Отправлено: 19.07.10 13:09. Заголовок: Аборигены

К нашим соседям каждый год приезжают рабочие с Средней Азии. И честенько разглядывают моих азиатов, местного разведения. Тут разговорились, и мне предложили привезти щенка аборигена, от рабочих собак. Подскажите пожайлуста, кто-нибудь держал аборигена, сильно ли отличаются в поведении, и какие документы у "заграничных" собак (хотя я сомневаюсь в наличии документов).

 Отправлено: 06.08.10 00:55. Заголовок: E26 пишет: Осталось..

E26 пишет:

цитата:

Осталось только выяснить, с каких пор русский язык стал государственным языком Таджикистана?

А это экспортная

 Отправлено: 06.08.10 02:37. Заголовок: korzhik пишет: Меня..

korzhik пишет:

цитата:

Меня умиляет спор людей, из которых основная масса либо вообще не стояла рядом с предметом спора

А вот и "гуру" пришел.

 Отправлено: 06.08.10 05:00. Заголовок: korzhik пишет: E26 ..

korzhik пишет:

цитата:

E26 пишет: цитата: Со щенком из СА Вы получите только проблемы. И сколько вы их получили, вырастили и откуда такая информация, что делаете такой вывод?

А что в СА на всех помойках бродят выдающиеся собаки, способные составить счастье российского кинолога? А кого может привезти гастарбайтер? Только щена с помойки. И хорошо, если с душанбинской. Не возьмут - выбросят. Все равно как контейнер для перевозки наркотиков щена уже использовали.
Я хорошо отношусь к настоящим аборигенам. И Ваш Шашлык мне очень нравится. Но брать аборигенизированных щенков предпочел бы у известных заводчиков.

 Отправлено: 06.08.10 06:28. Заголовок: CPARTA пишет: для ..

CPARTA пишет:

цитата:

для начала поставьте свою собаку с подготовленным бойцом. (в чем очень сомневаюсь)если даже кобель не побежит ,и начнет бой,то Вы увидите разницу между собаками в физ-подготовке,а потом попробуйте подготовить свою собаку на тот же уровень и Вам все станет понятно.

Знаете, другого ответа от Вас я не ожидал. Получается подготовить бойца огромный труд, а на выставку с цепи снял, дунул, плюнул и выиграл. Так попробуйте подготовить собаку на выставку. Опять таки Вы пишите:
CPARTA пишет:

цитата:

заводская собака не работает на износ,нет для нее экстремальных условий жизни,зачем экономить силы

Бойцы недоедают? Очень сомневаюсь.... Или дерутся каждый день? Или их нагрузкми до кахексии доводят?
CPARTA пишет:

цитата:

посмотрите хоть один бой волкодавов

Смотрел и далеко не один, настоящие волкодавы красиво дерутся, с честью и этого не отнять.
CPARTA пишет:

цитата:

а после боев собаке нужно восстановиться организм тратит массу энергии для заживления ран,для восстановления на прежний уровень !!!

Собаке и на хрен не надо выводить организм на прежний уровень физ подготовки, это надо хозяину. Так же ей не нужны бои, за исключением тех, чтобы сбросить пар и точно так же не нужны выставки.
CPARTA пишет:

цитата:

так что сравнивать бойца и выставочника..

Охренительно тяжело подготовить, как хорошего бойца, так и хорошего выставочника. И тренировоке в обоеих случаях нужна масса и секреты подготовки у каждого свои есть.

 Отправлено: 06.08.10 08:46. Заголовок: CPARTA, по пунктам: ..

CPARTA, по пунктам:

CPARTA пишет:

цитата:

Ак-Идель    цитата: (хотя лично я определяю эту черту как рациональность) а я как лень,либо болезнь конечностей.  цитата: что азиат не будет лишний раз суетиться без нужды. так он скоро вообще суетиться перестанет,отличительный признак породы-прием пищи в позиции лежа,а чего стоять то не энергоэкономично это.(шутка)

Вы считаете, что взрослая собака со здоровыми ногами при отсутствии внешних раздражителей будет бегать как заведённая? Кстати, что касаемо щенков и подростков - целиком согласна. Здоровый щен должОн быть шиложопым вне зависимости от его происхождения.
CPARTA пишет:

цитата:

цитата: А уж в пределах этой породной черты поведение конкретных собак может несколько разниться в зависимости от темперамента, здоровья, возраста и пр с этим не буду и спорить,но сам факт того что эту энергоэкономичность приписывают всей породе,мне кажется не верным.

Больше того - животные вообще все ребята рациональные. Лошади вот тоже сами себя не шибко тренируют. Собственно, это ответ и на следующие 2 пункта
CPARTA пишет:

цитата:

да и кстати,если бегать каждый день с собакой по 15-17км,то так можно и до Фореста Гампа добежать. дело не в том что я Вам не верю,просто я восхищаюсь Вашей подготовкой,я когда Долг Родине отдавал,бежали мы такие дистанции мне было 19 лет,я не пил и не курил и мне было тяжело,а Вы каждый день..... может Вы так на вскидку расстояние сказали?оно когда бежишь ,то всякое привидится может.

Начинали с малого, с 3-х километров. Далее - по нарастающей (я, как деУшко неленивое, расписала целую схему). Расстояние выверялось спидометром автомобиля. И таки да - это был велосипед

Повторюсь: но причем здесь аборигены-то?
Интересно, а каким вырастет щенок от приотарных собак, если его притащить в очень юном возрасте и подкинуть на воспитание "ленивой заводской суке, которая спит, жрёт, и это... какает?

ПС. Не держала аборигенов. Но мои заводского разведения собаки все как один по молодости были (кое-кто и сейчас есть ) с шилом в заднице и жизненным принципом "Развлеки себя сам". Размер шила разнился только

 Отправлено: 06.08.10 09:28. Заголовок: E26 пишет: А что в ..

E26 пишет:

цитата:

А что в СА на всех помойках бродят выдающиеся собаки, способные составить счастье российского кинолога? А кого может привезти гастарбайтер?

Вы на вопрос не ответили...
А СА не все собаки живут на помойках и привозятся Равшанами и Джамшудами...

 Отправлено: 06.08.10 09:29. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А вот и "гуру" пришел.

Ну это только чтобы вы тут булки не расслабляли...

 Отправлено: 06.08.10 10:19. Заголовок: korzhik пишет: Ну э..

korzhik пишет:

цитата:

Ну это только чтобы вы тут булки не расслабляли...

Так ключевое ж слово в ковычках , нет причин напрягаться.

 Отправлено: 06.08.10 11:54. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Так ключевое ж слово в ковычках

Так это и понятно, потому как темы наполняют обычно бескавычечные... - их дело вещать, а нет понимать о чем ;)

 Отправлено: 06.08.10 12:09. Заголовок: korzhik пишет: Вы н..

korzhik пишет:

цитата:

Вы на вопрос не ответили...

На какой? О количестве выращенных аборигенных щенков? Ни одного. Но я и не дискутирую по поводу особенностей аборигенных собак. Я просто утверждаю :
а) не всякая собака в СА является породной САО
б) вероятность привоза породной собаки сезонными рабочими близка к нулю.
А вообще постановка вопроса интересная. Вы считаете, чтобы понять, что утюг горячий, надо обязательно лизнуть его языком?

 Отправлено: 06.08.10 13:14. Заголовок: All пишет: так тот ..

All пишет:

цитата:

так тот вышел, на ушко пошептал чего-то и сука сразу встала и повязались за 5 минут. Вот он гад во всем такой. Первый. Лучший. Надежный.

А у меня именно такой - заводской на пять колен точно, если не больше. Мне даже и в голову не могло придти, что это считается каким-то критерием.

 Отправлено: 06.08.10 13:16. Заголовок: E26 пишет: О колич..

E26 пишет:

цитата:

О количестве выращенных аборигенных щенков?

А что все опять упирается в количество выращенных щенков? Интересно, а с какого количества начинается абсолютное знание?

 Отправлено: 06.08.10 13:31. Заголовок: E26 пишет: На како..

E26 пишет:

цитата:

На какой?

Ну посмотрите свой пост 571 и там и так ясно, что мой вопрос касается основания для вашего безапеляционного заявления, что со щенком из СА вы получите только проблемы.... Оно равносильно заявлению , что с заводским щенком, которых заводчики отбирали по каким-то придуманым самостоятельно критериям - вы тоже получите только проблемы (а по факту оно не так)....
E26 пишет:

цитата:

а) не всякая собака в СА является породной САО б) вероятность привоза породной собаки сезонными рабочими близка к нулю.

Ну вы знаете, если на Жмеринской барахолке пытаться купить костюм от Бриони, то наверняка - это будет не Бриони.... Только это можно сказать даже не зная предмета спора.
E26 пишет:

цитата:

Вы считаете, чтобы понять, что утюг горячий, надо обязательно лизнуть его языком?

Нет - его можно потрогать рукой, как это делали мамы, когда старыми утюгами гладили ;) ... А вообще как хотите - люди вообще склонны верить в любые красивые сказки, которые им расскажут , лишь бы не углубляться в детали и не разбираться ... равно как и с убеждением развивать речи про то, о чем в лучшем случае слышали от кого-то...

 Отправлено: 06.08.10 14:30. Заголовок: korzhik пишет: их д..

korzhik пишет:

цитата:

их дело вещать, а нет понимать о чем ;)

Хотелось бы понять ,о чем вещаете Вы, пока только прослеживается одна мысль: "Я там был, мед, пиво пил". А есть ли от этого какая -то польза, получены ли какие-то фактические знания? Не способный оценить вкус вина ,будет расхваливать уксус местного разлива, только потому, что этот уксус ему подали из древних подвалов.

 Отправлено: 06.08.10 15:45. Заголовок: fanat

Ivan88
Именно так: "...с цепи снял, дунул, плюнул..." и грохнул какую-нибуть крупную выставку.
Впрочем это в полной мере относится и к Т.И. (видел кобелей "с цепи" победивших кобелей-"спортсменов")
Всегда считал, что победа неподготовленного над подготовленным- "высшим пилотажем" и даже в какой-то мере "шиком". (модное ныне ИМХО)
Согласитесь, к "неподготовленному" более подходит отарная собака

 Отправлено: 06.08.10 16:11. Заголовок: korzhik пишет: Толь..

korzhik пишет:

цитата:

Только это можно сказать даже не зная предмета спора.

Да и спора в общем-то не было до тех пор, пока Вы не появились. Так делились информацией и собственным ко нечно же недостойным для обнародования опытом. Но Вам виднее. "Ты доцент, конечно, вор авторитетный".

 Отправлено: 07.08.10 02:03. Заголовок: CPARTA Я суку готови..

CPARTA Я суку готовила на равне с питами, многие по БАПу помнят, мы , кажется с Андреем цеплялись из за этой суки. Разницы до и после не заметила, Стала более обмускулена, поднабрала вес немного(питам вес поднимала) она шла с ними по одной схеме.
Никакого титанического труда, велик-беговая-речка ну и тыды...от хозяина минимум затрат сил...что уж там у Вас там такого сложного- даже представить не могу.

 Отправлено: 07.08.10 09:27. Заголовок: лёка пишет: Никаког..

лёка пишет:

цитата:

Никакого титанического труда, велик-беговая-речка ну и тыды...от хозяина минимум затрат сил...что уж там у Вас там такого сложного- даже представить не могу.

Все зависит от исходного материала. Это как петь учить - человека с голосом и слухом, чтобы научить - один труд, а человека без голоса и слуха - совсем другой.

 Отправлено: 07.08.10 09:32. Заголовок: nurturan пишет: Рас..

nurturan пишет:

цитата:

Рассказывал мне один человек, у которого азиаты в степи за овечками ходят, что случился как-то зимой буран. Пастухи овец в кошару загнали, сеном выход закрыли, и на неделю, пока буран не кончился, их наедине с азиатиками оставили... тяжко пришлось бы бедным собакам, если бы парочка бичей в кошару не забралась... да, без людей зимой никак. А так и собаки сыты, и овцы целы...

я даже знаю кто расказывал)))Странно да)))

fanat пишет:

цитата:

Согласитесь, к "неподготовленному" более подходит отарная собака

может именно физической силы ей не хватит(тяги)... а вот дыхлки ей точно не занимать... так что тут тоже не сказать что всё так...

 Отправлено: 07.08.10 09:39. Заголовок: CPARTA пишет: так ч..

CPARTA пишет:

цитата:

так что сравнивать бойца и выставочника..

CPARTA все тему не читал, почитал ваши некоторые посты, улыбнуло. Как вы не поймете, что нет разницы между выставочником и бойцом, если конечно мы говорим о породной собаке. Любой боец должен при участии на выставке показать себя достойно и получить оценку не менее "отлично", как и любой выстовочник должен не ударить в грязь лицом на боевом ринге, и если даже проиграть, то достойно, без оскала, голоса и так далее. Просто вы стали скорее всего приверженцем собачьих БОЕВ, а не тестовых испытаний, чувствуете разницу, если нет, могу обьяснить.
Для примера зайдите на мою страницу, там есть видео боев Гората, при этом он по выставкам имеет титулы Чемп.Росии, Чемп.РКФ,НКП. и не разу за свою выставочную карьеру не получал оценки ниже отлично, при этом у него 43 боя, из которых 9 ничьих и 5 поражений. вот как то так.

 Отправлено: 07.08.10 15:13. Заголовок: Ну... я не знала, хо..

Ну... я не знала, хочешь ты сообщать народу о "людоедских" наклонностях твоих питомцев или нет.

 Отправлено: 20.08.10 22:24. Заголовок: http://s001.radikal...

Аборигены,они и в Киеве аборигены.Я в смысле ,со своими вавками в голове и экстэрьере.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.08.10 23:53. Заголовок: птица пишет: Абориг..

птица пишет:

цитата:

Аборигены,они и в Киеве аборигены.Я в смысле ,со своими вавками в голове и экстэрьере.

Абориген аборигену рознь.

 Отправлено: 21.08.10 00:55. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Абориген аборигену рознь.

Верно!

 Отправлено: 21.08.10 07:42. Заголовок: птица пишет: они и ..

птица пишет:

цитата:

они и в Киеве аборигены

О наконец-то таджиченок Руслана !

 Отправлено: 22.08.10 09:01. Заголовок: korzhik пишет: О на..

korzhik пишет:

цитата:

О наконец-то таджиченок

Таджичёнком он до старости будит.В смысле мелковатым.korzhik А там это норма,или ...?
И получен он на сплошном внутреннем инбридинге(так сказать).
Говорят не стоит им вязать Туркменских сук.Но мозги у него чистокровнейшего волкодава,как их сохранить.

 Отправлено: 22.08.10 09:53. Заголовок: птица пишет: И полу..

птица пишет:

цитата:

И получен он на сплошном внутреннем инбридинге(так сказать).

Честно говоря, был такой питомник, работающий на "сплошном внутреннем инбридинге", причем и инбридировали на крупную собаку, так вот - через пару-тройку поколений костяк у большинства начал мельчать, да и сами собаки становились явно меньше размером, теряли общую массивность. Может быть, это не правило, конечно, но вот такое наблюдение имеется. Кстати, при межлинейном кроссе (вязка двух инбридных представителей разных линий) размеры часто, напротив, увеличиваются. Так что не факт, что от этого кобелька и дети будут такими же небольшими.

 Отправлено: 24.08.10 17:54. Заголовок: птица пишет: А там ..

птица пишет:

цитата:

А там это норма,или ...?

Условно чистокровным можно считать только отарных собак у потомственных чабанов.... и они имеют очень схожую биометрию - и это там действительно - норма. Говорю как пересмотревший многие сотни, если не за тысячу отарных собак. В разных районах Таджикистана.
У тамошних бойчатников есть не мелкие собаки , но собак построенных только на местных кровях пратически не осталось - афганцы, российские собаки, вывезенные или перевязанные туркменскими собаками.
А вообще приезжай, погляди - у меня растут отарные таджикские собачки разного происхождения и типа.

 Отправлено: 24.08.10 19:19. Заголовок: E26 пишет: В Новоси..

E26 пишет:

цитата:

В Новосибе есть очень хорошие аборигеные линии. Например, у Кононенко. Со щенком из СА Вы получите только проблемы.

Кононенко.Л.привезла щенков из СА вырастила и не жалуется а наоборот. Так что не надо пугать ежа

 Отправлено: 24.08.10 19:32. Заголовок: Прикольно про линии...

Прикольно про линии.... и их существование особенно в Таджикистане ;)