Отправлено: 26.03.13 22:09. Заголовок: 27 и 28 апреля 2013, ШОС "Арес" в С-Петербурге

Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя ВПРами : Данилой Должиковым (Киев, действующий сотрудник "Ареса") и Сергеем Мироновым ( Волгоград, владелец питомника кавказских овчарок, проходил в "Аресе" стажировку),с которым московские владельцы собак уже познакомились лично в октябре прошлого года и прекрасно отработали.

Запись будет проводится по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=20954#20954

Даты проведения занятий :

27 и 28 апреля ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 26-е апреля)

Место проведения : традиционное - пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни.

Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье.

Программа занятий, как всегда, обширная, рассчитанная на два дня занятий.

1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие.

2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря".

3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке.

4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей".

5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей".

6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) :
Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы).
Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой.

В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими.

7. Охрана личного автомобиля хозяина ( по желанию хозяев собак) собакой как против одного, так и против двоих "вепрей".

8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам".

9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям.

При наличии времени попробуем отработать достаточно сложный номер :
10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.

Предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов".
Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.

Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы.
В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.

Условия : 15 собак в день.

Стоимость : 1 500 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб.
При наборе собак на три дня стоимость занятия с каждой собакой будет 1 000 руб.


Занятия проводятся для всех пород без исключения.

Прошу заявки оформлять в следующем формате :
1. Дата занятия
2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки
3. Кличка и порода собы, возраст

4. Заявка на индивидуальные занятия:
- место проведения ( участок, квартира )
- территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта )
- количество собак
Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно.

На все возникшие вопросы с удовольствием отвечу по телефону : 8 - 911 - 958 - 45 - 08.

С уважением Андрей Фефелов.

 Отправлено: 28.03.13 18:28. Заголовок: Есть видео, где Дан..

Есть видео, где Данила работает в паре с Сергеем. Москва, октябрь прошлого года.

 Отправлено: 29.03.13 07:42. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 29.03.13 07:58. Заголовок: Весёлое видео. Над з..

Весёлое видео. Над забором торчит голова Данилы. Должиков рулит процессом, Сергей работает.

 Отправлено: 30.03.13 05:13. Заголовок: Видео рекламное, соб..

Видео рекламное, собы рабочие, так? Но опять одно и то же - игра в поддавки? После первой же хватки фигурант вырывается и отступает. А если чел начнет наступать, что тогда пес будет делать? Вот наверное, в стопервый раз это спрашиваю и не получаю вразумительного ответа, с видеоподтверждением, конечно же
Если такая реальная дрессировка, так почему не показать реальное сопротивление чела.
Простите, но на всех видеороликах "вепры" реально поддаются. Показуха? Чтоб красивше смотрелось?
В прошлой теме, где на заброшенном заводе втроем нападают, там реально видно, что не поддайся нападающие, собы потеряются и уйдут.
click here
Посмотрел видео и реально страшно стало - ведь зап......т так вместе с собакой ... , если захотят.
Я не критикую - я хочу увидеть нерекламный видеоролик, без подчистки. И интересуюсь - учат ли в Аресе реальному сопротивлению?

 Отправлено: 30.03.13 09:11. Заголовок: PPN это ролики с обу..

PPN это ролики с обучения. Не экзамен, не испытание и не демонстрация уже готовых, подготовленных собак. За два дня особо многому собаку не научить. По сути для многих собак - это вводные занятия. И задача фигуранта не сорвать собаку, а максимально раскрыть за эти два занятия. Ну и не забываем, что собачки приходят разные.

 Отправлено: 30.03.13 11:36. Заголовок: AvroraTan , так я ра..

AvroraTan , так я разве спорю, я интересуюсь.
AvroraTan пишет

цитата:

это ролики с обучения не демонстрация уже готовых, это вводные занятия.

Ну, для новичков собачки нехило натасканы. Не все , конечно, но видно что с ними занимались, определенный почерк у песиков прослеживается.
Повторю еще раз свой вопрос - "учат ли в Аресе реальному сопротивлению?" , на реально сопротивляющегося чела.

 Отправлено: 30.03.13 14:22. Заголовок: PPN пишет: А если ..

PPN пишет:

цитата:

А если чел начнет наступать, что тогда пес будет делать? Вот наверное, в стопервый раз это спрашиваю и не получаю вразумительного ответа, с видеоподтверждением, конечно же Если такая реальная дрессировка, так почему не показать реальное сопротивление чела.

В сто первый встречная просьба : покажите своё видео, где вы полчаса метелитесь с ротваком ( или с кем там ещё) и выходит ничья. Да, и самое главное : на вас из одежды максимум - свитерок с кожаной курткой. Штанишки - джинсики, обувь - можно берцы ( для крутого пацана берцы - самое то обувь). И никакой защитной снаряги. Никакой. Реальный бой двух реальных пацанов - полчаса, насмерть !

 Отправлено: 30.03.13 16:26. Заголовок: Андрей , я тебя прош..

Андрей , я тебя прошу не реагируй на идиотские вопросы ( по другому их просто не назвать ), да и еще и с шизофренической наклонностью. Нормальные люди уже давным давно поняли разницу между спортивной дрессировкой и прикладной, и даже в чем они схожи . Ну а если человек, в прямом смысле ,травит на себя свою собаку и лупит ее со всей силы с ноги, и после этого собака пытается тоже ответить , а хозяин начинает ей фукать и кричать успокойся . А объясняет это так , что: я типа контролирую агрессию собаки и при этом приучаю собаку к уличному поединку. Я бы посоветовал этому человеку обратиться к психиатру . И даже не пытаться что-то объяснять по данной теме . И ПОСОЧУВСТВОВАТЬ ЕГО СОБАКЕ ! Я очень надеюсь что они скоро поменяются местами , я даже буду за это молиться .

 Отправлено: 30.03.13 17:16. Заголовок: данила пишет: Я оч..

данила пишет:

цитата:

Я очень надеюсь что они скоро поменяются местами , я даже буду за это молиться .

Тогда : "Аминь!". И помоги этому псу Ахура Мазда.

 Отправлено: 31.03.13 02:25. Заголовок: данила пишет идиотск..

данила пишет

цитата:

идиотские вопросы ( по другому их просто не назвать ), да и еще и с шизофренической наклонностью. Нормальные люди уже давным давно поняли разницу между спортивной дрессировкой и прикладной

Что вопросы мои не нравятся, провокационные? Или сказать/ответить нечего? Ах да, они же "идиотские".

цитата:

Я бы посоветовал этому человеку обратиться к психиатру . И даже не пытаться что-то объяснять по данной теме . И ПОСОЧУВСТВОВАТЬ ЕГО СОБАКЕ ! Я очень надеюсь что они скоро поменяются местами , я даже буду за это молиться .

Да-а-а! Внимательность, наблюдательность - да зачем оно?
Или может это "конкуренция", не в том смысле, а в самом вИдении собаки?

данила , для человека профессионально занимающегося дрессировкой не корректно и не красиво вот так отвечать. Не находите?

 Отправлено: 31.03.13 02:31. Заголовок: Андрей Fifth , если ..

Андрей Fifth , если не нравится, я могу уйти из темы и никогда не возвращаться.
Скажите или пусть админ скажет, что у меня гнилой базар, что здесь только в масть и все - я валю и даже подчищу за собой. Ваша тема ...

Скрытый текст

Во-первых, я никому не предлагал идти под собаку без защиты, а наоборот говорил, что защита иногда мешает больше, чем помогает. Во-вторых, в этой теме я начал нормальный разговор и не говорил про долгий поединок.

 Отправлено: 31.03.13 06:31. Заголовок: При нападении нескол..

При нападении нескольких человек, нахождение собаки во внутреннем круге - это пожертвовать собакой. Ее просто задавят, а если она очень яростная с бешенной хваткой и всех нападающих выведет из строя, то потом за превышение самообороны такого монстра заставят усыпить. А надеяться на то, что нападающие испугаются - глупо, потому как тот кто боится, сразу не пойдет на собаку.

 Отправлено: 31.03.13 09:56. Заголовок: PPN пишет: Во-первы..

PPN пишет:

цитата:

Во-первых, я никому не предлагал идти под собаку без защиты, а наоборот говорил, что защита иногда мешает больше, чем помогает. Во-вторых, в этой теме я начал нормальный разговор и не говорил про долгий поединок.

В этой теме Вы ещё не говорили про долгий поединок, а в предыдущей - весь мозг вынесли своей идеей о продолжительном бое. Обломно мне ковыряться в архиве, выискивать, чтоб ткнуть Вас носом в ваши же рассказы о ротваке, который - единственный, кто смог биться с Вами полчаса, и пластиковых бутылках, в которые вы были завёрнуты. Так - нет ?
Вы не предлагаете идти против собаки беззащитным, я а именно это Вам и предлагаю сделать : схлестнитесь с мола-мало обученной собакой один-на-один, снимите это всё на видео и покажите нам всем, как вы задавите собаку своей мощью напора, к которой эта собака не была готова, потому как её к этому и не готовили - ВПРы-то всегда в поддавки играли.
Вы-то ведь в поддавки играть не будете ? Собак прокусит Вам руку, а Вы будете пинать собаку до тех пор, пока она Вас не отпустит и не убежит, поняв, что перед ней - жестко настроенный на победу товарисч , потому как этому товарисчу пренепременно надо проникнуть на чужую территорию и обнести коттедж хозяина этой собаки( как пример).
Ну, покажите хоть один ролик, хоть чужой, своего-то у Вас ничего нет ( иначе - давно бы выложили), где идёт образцово-показательная работа с собакой по подготовке этой собаки к встрече с вышеупомянутым жутко серьёзным товарисчем.
Ну, покажите !

 Отправлено: 31.03.13 10:39. Заголовок: Андрей Fifth , ковыр..

Андрей Fifth , ковыряться нигде не надо - я все прекрасно помню. Было то в ТОЙ теме, так зачем в ЭТОЙ продолжать , или понравилось?
По поводу Вашего предложения: когда-то был спор между питменами и азиатчиками, чьи собы сильнее, так вот мнение питменов было однозначным - если питбуль проиграл азиату, значит плохой питбуль, потому что хороший питбуль может проиграть только другому питбулю, логика железная. Если кто-то зашугает даже обученную собу, то - что помешает сказать, что она была не обучена или плохо обучена?
Скрытый текст

Если так горите желанием, то попросите Наталью ( natamodg ), она Вам закинет куда скажите, посмотрите на досуге. На всеобщее обозрение я не хочу подобное выставлять, но это было и есть и не надо такое отрицать и обманывать себя , поверьте, у нас очень много людей, которые не бояться собак и не только их пинают, но и давят, душат и даже шеи ломают одним движением.

 Отправлено: 31.03.13 12:45. Заголовок: Собака уступает чало..

Собака уступает чаловеку (взрослому мужчине) в силе и весе, но превосходит его в скорости и выносливости.
На это, я считаю, и надо делать упор, а не на максимально сильную хватку в уязвимые части тела. Если ваш пес в два укуса оторвал челу я..ца, то будут проблемы с законом, штраф, а то и срок, собу заставят усыпить и т.д., в-общем, проблемы . Оно надо? А за усталость и пару синяков вряд ли что- то серьезное светит. Когда нападающий устанет, тогда он будет сильнее реагировать на покусы (даже не сильные) и отступит . Вот отсюда мои вопросы про длительную борьбу, я считаю, что соба сама должна выбрать тактику, стиль и технику борьбы, поэтому лучше работать на разных фигурантов, чтобы пес опыта больше набирался.

 Отправлено: 31.03.13 13:28. Заголовок: PPN Вы дрессировщик?..

PPN Вы дрессировщик? Или кто? Если до, то всё что вы говорите относится к вам в неменьшей степени Если нет - то чего заморачиваетесь Занимаются люди, так чего мешать то вопросы задавать дурацкие

 Отправлено: 31.03.13 13:55. Заголовок: симка а вы кто? Обож..

симка а вы кто? Обожаю "левых", как они любял влезть так и поддакнуть.
Автор темы, так понимаю, не против продолжать диалог.
Как и зачем учат собак кусаться? Я конечно могу открыть свою тему на эту тему, а здесь будет только лесть и похвала.

 Отправлено: 31.03.13 15:25. Заголовок: PPN пишет: а здесь ..

PPN пишет:

цитата:

а здесь будет только лесть и похвала.

-так здесь оно и есть..

 Отправлено: 31.03.13 16:21. Заголовок: PPN пишет: соба сам..

PPN пишет:

цитата:

соба сама должна выбрать тактику, стиль и технику борьбы, поэтому лучше работать на разных фигурантов, чтобы пес опыта больше набирался.

А кто говорит об одних и тех же ? Два раза один Данила приезжал. Потом мне удалось договориться о приезде сразу двоих : приехали Данила с Сергеем Онупко. Теперь приедет Сергей Миронов в пару к Даниле.

Как в первый раз Данила был НОВЫМ человеком для моего Хана, в третий раз - первый заход на квартиру сделал именно Сергей Онупко, ещё до начала общих занятий в лесу. Хан был в наморднике, Сергей заходил без защиты.
Теперь ПЕРВЫМ будет Сергей Миронов.

На общих занятиях - та же система. Первоходков тестирует Данила, даже если пёс имеет какие-нить КС-ЗКС дипломы, то всё равно, такой пёс считается первоходком, потому как не кусал аресовцев.
С теми собаками, которые кусали Данилу в прошлый раз, начинал работать Сергей Онупко. Теперь запустим Сергея Миронова.

Вы своего парня часто к новым людям водите ? Как часто ВПРов меняете ? Можно поглядеть видео работы этих людей с вашим собом ?

 Отправлено: 31.03.13 16:43. Заголовок: PPN пишет: А за уст..

PPN пишет:

цитата:

А за усталость и пару синяков вряд ли что- то серьезное светит. Когда нападающий устанет, тогда он будет сильнее реагировать на покусы (даже не сильные) и отступит .

Т.е. ваши слова надо понимать так : пока вражина полон сил, его надо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НОСОМ тыкать, лапами по нему барабанить, чтоб только СИНЯКИ могли быть . Это - как первый этап отражения атаки , превосходящего по силе и массе соперника.
А на втором этапе собака, поняв, что нападающий УСТАЛ, измотанный затяжным "носо-лапо-барабаном", должна приступить к НАНЕСЕНИЮ ПОКУСОВ, которые враг будет чувствовать как куда БОЛЕЕ СИЛЬНЫЕ ?

А сколько покусов и на какую глубину проникновения клыков в плоть нападающего можно сделать, чтоб по решению суда ни собаку не усыпили, ни Вас на зону не отправили ?
Кстати, можете привести примеры судебной практики, по которой кто-либо из владельцев какой-либо собаки из социально опасных пород ( к которым ныне относят и среднеазиатов ) получили бы реальный срок за то, что его собака загрызла насмерть человека ?
Решения суда, по которым обязывали хозяев усыпить их питомца/питомцев я знаю. НО ! ВСЕ эти решения касаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тех случаев, когда собака проявляла немотивированную агрессию, так сказать, бросалась на мирно идущих взрослых людей, детей и т.д., или загрызала родственников ( бабушек, малолетних детей) хозяев этих собак. И ни одного случая не знаю, когда бы собаку усыпляли за реальную защиту хозяина или своего участка-квартиры.
Вы такие случаи знаете ? Если да, то очень прошу ссылочку на материалы по таким судебным делам.

 Отправлено: 31.03.13 17:08. Заголовок: Я наблюдатель :sm38:..

Я наблюдатель
Прошлую тему вы засорили дурацкими вопросами, а сами ни на один не ответили. Теперь тут пургу гонете.
Лугара, чегото я лести тут не увидела
Не поможете цитаткой

 Отправлено: 31.03.13 17:08. Заголовок: PPN пишет: симка а..

PPN пишет:

цитата:

симка а вы кто? Обожаю "левых", как они любял влезть так и поддакнуть.

PPN Уважаемый,"левые"""-далеко не всегда те,кто ищет скандала.Иногда.в силу определённых причин.просто не считающие необходимым регистрироваться на форуме.У меня нет ни одного азиата.Какой смысл в регистрации на профильном форуме? А информации занятной можно почерпнуть изрядное количество.Чем я и пользуюсь .
А влезла,собссно,по одной причине.О профессионализме,разных течениях,и разных способах получения результата можно спорить долго и самозабвенно.И это-нормально.Ровно до тех пор,пока,в результате споров понятие "профессиональная этика дресса" не оказывается разнесённой в прах.И мне абсолютно ровно,в результате чьих стараний..самого дресса-ли..организатора занятий-ли это происходит..Главное,что в результате желание воспользоваться услугами и тех,и других-уходит в небытиё.
..З.Ы.Хорошая темка.Полезная.люди(потенциальные клиенты)-должны знать,на что подписываются.

 Отправлено: 31.03.13 18:11. Заголовок: Гость Ольга пишет лю..

Гость Ольга пишет

цитата:

люди(потенциальные клиенты)-должны знать,на что подписываются.

А на что они подписываются? Каждый выбирает то, что ему нравится.
Всем удачи

 Отправлено: 31.03.13 18:54. Заголовок: симка пишет: Лугара..

симка пишет:

цитата:

Лугара, чегото я лести тут не увидела Не поможете цитаткой

- анинимы и есть анонимы.....
а цитатки кинем...когда делать нечего будет... чуть позже ( на работе я -собак пора на посты ставить.. ).

 Отправлено: 31.03.13 19:02. Заголовок: На посту мое сокро..

На посту мое сокровище -ТОРИ....

 Отправлено: 01.04.13 10:10. Заголовок: лугара пишет: мое с..

лугара пишет:

цитата:

мое сокровище -ТОРИ....

А, как работает на посту Тори, показать можете ? Видео работы парня - будте так добры. А РРНа попросите прокомментировать работу собаки и работу ВПРа.

 Отправлено: 01.04.13 10:16. Заголовок: Андрюх, тема тогда п..

Андрюх, тема тогда превратится в базарно-крикливый скандал...
Не провоцируй. А то щас поток лести польется...

 Отправлено: 01.04.13 13:20. Заголовок: Всё - дальше я тольк..

Всё - дальше я только смотрю и слушаю. Потом открою тему , там и будем дискутировать.
Угх, я всё сказал!

 Отправлено: 01.04.13 18:37. Заголовок: Тори на своей террит..

Тори на своей территории

 Отправлено: 01.04.13 18:39. Заголовок: PPN пишет: цитата..

PPN пишет:

цитата:
А на что они подписываются?




Андрей Fifth пишет:

цитата:
обсуждение реакции кобелей и/или сук на такой раздражитель, как течная сука - это тоже очень важный вопрос. И я даже рад тому, что этот спор возник.
И решение, сообразное с собственным взглядом на собак, каждый принимает для себя индивидуально.

Нужна тебе собака с дипломом о сдаче норматива на "ОС"А", но, просравшая всё и вся потому как на объект пришла течная сука - один вопрос, нужен тебе пёс обученный, сработавший, не глядя на течную суку - другой вопрос.
Собираешься отмахиваться от течных сук дипломом - флаг в руки в дополнение к документу. Кто ж может запретить ?




http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?t=458&postdays=0&postorder=asc&start=60