Отправлено: 11.05.09 17:45. Заголовок: Хочу показать мальчишку (продолжение)

Вот такой мальчишка. Мне очень понравился. Не без недостатков, конечно, но мне в целом очень нравится !

 Отправлено: 17.08.09 22:07. Заголовок: korzhik пишет: 1. П..

korzhik пишет:

цитата:

1. Пропорции размера головы к корпусу.

Да, для меня имеет значение в определении полового типа.
korzhik пишет:

цитата:

2. Пропорции длины морды к длине головы.

нет.
korzhik пишет:

цитата:

3. Пропорции обхвата морды к обхвату головы

Обязательно.
korzhik пишет:

цитата:

5. Идекс формата

Тоже обязательно.
korzhik пишет:

цитата:

6. Общая грубость и массивность.

Я бы сказала крепость и грубость. Массивность и ширину я скорее у сук буду искать.
Ещё важно строение корпуса, выраженность холки, выражение морды, темперамент, общее поведение, да много ещё чего. Но это только моё ИМХО.

 Отправлено: 17.08.09 22:08. Заголовок: евгений пишет: воз..

евгений пишет:

цитата:

возможно так и есть, но не в кобел же типе, или если сука грубая это и означает в кобелл типе?

Приведите мне примеры однозначно суки кобелиного типа. Плиз.

 Отправлено: 17.08.09 22:08. Заголовок: ИЛи вот этот http:/..

ИЛи вот этот

 Отправлено: 17.08.09 22:10. Заголовок: korzhik пишет: Или ..

korzhik пишет:

цитата:

Или вот этот

Не "моя чашка чая" и выше тоже. Возможно увидев их живьём я бы поменяла свои взгляды. Но по фото увы и ах.

 Отправлено: 17.08.09 22:11. Заголовок: korzhik пишет: ИЛи ..

korzhik пишет:

цитата:

ИЛи вот этот

по фото сука

 Отправлено: 17.08.09 22:11. Заголовок: korzhik мне кобели..

korzhik

мне кобели представленные Вами очень нравятся....

 Отправлено: 17.08.09 22:12. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

цитата:

по фото сука

так мы можем далеко зайти...

 Отправлено: 17.08.09 22:13. Заголовок: Вот однозначный кобе..

Вот однозначный кобель, хоть и далеко не гигант

 Отправлено: 17.08.09 22:14. Заголовок: CPARTA пишет: так м..

CPARTA пишет:

цитата:

так мы можем далеко зайти...

ну а что делать, меня откровенно спрашивают, я не менее откровенно отвечаю. Это называется общение. Надеюсь, оно останется в рамках корректного.

 Отправлено: 17.08.09 22:22. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Приведите мне примеры однозначно суки кобелиного типа. Плиз

сходу не смогу, в основном очень крупные ну и рост см 80. завтра фото поищу

 Отправлено: 17.08.09 22:23. Заголовок: Ну фотки которые я п..

Ну фотки которые я привел - это неоднократный чемпион Туркмении Кер Гаплан , второй - Ала-Палвон, вывозной Таджикский кобель - собака бойцовые качества и характер которого давно легенда, третий Кара(Техас), неоднократный победитель турниров и чемпион Казахстана...

 Отправлено: 17.08.09 22:30. Заголовок: korzhik пишет: Ну ф..

korzhik пишет:

цитата:

Ну фотки которые я привел - это неоднократный чемпион Туркмении Кер Гаплан , второй - Ала-Палвон, вывозной Таджикский кобель - собака бойцовые качества и характер которого давно легенда, третий Кара(Техас), неоднократный победитель турниров и чемпион Казахстана...

Замечательно. Питы тоже дерутся. Я не хочу влезать в дебри боевых тем, но бои за течную суку, сезонные бои в местах традиционного разведения, разовые бои с целью тестирования, или бой с хищником - это одна ситуация, а спортивные регулярные бои на всяческих чемпионатах меня абсолютно не интересуют. Я это считаю даже вредным для породы.

 Отправлено: 17.08.09 22:30. Заголовок: Вот ета сука Акча-Ма..

Вот ета сука Акча-Мато, родила вот этого кобеля Торгая.
Акча

Торгай


А вот эта сука Аладжа, родила вот этого кобеля Аждара
Аладжа

Аждар

Много таких примеров.

 Отправлено: 17.08.09 22:33. Заголовок: евгений пишет: ход..

евгений пишет:

цитата:

ходу не смогу,

Давайте я помогу - заходите на security-dogs, открываете раздел выставки, любую выставку, там выбираете взрослых сук и в принципе можно даже не выбирать - просто по списку - вам тяжелее будет найти суку в сучьем типе....

 Отправлено: 17.08.09 22:34. Заголовок: Абсолютно разделяю д..

Абсолютно разделяю данную точку зрения:"....на родине азиата бои проводят весной, до появления мух. И это время - весна совпадает с периодом активности всего рода Canis. Период спаривания и турниров между самцами. В ареоле обитания аборигенов С.А.О. собака после боя имеет длительный период реабилитации, заживления ран и просто отдыха на природе - снятие стресса."

 Отправлено: 17.08.09 22:36. Заголовок: Максим вы тоже показ..

Максим Вы тоже показываете крепких, достаточно широких, не стильных раскрасавиц, а обычных рабоче-крестьянских сук. Обычных, я бы сказала, но и не субтильных, не тонких-звонких Ещё раз повторю - в суке рост не важен, важен её смысл, конституция и племенная ценность.

 Отправлено: 17.08.09 22:37. Заголовок: korzhik пишет: Дава..

korzhik пишет:

цитата:

Давайте я помогу - заходите на security-dogs, открываете раздел выставки, любую выставку, там выбираете взрослых сук и в принципе можно даже не выбирать - просто по списку - вам тяжелее будет найти суку в сучьем типе....

Ну и что ? Они же рожают, а что вообще такое сучий тип однозначно ? Тоже давайте приводите примеры !

 Отправлено: 17.08.09 22:40. Заголовок: Кобелиный тип - это ..

Кобелиный тип - это самки гиен. У них и член имеется размером больше, чем у кобелей, и рожают они через клитор, и уровень тестостерона у них огромный, и погибают при родах почти 50% гиен. Вот так-то, это однозначно кобелиный тип, а суки-азиатки если текут и щенятся, то всё в порядке. Пустая полемика.

 Отправлено: 17.08.09 22:48. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я это считаю даже вредным для породы.

Ну т.е. выдающихся кобелей отстоявших право называться кобелями в ринге , вы считаете вредными для породы, поскольку внесли свой питячий вклад в ее разрушение? Т. е. это не лучшие представители, а так сукообразные серости из которых заводчикам пришлось исправляя недостатки лепить кобелиных кобелей?

 Отправлено: 17.08.09 22:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Пустая полемика.

Так я не спорю - я принимаю ваши аргументы

 Отправлено: 17.08.09 23:01. Заголовок: у каждого свой азиат..

у каждого свой азиат в голове....

 Отправлено: 17.08.09 23:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Рискую на себя вызвать множественный гнев , но тот самый чёрный Хирс для меня кобелишка, и я абсолютно согласна с Канцнельсоном, он убогий. Хоть и с породной головой. Какой он, нафиг, кобель ?

Татьяна о чем Вы?
Почитайте, что Канцнельсон имел в виду, а именно он пишет, что на Всесоюзной выставке должны выставляться собаки в форме, а не истощенные!!!
Именно таким и был представлен Хирс.
Хирс, кобель с большой буквы, очень породный, с прекрасной головой. У меня, как ни у кого другого, думаю, множество его фото и видео, мне даже сейчас лень бежать и сканировать.
Я не знаю, что Вы вкладываете в понятие кобелиности, но Хирс – точно кобель, даже сомнений нет. Не знаю более известного кобеля, как племенного, ведь именно на Хирсе построили разведение большинство питомников, и не только в РФ. Вы сейчас своим постом обидели не только владельцев Хирса, но и тех людей, которые сделали ставку на этого кобеля. Кстати, в Московской области еще есть дети в его типе, правнуки и внуки Хирса.
Считаю вторым, так же известным племенным кобелем (в Московском регионе) Анчара, вл. Блинов О. Так сказать известнейшая личность.
И последнее, Татьяна, дай Вам Бог получить такого кобеля, имею в виду по породности, а не по типу. А уж есть по типу такого получите, многие встанут к Вам в очередь на вязку, я в том числе.
Удачи Вам в поисках!!!

 Отправлено: 17.08.09 23:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И ещё один момент - грамотный заводчик не будет грубую очень крупную суку вязать таким же грубым очень крупным кобелём, он будет вязать её правильным породным кобелём по типу или на инбридинге.

Вот это правильно. Это даже чабаны, которые селекцией занимаются знают. И еще мои наблюдения. Они не очень-то жалуют "сучищ" в разведении, объясняют это своеобразно, конечно, но факт есть факт.
Тань, помнишь в "Азиатских картинках" я недавно показывала результат вот этой вязки тонкой и звонкой суки с сурхандарьинским Палваном:

http://cao.borda.ru/?1-13-0-00000047-000-60-0
Щенку сейчас 9 месяцев, он уже догнал папашу! И уверена, что он будет еще крупнее.
Примеров, когда вяжут тонких и звонких сук множество, и какие кобелястые и рослые кобели получаются! Что-то тут не так...

 Отправлено: 17.08.09 23:17. Заголовок: Если голова по отнош..

Если голова по отношению к корпусу не грубая, то это сучий тип, даже если сука очень мощная по корпусу. Например, если женщина крупная и полная про нее нельзя сказать, что она мужчина. А если сука имеет более грубую голову, он ее определяет как суку в кобелином типе.
Для молосской группы собак существует постулат - сука в кобелином типе это Недостаток, кобель в сучьем - Порок! Сука должна быть более элегантна и имеет право быть легче по костяку, кобель же наоборот должен выглядеть мужественно и немного грубо.
К кобелю больше требований, чем к суке, он должен обладать хорошо выраженной головой, мощным корпусом. Если у суки кобелиный тип это недостаток, то кобелю сучий тип непростителен в большинстве пород.
В крупных породах не выраженный половой тип в стандарте указан как порок. И собаки подобного типа рекомендованы к выбраковке.
Именно потому, что имеет место быть гормональный дисбаланс, отсюда идут экстерьерные изменения и изменения по психике.

И как следствие:

Татьяна Ягодкина пишет:

цитата:

У нас очень сытные собаки, хорошо кушают и ещё раз повторяю вам, хотят кобелей каждые читыри месяца.

P.S. Меня этот факт больше всего убивает во всей этой истории.

 Отправлено: 17.08.09 23:22. Заголовок: Tosh пишет: Щенку с..

Tosh пишет:

цитата:

Щенку сейчас 9 месяцев, он уже догнал папашу!

Что-то мне подсказывает, что без помощи людей повязаться эти собаки не смогли бы?

 Отправлено: 17.08.09 23:27. Заголовок: korzhik пишет: Что-..

korzhik пишет:

цитата:

Что-то мне подсказывает, что без помощи людей повязаться эти собаки не смогли бы?

Палван самостоятельно вязал сук еще более "изящных". Но эту вязку я чуть подмогла.)))

 Отправлено: 17.08.09 23:45. Заголовок: sao-moloss Пост№ 107..

sao-moloss Пост№ 1074
Tosh пишет:

цитата:

Что-то тут не так...

Все так, это как раз таки и правильно, потому что кобели препотентны, о чем уже все забыли. А препотентность как правило у линейных (относящихся, и несущих в себе определенную линию) кобелей, коих теперь очень мало, так как намешалось кровей столько, что голову сломаешь
Половой деморфизм, прежде всего продиктован спецификой практического использования САО. Сука должна быть активнее, резче, подвижнее,вертлявее, а как следствие и легче(с меньшим индексом костистости,массой, объемами и шириной) работоспособного, функционального кобеля.

 Отправлено: 18.08.09 06:49. Заголовок: Aleks Kr пишет: Пол..

Aleks Kr пишет:

цитата:

Половой деморфизм, прежде всего продиктован спецификой практического использования САО. Сука должна быть активнее, резче, подвижнее,вертлявее, а как следствие и легче

 Отправлено: 18.08.09 07:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да, если о породности, нет, если о количестве

Так и что щенков родилось что-ли мало? Не о ней ли вы писали что у ней течки смазанные и вы не можете
поймать день ?

Я вообще некоторые посты читаю и удивляюсь как вы девчата сугубо секретную инфу открытым текстом
пишите. А нужно вот так----

То Татьяна Я. оговаривается насчёт суки,что если бы на выставке рядом с ней небыло Юзбаша,её реально можно принять за кобла.
То рассекречивает инфу о количестве вязок суки (за 6 лет ВОСЕМЬ щенений!!! Это как не крути минимум два
раза было два помета за один год(а ведь незяя ) --- ох уж этот презренный металл

 Отправлено: 18.08.09 08:13. Заголовок: sao-moloss пишет: Е..

sao-moloss пишет:

цитата:

Если голова по отношению к корпусу не грубая, то это сучий тип, даже если сука очень мощная по корпусу. Например, если женщина крупная и полная про нее нельзя сказать, что она мужчина. А если сука имеет более грубую голову, он ее определяет как суку в кобелином типе.

ну да как то так.sao-moloss пишет:

цитата:

сука в кобелином типе это Недостаток, кобель в сучьем - Порок