Отправлено: 11.05.09 17:45. Заголовок: Хочу показать мальчишку (продолжение)

Вот такой мальчишка. Мне очень понравился. Не без недостатков, конечно, но мне в целом очень нравится !

 Отправлено: 18.08.09 12:39. Заголовок: korzhik пишет: Кста..

korzhik пишет:

цитата:

Кстати вы зря смеетесь

ДА ПРОСТО Я ЛЮБЛЮ КОГДА Churek пишет:

цитата:

весло.

 Отправлено: 18.08.09 12:41. Заголовок: колмакова татьяна, я..

колмакова татьяна, я не о заслугах конкретно, а о том, что в этих "поколеношных" разглядели именно кобелей и тот потенциал который в них был заложен природой.

 Отправлено: 18.08.09 12:51. Заголовок: Elena пишет: "п..

Elena пишет:

цитата:

"поколеношных" разглядели именно кобелей и тот потенциал который в них был заложен природой.

колмакова татьяна Азис Олма Клови был тоже "поколеношный",а тобою приведенный в пример Ахтар-самый что ни есть кобелястый кобель-его внук.Второй пример(уже писали об этом)-Джаладаш,его тоже называли "кобелек"-дальше ты знаешь

 Отправлено: 18.08.09 13:04. Заголовок: Елена Л. А как же Да..

Елена Л. А как же Дарстан Минкуш ? Она весьма крупная девочка !

 Отправлено: 18.08.09 13:08. Заголовок: korzhik пишет: Я ус..

korzhik пишет:

цитата:

Я условно привел число 50-т. Но на суть дела это никак не отражается 10-20 или 100 раз - суть была в том, что тяжелую тушу тащить по горам куда тяжелее, т.е. работа по передвижению выполняется существенно большая чем у собаки меньшего размера.

А кто говорит про тяжёлую тушу ? У меня когда Ризвана или Зета, или тот же Оберон худеют до состояния супового набора - им прекрасно легко таскается свою тушу. Если собака не имеет лишнего веса, то и никакой лишней нагрузки - что средняя собака в пропорциях к своему костяку и длине ног таскает свой вес, что крупная собака в тех же пропорциях таскает свой - какая разница ? Собака в РАБОЧЕЙ кондиции и с нормальным (а не слоноподобным) костяком весьма функциональна. Я же не призываю разводить слонопотамов !

 Отправлено: 18.08.09 13:10. Заголовок: alabaika пишет: Ази..

alabaika пишет:

цитата:

Азис Олма Клови был тоже "поколеношный",а тобою приведенный в пример Ахтар-самый что ни есть кобелястый кобель-его внук.Второй пример(уже писали об этом)-Джаладаш,его тоже называли "кобелек"-дальше ты знаешь

Там как-бы ещё и суки участвовали Но Азис - тоже однозначно кобель, ему тоже под хвост не хочется заглядывать для определения пола.

 Отправлено: 18.08.09 13:11. Заголовок: Ребята, я предлагаю ..

Ребята, я предлагаю не навязывать свое мнение... Ну работает Таня с экстремально рослыми и получается - ну и замечательно..... никто никому не мешает этого не делать... Или делать тоже самое...
Причины я для себя выяснил:
- концепция возможности получать крупных без снижения рабочих характеристик
- концепция (заложенная в стандарты между прочим) желательности более крупного роста с сохранением непротиворечивой анатомии
- спрашивают крупных
вот...

 Отправлено: 18.08.09 13:12. Заголовок: Churek пишет: Сука ..

Churek пишет:

цитата:

Сука наверно течный был.

Что вы глупости какие-то домысливаете ? Она уже пять лет у него там отару охраняет, и всё время течная, так что ли ? Веселитесь как-то в пределах разумного.

 Отправлено: 18.08.09 13:13. Заголовок: korzhik пишет: Ну р..

korzhik пишет:

цитата:

Ну работает Таня с экстремально рослыми и получается - ну и замечательно..... никто никому не мешает этого не делать... Или делать тоже самое... Причины я для себя выяснил: - концепция возможности получать крупных без снижения рабочих характеристик - концепция (заложенная в стандарты между прочим) желательности более крупного роста с сохранением непротиворечивой анатомии - спрашивают крупных вот...

Ещё я сама люблю крупных, это первопричина !

 Отправлено: 18.08.09 13:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А кто говорит про тяжёлую тушу ?

Я не про лишний вес я просто про вес. Собака 68 в холке и 80 в холке при общей пропорциональности строения, а если взять сук крестьянок, то тем более, - при одинаковом строении будут иметь разницу в весе не менее 15-20 кг.

 Отправлено: 18.08.09 13:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ещё я сама люблю крупных

Это для меня например - не аргумент...., а лишь личное предпочтение... которое при совпадении с основными критериями породности моожет помогать делу,а в противном случае - мешать....

 Отправлено: 18.08.09 13:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Что вы глупости какие-то домысливаете ? Она уже пять лет у него там отару охраняет, и всё время течная, так что ли ? Веселитесь как-то в пределах разумного.

Она 5 годов вместе в волками кушает? Тогда это наверное волк толко на собака похож. Или этот волк у Данияра живет. У Леонида тоже волк с собаками живут и вместе кушают. Я такой ролик видел, где волков и собак вместе играт у Леонида.

 Отправлено: 18.08.09 14:04. Заголовок: korzhik пишет: Я не..

korzhik пишет:

цитата:

Я не про лишний вес я просто про вес. Собака 68 в холке и 80 в холке при общей пропорциональности строения, а если взять сук крестьянок, то тем более, - при одинаковом строении будут иметь разницу в весе не менее 15-20 кг.

цитата:

[quote]Сибирский горный козел - немаленькое парнокопытное - длина тела до 165 см, высота в холке до 105 см, вес самцов до 125 кг, самок - до 60 кг.

С двукратной разницей в весе прекрасно сосуществуют вместе даже в условиях высокогорья , хотя:

цитата:

"Предпочитает степные низкогорья, но вытеснен человеком в скалистые высокогорья."

Адаптивные возможности организма животного, заложенные природой (в т.ч. и САО), позволяют им одинаково эффективно выполнять свои обязанности в т.ч. и в горах. ИМХО.

 Отправлено: 18.08.09 14:24. Заголовок: tinalabai пишет: С ..

tinalabai пишет:

цитата:

С двукратной разницей в весе прекрасно сосуществуют

А причем тут горные козлы? Это животные с совершенно другим генным набором - другое животное... Мишки тоже в горах весят не 50 кг. И разница в весе самок и самцов существенна. ТОлько на какой вопрос это отвечает? Почему собаки не бывают размером с медведя?
Речь шла о том что чем крупнее собака будет требовать больше корма выполняя одну и ту же работу чем собака более мелкая... А вот козлы как тут нарисовались - не пойму....
А вообще не только речь о еде - напрмер маневренность в борьбе с мишками - очень важна - поломать мишку одной атакой никакой собаке не под силу, а вот попасться под его быстротечную атаку - элементарно проще крупной собаке ввиду ее не высокой маневренности... тоже самое и кабан... А так же еще ряд фактров....
Опять же я не хочу навязываться со своим мнением. У каждого свой непротиворечивый расклад...
tinalabai пишет:

цитата:

Адаптивные возможности организма животного

Я вам предлагаю съездить да потусить по отарам с весами и сантиметром , а потом мы вернемся к разговору о проценте собак с ростом выше 80-ти среди рабочего поголовья и почему этот процент не настолько высок как подсказывает вся логика отбора в заводских условиях. А вы заодно спроецируете как размер горного козла связан со средним ростом отарного азиата.

 Отправлено: 18.08.09 15:38. Заголовок: Посмотрел вдруг на т..

Посмотрел вдруг на тему.... и понял, что - это тема не для споров - а то дейтсвительно - "В тему хочу показать мальчишку" - могут писать все у кого есть что показать ;)
Ох Татьяна, Ох затейница! Как всех подставила!!!

 Отправлено: 18.08.09 15:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А как же Дарстан Минкуш ? Она весьма крупная девочка !

Рост - 70 см, вес - 60 кг. По нонешним меркам - по росту весьма даже средняя... И я совсем не представляю себе, что бы она в отаре делала... Чисто заводская собака.
А вот Акулина (65 по холке и 40 кг весу) - та реально бы адаптировалась и смогла работать. Вряд ли бы волка в одиночку загрызла, но мозги бы ему поморочила...

 Отправлено: 18.08.09 17:03. Заголовок: korzhik пишет: Речь..

korzhik пишет:

цитата:

Речь шла о том что чем крупнее собака будет требовать больше корма выполняя одну и ту же работу чем собака более мелкая..

Спорное утверждение. Недаром САО энергоэкономная порода. Более взрывные темпераментые собаки более затратны в плане энергии, и жруть больше ! Сколько жруть НО у моих знакомых, при этом оставаясь тонкими и звонкими - не ест ни один мой самый большой САО !

 Отправлено: 18.08.09 17:06. Заголовок: korzhik пишет: Ох Т..

korzhik пишет:

цитата:

Ох Татьяна, Ох затейница! Как всех подставила!!!

Никого я не подставляла, а действительно показала крупного пацана со всеми недостатками и достоинствами. Мы прекрасно беседуем - разве нет ? очень познавательно.

Елена Л. пишет:

цитата:

Рост - 70 см, вес - 60 кг. По нонешним меркам - по росту весьма даже средняя... И я совсем не представляю себе, что бы она в отаре делала... Чисто заводская собака.

70 для суки-аборигенки было бы весьма неплохо. И широконькая такая !

 Отправлено: 18.08.09 17:07. Заголовок: Churek пишет: Она 5..

Churek пишет:

цитата:

Она 5 годов вместе в волками кушает? Тогда это наверное волк толко на собака похож. Или этот волк у Данияра живет. У Леонида тоже волк с собаками живут и вместе кушают. Я такой ролик видел, где волков и собак вместе играт у Леонида.

специально напишу Данияру и потом процитирую его, или попрошу написать в эту тему.

 Отправлено: 18.08.09 17:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

70 для суки-аборигенки было бы весьма неплохо.

Ну для тебя-то - малышка!!! Ширина правда есть... такая себе тумбочка...

 Отправлено: 18.08.09 18:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Спорное утверждение.

Да тут спорить не о чем. Из физики, чтобы поднять на склон 40 кг и 60 - разница в затрачиваемой энергии разная.... и не в пользу тяжелого предмета...и зависимость линейная. Просто многие думают, что отарный азиат лежит и своим храпом распугивает волков... и ходит по 5 км в день - но это не соотвествует действительности.... Равно как и теоретическая оценка возбудимости отарных собак на котору тратится основная энергия в приложении на немецкую овчарку.

 Отправлено: 18.08.09 18:31. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

напишу Данияру

У Данияра жила и ходила с табуном моя собака, из помета, который я в страшном сне не увидел бы при отаре, кобель был правда скорее нетипичен для этого помета.... потом его украли. Поэтому для меня например жизнь и работа собак у него - не являются критерием породности, хотя бы по тому, что процент выживаемости у него практически 100% и условия жизни собак может даже лучше чем у нас во дворах, и он всегда говорил , что гарантированно работают по волку только аборигены . Но опять же я не хаю и твой опыт, и я очень уважаю то что делает Данияр - просто мне этот критерий не подходит.

 Отправлено: 18.08.09 20:41. Заголовок: korzhik пишет: У Да..

korzhik пишет:

цитата:

У Данияра жила и ходила с табуном моя собака, из помета, который я в страшном сне не увидел бы при отаре, кобель был правда скорее нетипичен для этого помета.... потом его украли. Поэтому для меня например жизнь и работа собак у него - не являются критерием породности, хотя бы по тому, что процент выживаемости у него практически 100% и условия жизни собак может даже лучше чем у нас во дворах, и он всегда говорил , что гарантированно работают по волку только аборигены . Но опять же я не хаю и твой опыт, и я очень уважаю то что делает Данияр - просто мне этот критерий не подходит.

Он держит собак, которые реально работают, пишет только правду, поэтому критерий - не критерий, а описанные мною собаки тоже могли бы отбраковаться Про кобеля он честно написал, что не фонтан с точки зрения бойца, а суку очень хвалит. И если (пусть даже при хороших условиях содержания, то есть кормёжке) собаки (заводские) всё же смогли вернуться в отару и работать, то всё же это показатель. Ведь, допустим, климат там такой же как и раньше, и овцы, и горы те же. Улучшилось только кормление. Так что мало-мальский, но всё равно показатель.

 Отправлено: 18.08.09 21:01. Заголовок: Все хочу написать, д..

Все хочу написать, да все зачитываюсь больше , на самом деле скажу проще, в темке мальчик даже очень не плох, просто фотка не очень, а в жывую , так же про аборегенов, они тоже разные бывают, у меня девочка 64 в холке, вес не скажу, (а то опять потипо на диету ) смысл в том что на выставках выигрывают ГИГАМАНТЫ мне не однократно подходили и говорили что девочка даже очень не чего, нооо маленькая , так же в наш город привезли аборегенку под 70 честно я бы не хотела иметь такую собу чтоб с лопаты кормить, а чужих принимала за своих

 Отправлено: 18.08.09 21:16. Заголовок: annie пишет: аборег..

annie пишет:

цитата:

аборегенку

Ну давайте без людей и коней.... Не любая шавка пойманная в кишлаке - гарантированно хорошая собака. Чабаны ч большими потугами и за большие деньги отдают хороших рабочих собак.... Я вам скажу хорошие привозные отарные аборигены которых кому-то удавалось выывезти и психику имели просто железную.... Собаки которые ломали чемпионов по боям - лежали у открытой калитки и не бросаись ни на собак ни на людей , но пройти во двор или фамильярно заинтересоваться не позволялось ни человеку ни собаке....

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Так что мало-мальский, но всё равно показатель.

Таня я с тобой на 1000% согласен! Более того ты молодец, что не ленишься отправлять собак.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

пишет только правду

Это точно

 Отправлено: 18.08.09 21:34. Заголовок: korzhik http://jpe...

korzhik Я, правда, лично отправила пока только двух, но очень бы хотела, чтобы периодически мои щенки попадали в естественную - родную среду обитания.

 Отправлено: 18.08.09 22:31. Заголовок: А это мой бегемотик ..

А это мой бегемотик 21 августа будет 11 месяцев. Юзбаш х Юлдуз

Пока весьма активен и 5 км ежедневно гуляет со стаффи по лесу с удовольствием.

 Отправлено: 19.08.09 06:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А это мой бегемотик

А какой рос у этого мальчишки ? колмакова татьяна сделайте на другом фоне фотку

 Отправлено: 19.08.09 08:54. Заголовок: евгений пишет: А к..

евгений пишет:

цитата:

А какой рос у этого мальчишки

Рост не знаю, 85 точно есть, возможно больше. Даже наверняка больше. евгений пишет:

цитата:

сделайте на другом фоне фотку

Там церквушка, поэтому такой "своеобразный пейзаж", ничего не поделаешь.

 Отправлено: 20.08.09 14:36. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

korzhik пишет: цитата: ИЛи вот этот по фото сука

Это не просто сука, а плохая сука в образе кобилишки