысь, где задняя лапа попадает след в след передней. В это же время вторая пара конечностей делает одновременно вымах передней и толчок задней, как бы зависая в пространстве. Чем более горизонтальна линия спины при данном движении четырех конечностей, тем считается лучше и правильнее баланс движений.
то и выставить, для начала, нужно было, фотографии фаз движения волка на рыси. И вот бы удивились - правильная, отточенная естественным отбором рысь волка совсем не похожа на ту рысь, которую автор считает красивой. Рысь волка - семенящая рысь, а размашистая (красивая) рысь - не экономичная, требует бОльших затрат энергии, чем например, рысь бросками (следующая по темпу, перед галопом). Т.е., волк не бежит красивой (с точки зрения выставочного показа) размашистой рысью. На фотографиях, с которых начинается описание "аборигенов" Казахстана (3 первых фото), собаки не аборигиенные и движения их - не повод для восторгов. "Собаки Табунщики" и вовсе смех - в Азии собаки не пасут лошадей. Если только - в леваде, за хвостом лошади погоняться, пока по зубам не получит.
Есть такое. Но при замедленном показе видно, что толчок задними мощный, полный и при ускорении бега конечности разгибаются полностью. И ещё интересно, даже при неспешной рыси, если смотреть сзади - конечности сближаются к центральной оси.
Отправлено: 27.03.15 09:09. Заголовок: леди пишет: при зам..
леди пишет:
цитата:
при замедленном показе видно
А где посмотреть "замедленный показ"? Потому как, при ускорении леди пишет:
цитата:
толчок задними мощный, полный и при ускорении бега конечности разгибаются полностью.
во-первых - сгибаются меньше, а во-вторых - "мощный толчок" - это не разгибание полностью (не должна нога полностью разгибаться). "Разгибаются полностью" ноги, у собак со слабыми задними, она тянет себя передними, а задние только догоняют. У таких собак, при достаточной тренировке, будут излишне развиты мышцы передних. Elena пишет:
цитата:
леди пишет:
цитата: если смотреть сзади - конечности сближаются к центральной оси
при таких движениях на выставке эксперты пишут замечание по сближению скакалок
Нет. Сближаются не пятки (скакалки), а лапы стремятся к оси движения. Сближение скакалок - это тот же размет - расстояние между скакательными суставами меньше расстояния между лапами.
Отправлено: 27.03.15 09:31. Заголовок: Аскор пишет: А где ..
Аскор пишет:
цитата:
А где посмотреть "замедленный показ"?
А я просто пошла и кучу видео перелопатила. Везде кусочки рыси были. А на одном повезло - это ещё и в замедленном показе было. Но ссылку не дам. Я просто смотрела одно видео за другим. И да, почти полное разгибание только на одном видео у одного волка углядела. Может и не типично это.
Отправлено: 27.03.15 09:31. Заголовок: Аскор пишет: А где ..
Аскор пишет:
цитата:
А где посмотреть "замедленный показ"?
А я просто пошла и кучу видео перелопатила. Везде кусочки рыси были. А на одном повезло - это ещё и в замедленном показе было. Но ссылку не дам. Я просто смотрела одно видело за другим. И да, почти полное разгибание только на одном видео у одного волка углядела. Может и не типично это.
Сближаются не пятки (скакалки), а лапы стремятся к оси движения. Сближение скакалок - это тот же размет - расстояние между скакательными суставами меньше расстояния между лапами
я в курсе и таки да кто-то пишет "сближает ЗК в движении", но про скакалки тоже есть Скрытый текст
(в реале они параллельны....только фото не просите не коллекционировала )
Отправлено: 27.03.15 12:51. Заголовок: Elena пишет: кто-т..
Elena пишет:
цитата:
кто-то пишет "сближает ЗК в движении", но про скакалки тоже есть Скрытый текст
(в реале они параллельны....только фото не просите не коллекционировала )
Elena, если параллельны и при этом близко друг к другу - это узкий постав, узкий круп. Когда на быстрой рыси, лапы стремятся к оси движения, они не параллельны (это треугольник будет, с вершиной внизу).
Так я не потому не дам, что жалко. Просто мне опять надо будет кучу видео пересмотреть, чтобы найти. Не запоминала я, и подборку не делала. Вы написали про волков, стало интересно - пошла смотреть. Так что без конспирологии, плиз!
Отправлено: 02.06.15 14:59. Заголовок: Баланс корпуса оцени..
Баланс корпуса оценивается по распределению нагрузки на передние и задние конечности во время движения и по эффективности распределения посыла, идущего от них. Среднеазиатская овчарка во время бега рысью не должна прилегать на передние конечности и нагружать их избыточно, либо подбрасывать переднюю или заднюю часть корпуса, либо показывать рассогласованность движений, потерю импульса посыла из-за сильных колебаний линии верха. (с)
Барбосса Саша, Намыс - красавец, жаль давненько не виделись, понимаю, что вам сейчас не до выставок, но форму парень не теряет! Надеюсь, в следующем году побегаем
Отправлено: 11.07.17 16:46. Заголовок: murr пишет: Можно в..
murr пишет:
цитата:
Можно вечно смотреть как бежит вода, как горит огонь и как бежит среднеазиатская овчарка...
Вечно ФИГ посмотрите надо для этого радикалом пользоваться, а не поганым мужиком в пиджачке ФОТО НЕ СОХРАНЯЮТСЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот зашла перечитать тему, а без фото и не интересно, и не все понятно порой...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 235
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
вот это да............а нам ни чего такого не писали............просто свободные движения, и хороший толчок зк. 
TOHUM 
, а те что есть, сняты в свободном полёте в виде урагана несётся 
ФОТО НЕ СОХРАНЯЮТСЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
