Отправлено: 19.08.12 16:47. Заголовок: ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. (продолжение)

Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым.

Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035

Даты проведения занятий :

29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября)

Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни.

Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье.

Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера :

1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие.
2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря".
3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке.
4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей".
5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей".
6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) :
Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы).
Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой.
Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела".
В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими.
7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей".
8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам".
9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям.
10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.

11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов".
Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.

Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы.
В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.

Условия : 15 собак в день.

Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб.
При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб.


Занятия проводятся для всех пород без исключения.

На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого.

Прошу заявки оформлять в следующем формате :
1. Дата занятия
2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки
3. Кличка и порода собы, возраст
4. Количество обедов.
5. Заявка на индивидуальные занятия:
- место проведения ( участок, квартира )
- территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта )
- количество собак
Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно.


С уважением Андрей Фефелов.

 Отправлено: 21.10.12 15:02. Заголовок: Nas http://jpe.ru/g..

Nas

 Отправлено: 21.10.12 15:31. Заголовок: natamodg пишет: Я э..

natamodg пишет:

цитата:

Я эт к тому, что народ наш местный фигурантский к этим встречам почему-то не стремится у меня сложилось впечатление, что просто побаиваются поскольку настоящим профессионализмом у них, увы не пахнет

пожалуйста,поясните для бестолковых-это "арес"не стремится встречаться-то есть побаиваются,или местные фигуранты не стремятся?
natamodg пишет:

цитата:

и потом - смысл???

так обыкновенный интерес Уже столько рассказывалось,что хотелось бы увидеть своими глазами-что такое"жёсткий"фигурант и заодно посмотреть на тех чудесных собак,к которым надо стремиться. Ведь чтоб выбирать-нужны знания.
natamodg пишет:

цитата:

а без разрешения PPN все-равно не покажу

ну давайте спросим разрешение Он,вроде как ничего не скрывает

 Отправлено: 21.10.12 15:40. Заголовок: Черукай пишет: мест..

Черукай пишет:

цитата:

местные фигуранты не стремятся

Черукай пишет:

цитата:

посмотреть на тех чудесных собак,к которым надо стремиться

Кому надо??? Мне - точно НЕТ

Черукай пишет:

цитата:

спросим разрешение

И все-таки - сначала надо оцифровать А у меня нет такой старинной аппаратуры, к сожалению

Черукай пишет:

цитата:

что такое"жёсткий" фигурант и заодно посмотреть на тех чудесных собак,

что бы прогуляться по городу, я просто возьму с собою в спутники моего любимого мужа для реальной ситуации возниковения необходимости в защите мне его вполне хватит - для этого мне не нужен в спутники Кличко

 Отправлено: 21.10.12 15:49. Заголовок: Черукай Я - ЗА "..

Черукай Я - ЗА "Арес" и ЗА их стиль работы: мне, как потребителю на этом рынке услуг, нужны такие ВПРи, которые смогут раскрутить любую мою собаку (не имею ввиду откровенных трусов), а не сломать и задавить даже самую крепкую и стойкую смысл работы ВПРя вижу в наработке у собаки максимальной уверенности в себе, а не в отшибании у нее всяческого боевого духа как такового в этом и вижу высшее проявление профессионализма фигуранта

 Отправлено: 21.10.12 16:01. Заголовок: Ну откуда Вы знаете-..

цитата:

Ну откуда Вы знаете-что и как происходит,если не бывали на занятиях?

Как человек, который там "бывал" могу сказать - лишнего (похвал в адрес слабой собаки) ребята не говорят. Просто обозначают профессионально проблемные места, а уж что из их рекомендаций владелец вынесет для себя, извините, еще слегка и от владельца зависит. Работают классно, дрессов уровня Данилы вообще не видела, талантлив необыкновенно. Шкурку тож не бережет, контакт идет максимально возможный. Касаемо давления - умный дресс его дозирует, сообразуясь с возможностями животного. Мой кобель например на втором занятии под "Аресом" и веткой огреб, и хлыстом - по копытам, и бутылкой с мелочью его сперва "загрохотать" попробовали, потом - в репу запустили. Обос.., кстати, он этого неожиданого финта - будь здоров. Ток вот далее работать не отказался - давление было рассчитано правильно, по этой, конкретной собаке правильно. Прежде чем судить о действиях дрессов "Ареса" стоило б посетить несколько занятий, отсмотреть как с какими собаками ребята работают, когда это самое "давление" включают и - как дозируют. А то, простите, получается совершенно голословная фигня...к занятиям отношения не имеющая.

 Отправлено: 21.10.12 16:02. Заголовок: natamodg ,спасибо ht..

natamodg ,спасибо natamodg пишет:

цитата:

Кому надо???

мне б хотелось одним глазком ПОСМОТРЕТЬ. natamodg пишет:

цитата:

А у меня нет такой старинной аппаратуры, к сожалению

жаль,но понимаю.
natamodg пишет:

цитата:

для этого мне не нужен в спутники Кличко

ой,а я бы не отказалась Ну а собаки меня мои пока тоже устраивают но Кличко..пусть бы был

 Отправлено: 21.10.12 16:14. Заголовок: Nas пишет: А то, пр..

Nas пишет:

цитата:

А то, простите, получается совершенно голословная фигня...к занятиям отношения не имеющая.

это Вы мне?Я так-то тоже"там бывал"и очень доволен(-на)
Nas пишет:

цитата:

Мой кобель например на втором занятии под "Аресом" и веткой огреб, и хлыстом - по копытам, и бутылкой с мелочью его сперва "загрохотать" попробовали, потом - в репу запустили.

злобствуют Мой родной тоже от них впервые узнал,что такое кнутом по попе

 Отправлено: 21.10.12 16:35. Заголовок: natamodg пишет: таки..

natamodg пишет:

цитата:

таких PPN в жизни встретить куда труднее, чем способных противостоять ему "редких" собак

Да-аа. Сильно сомневаюсь. Другое дело категорически отвергать неугодное, так удобнее, правда?

Вопрос №1 Записи мои с какими собаками, Нагаева или Камарковской? Единственный достойный противник у Нагаева был Туман, но в тот день мы были пьяные (Туман был трезвый), так что не знаю .
Вопрос №2 Какое предложение я не получал, смысл и суть мне не понятна? Расшифруйте.

Я давно уже ничего никому не доказываю, это бесполезно, а на этом форуме лишь высказываю свое мнение, как и другие.
Повторю еще раз, работаю только со своей собакой, чисто для себя, ну или если хорошие знакомые очень сильно попросят.

 Отправлено: 21.10.12 16:42. Заголовок: PPN пишет: ну или е..

PPN пишет:

цитата:

ну или если хорошие знакомые очень сильно попросят.

есть надежда-таки увидеть,как Вы ХОРОШЕЙ собаке доказываете,что она-НИЧТО? Или наоборот-из НИЧТО сделаете ХОРОШУЮ????Или... я уже запуталась в Ваших жизненных позициях-то ли "не навреди",то ли"всех убью-один останусь"

 Отправлено: 21.10.12 16:45. Заголовок: PPN пишет: цитата:..

PPN пишет:

цитата:

цитата: таких PPN в жизни встретить куда труднее, чем способных противостоять ему "редких" собак Да-аа. Сильно сомневаюсь. Другое дело категорически отвергать неугодное, так удобнее, правда?

что,серьёзно-ППНы всюду?И нападают на несчастных животных? У мну будет фобия А кто-то говорит-Кличко нам не надь

 Отправлено: 21.10.12 16:48. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Если вдруг засобираетесь в Питер (

спасибо за приглашение
Черукай пишет:

цитата:

а что,часто пугались ужо?

ага,постоянно
natamodg пишет:

цитата:

что народ наш местный фигурантский к этим встречам почему-то не стремится

потому что каждый считает себя самым умным,а мне не стыдно все время учится,потому и стараюсь общаться с разными людьми,всегда узнаешь что то новое
natamodg пишет:

цитата:

прости, что и от твоего имени

Да ладно,перестань я просто написал что мне не интересно общаться с данным господином,в первую очередь потому что он не стремитсяк знаниям,зациклился на выявлении слабых сторон,и все,а я стараюсь развить сильные,это две разницы

 Отправлено: 21.10.12 16:51. Заголовок: PPN пишет: в тот д..

PPN пишет:

цитата:

в тот день мы были пьяные (Туман был трезвый),

это высший пилотаж

 Отправлено: 21.10.12 16:58. Заголовок: Bakkara пишет: цит..

Bakkara пишет:

цитата:

цитата: а что,часто пугались ужо? ага,постоянно

вечерело...запах адреналина прочно поселился в углу с компом...

 Отправлено: 21.10.12 17:02. Заголовок: Черукай , к великому..

Черукай , к великому счастью, к моим хорошим знакомым Вы не относитесь.

 Отправлено: 21.10.12 17:11. Заголовок: PPN пишет: к велико..

PPN пишет:

цитата:

к великому счастью, к моим хорошим знакомым Вы не относитесь

простите,но свою собаку я не смогла бы Вам доверить,даже если мы с Вами когда-то делились последним куском хлеба..
Не убедили.К ВЕЛИКОМУ СЧАСТЬЮ.А теперь и разочаровали

 Отправлено: 21.10.12 17:20. Заголовок: PPN пишет: категори..

PPN пишет:

цитата:

категорически отвергать неугодное

нет, не то - ты столько моих постов прочел, а не понял мне НЕНУЖНОЕ
А так что ж, и твой метод, вероятно, имеет какой-то смысл и кому-то возможно даже интересен и нужен - почему бы и нет "если в небе зажигаются звезды, то значит это кому-нибудь нужно"

PPN пишет:

цитата:

natamodg пишет: цитата: таких PPN в жизни встретить куда труднее, чем способных противостоять ему "редких" собак... Да-аа. Сильно сомневаюсь.

И все-таки это так Вот, например, одна лишь собачка из тех, что вполне в твоем духе, 15 лет назад так заявила о себе, что до сих пор народ под впечатлением и на посты теперь можно ставить кого угодно - хоть кукол а все-равно боятся

PPN пишет:

цитата:

Вопрос №1

Да, записи у Комарковской

PPN пишет:

цитата:

Какое предложение я не получал

Встретиться и пообщаться, поделиться опытом, так сказать но если
Bakkara пишет:

цитата:

каждый считает себя самым умным

то тогда, конечно, бессмысленно

 Отправлено: 21.10.12 17:23. Заголовок: Черукай пишет: Не уб..

Черукай пишет:

цитата:

Не убедили.К ВЕЛИКОМУ СЧАСТЬЮ.А теперь и разочаровали

А я и не пытался УБЕЖДАТЬ.
Каждый выбирает то, что ему нужно, никогда не надо навязывать что-то.

 Отправлено: 21.10.12 17:23. Заголовок: Bakkara пишет: стар..

Bakkara пишет:

цитата:

стараюсь развить сильные

это и ценю

 Отправлено: 21.10.12 17:31. Заголовок: PPN пишет: Каждый в..

PPN пишет:

цитата:

Каждый выбирает то, что ему нужно, никогда не надо навязывать что-то.

видите ли,в теме про ШОС"Арес"ну никак не могут убеждать в "методе PPN",а тем более его навязывать.Уже выбрано то,что нужно,потому лично я-ЗДЕСЬ-смотрю на других,слушаю их и рассказываю СВОЁ мнение от занятий,которые ПОСЕТИЛА..А Вы почему?

 Отправлено: 21.10.12 17:37. Заголовок: natamodg пишет: Да, ..

natamodg пишет:

цитата:

Да, записи у Комарковской

Так там было два прихода, первый в фуфайке с целью проверки (просили пошугать собак) и второй в дреске уже понатаскивать.

цитата:

Встретиться и пообщаться, поделиться опытом, так сказать но если Bakkara пишет: цитата: каждый считает себя самым умным то тогда, конечно, бессмысленно

Наташ, почитай посты и не только в этой теме, кто с кем разговаривает в унизительнопренебрежительном тоне. Я всегда, если помнишь, старался быть скромнее и очень интересовался опытом других ,Скрытый текст

и с Валерой Дубининым вместе работали и с Валовым и у Табатчикова стажировался.

 Отправлено: 21.10.12 17:43. Заголовок: Черукай пишет: видит..

Черукай пишет:

цитата:

видите ли,в теме про ШОС"Арес"ну никак не могут убеждать в "методе PPN",

Слушайте, интересный Вы человек, сначала выводите на разговор, а потом на флуд намекаете.
Больше на Ваши провокации не отвечаю .

 Отправлено: 21.10.12 19:39. Заголовок: Черукай, не Вам. А В..

Черукай, не Вам. А Ваши слова в цитату вынесла, т.к. именно в этом была суть протеста. Прежде чем приписывать людям такие

цитата:

Какие, не навредить друг другу, т.е. максимально реально поддаться собе, что занималась у другого ВПРа? И убедить хоза, что у него самый лучший охранник на свете? А когда она в реале огребется в подворотне, сказать что того злодея просто "в детстве за жопу укусила дворняга"? Я не веду с ВАМИ диалог, уважаемый. Говорю для всех.

, с позволения сказать, "задачи" не мешало бы вживую их работу с собаками посмотреть. Т.к. данное высказывание уже плавно перетекает из "фигни голословной" в "фигню оскорбительную". Только и всего.

 Отправлено: 21.10.12 20:43. Заголовок: PPN пишет: сначала ..

PPN пишет:

цитата:

сначала выводите на разговор, а потом на флуд намекаете

Нет.Сначала был действительный интерес.Но половина заданных вопросов так и зависли в воздухе без ответа.Ваш метод оставили в покое и стала спрашивать,чем плох аресовский.Осталось на уровне"-а просто плохо и всё".
А разговор начала оттого,что Вы утверждали,что меня постигла какая-то неудача,но так и не раскрыли мне,в чём именно Сделала вывод,что выдумывать для Вас-как два пальца.Это ж Вы всякого придумали и здесь чудили о своих фантазиях,причём совершенно не вникая в то,что Вам участники рассказывают.Я в отличии от Вас-сначала расспросила,а потом сделала выводы..Где здесь провокации?

 Отправлено: 21.10.12 20:53. Заголовок: Nas пишет: Черукай,..

Nas пишет:

цитата:

Черукай, не Вам

Поняла

 Отправлено: 22.10.12 02:25. Заголовок: PPN пишет: Получает..

PPN пишет:

цитата:

Получается как с экстерьером, лапы, спина, зубы, да и нервуху тоже владелец угробил - не так кормил, не так растил, не так воспитывал и дрессировал не у того. Может для начала внимательнее относиться к разведению ...

Вот в этом вопросе полностью с Вами согласен. Правда, об этом уж столько всего было сказано.
Хочется верить, что порода САО, задолбанная с одной стороны - наплевательским скотско-потребительским, в своём подавляющем большинстве, отношением к собакам на "исторических" родинах, а с другой - мощнейшим искусственным отбором со стороны наших разведенцев, FCIшных подстилок, у которых одни баксо-еврики в глазах, радостно хлопающих в ладоши от каждого нового стандарта породы, принятого в РКФ, не прошла ещё точку невозврата в своём "развитии".

Мы изначально вообще о чём говорим ? О сохранении и закреплении рабочих качеств ? О породе при этом помним ? Если абстрагироваться от волков, то что важнейшим является для САО/КО ? Кого в разведение запускать, к кому внимательнее относиться-то ?

К тому, который нихрена не умея, как бог на душу положит, яростно защищает свой дом, или к тому, которым восхищаются стадионы, когда тот, как заправская борзая, профигачит всё футбольное поле, чтоб повиснуть на рукаве специально обученного дядьки, который, по легенде, сунул руку в карман, чтоб пистолет достать, а дома этот стадионный любимец - ноль без палочки ? А тут ещё этот специально обученный дядька теснит этого спринтера-"азиата" обратно по футбольному полю ( от ворот до ворот) мимо трибун под рёв восхищённой толпы ! Ну, я так думаю, что Вы давно поняли, кто мне дороже.

Лично моё убеждение таково : враг должен ассоциироваться у азиата исключительно с тем, кто пришёл к нему домой - это настоящий враг, который может ещё и на нейтральной территории совершить нападение. Проверили собаку на своей территории : есть задатки - работаем дальше, нет ничего - пробуем себя в спорте, если есть настроение.

Все походы на площадку или в лес - только после работы "на дому", только после того, как собака поняла главное : "чужой" - это тот, кто пришёл к нему, к азиату, домой, пришёл на его территорию, а значит - должен иметь тяжкие телесные, если не успел свалить. И вот теперь, на площадке, показать собе : вот он, гад, который вчера ( позавчера, неделю назад) приходил к нам ! Смотри : идёт к нам на разборки ! Вали его, сына ! Вкусняшку подкидывает ? Заговорил ласково ? Не верь никому, малыш - вали его ! Ох, ты, етти - вражина-то не один пришёл ! И этого - к такой-то... И этого вали, здесь и сейчас, чтоб завтра к нам домой не пришёл !

"Чужой" - это реальный враг, смертельно опасный, если хотите, а никак не тот, у которого полгода тренировались отщипнуть от рукава, с помощью хвата полной пастью !!!! ( сами пробовали когда-нибудь откусить от чего-нибудь, например, от целой рульки, засунув её себе полностью в рот?),а потом ещё полгода отучались не останавливаться на достигнутом - приучались кидаться за новым "отщипом". Искренне не могу понять : неужели Вы не можете осилить такой принципиальной разницы в мотивации пса на активную работу по человеку ?

РРН, я ведь Вас уже спрашивал : пробовали хоть какое-нибудь тело привести к себе домой ? Хоть просто пыльным мешком чтоб потряс в коридоре, даже не просовывая свой нос в дверной проём ? Пробовали - нет ? Если пробовали, то что ваш парень сказал пыльному мешку ?

Ладно, бог с ним, решили, что метод "отщипа" - самый лучший, и именно- для этой собаки ! Хорошо ! Но, неужели непонятно главное : это всё должно быть выяснено по результатам работы собаки на своей территории, если есть такая шикарная возможность - пригласить ВПРа на дом ?!

Ещё наш первый ВПР, хоть и немчатник до мозга костей, а и то эту тему просекал ( я-то - вообще в то время был ни бельмеса). Первое наше занятие по защите в парке ( площадки этим спецом не приветствовались) - хреновый результат. Второе - немного лучше, но, только потому, что Хан был отхлёстан прутом - разозлился, начал огрызаться. Тогда ВПР сказал , мол, твой пёс - территориальщик, следующее занятие будет на квартире. И процесс пошёл. Пошёл, потому, что Хан, наконец-то, поверил, что дядя Юра ( ВПР) - реальная скотина. Дело в том, что дядя Юра нам послушку преподавал, у Хана был контат с человеком, тем более, что от дяди Юры собаками пахло, значит - хороший человек дядя Юра. Теперь-то я хорошо понимаю, что и это было огромной ошибкой - идти на занятия по защите к тому, с кем у собаки сложились такие хорошие отношения за время курса по ОКД.
PPN пишет:

цитата:

Может для начала внимательнее относиться к разведению и та "редкая" собака не будет уж такой редкой

На это только и остаётся мне процитировать слова
Nas пишет :

цитата:

откровенно г... собак, которых не стоит обучать, при этом так же немного, как и "звезд", от природы столь статусных, что они способны выдержать любое давление. По вашей методе, пардон, придеццо 2/3 - сливать, халтурные. Задавить собаку на занятиях (проверка это или как) во все времена и называлось - "угробить". И сделать это во все времена было раз в дцать проще, чем "середнечка" вытянуть на приличный охранябельный уровень. От того и ценятся дрессы, способные это делать. Аж с Украины зовут.

Nas

С персами на войну ходили псы-волкодавы не один из тысячи, поставка боевых собак в вооружённые силы была поставлена на широкую ногу. Уверен, шлем с панцирем надевали на пса не только при наличии у последнего природных задатков, а только после прохождения специальной подготовки : подготовки к бою с вооружённым мечом человеком, в первую очередь - против лёгкой пехоты, из защиты у которой, окромя деревянного щита, поручи- на предплечьях да поножи - на голенях. Много мест незащищённых - в них и учили псов работать. Учили.

А ещё учили понимать главную задачу - уничтожить противника, да не того, который рядом с тобой идёт плечом-к-плечу, сородича его, а того -который перед псом, с мечом в руках бежит на него. Думается мне, что отвага псовья не в боях с псами из соседней деревни проверялась ( этот камень - в огород бойчатников).

Это я всё к чему - да к тому, что "Арес" - именно та структура, в которой всё вышеперечисленное прекрасно понимают. И, если нет возможности работы на территории, то по максимуму сделать всё, чтоб убедить собаку даже на нейтралке, что он ( Данила ли, Сергей ли) - именно он и есть настоящий враг, и этот враг есть, как он был, так и будет.
Я вообще ввязался во всю эту историю с организацией занятий с "Аресом" с одной единственной целью - заманить парней к себе на квартиру. Работа в лесу - абсолютно на втором плане. Убедить Хана в том, что воры и грабители квартирные ещё не вымерли, как класс - вот главная задача, поскольку пёс активно охранял только автомобиль - по молодости даже дважды выбивал стекло левой пассажирской двери. Правда, потом дошло до него, что это - косяк, был впредь аккуратнее. И по Даниле работал так, как и надо : ни рывка на выход в открытую Данилой дверь, жёсткий хват в просунутую в авто руку и активное втягивание Данилы во внутрь автомобиля. А с квартирой - да разве кто посмеет ? Пришёл Данила и разубедил. Посмел ! Пришёл Сергей - закрепил.

Кстати, после двух дней занятий в лесу были организованы выезды по адресам ( ещё два дня выделяли под эти мероприятия). Я искренне не мог понять пассивности со стороны участников занятий - всего пять выездов ( в том числе - ко мне) : три кавказа, дог и азиат. Вот он, показатель смысла , ради чего собак заводим - чтоб можно было смело гулять по ночам в глухих парках, где последний фонарь погиб ещё при коммунистах !

 Отправлено: 22.10.12 05:31. Заголовок: Андрей Fifth , не бу..

Андрей Fifth , не буду цитировать, потому как Ваше видение рабочего азиата давно уже понял, в моем понимании это больше похоже на кавказа, В МОЕМ ПОНИМАНИИ (это не значит, что я утверждаю что так должно быть).
Для меня азиат - более интеллектуальная собака, способная и порвать в клочья и задержать/остановить без покусов, если это необходимо.
Расскажу еще раз про своего прошлого азиата Ричарда, было у него реальное задержание в городе, он остановил , но не покусал задержанного, хотя и был без намордника, просто долбил его, зайдя сзади и чел встал как вкопанный (думаю любой бы остановился, если не ниньдзя конечно , на затылке то глаз нету). Другой случай мужик с молотком пытался проломить псу голову, Ричард увернулся и заставил бросить молоток, тем же маневром. Но мог он поступить и по-другому, однажды на городской окраине наехали на нас какие то отморозки еще и с собакой (очень крупной), в результате мой проломил их собе грудную клетку, а их серьезно погрыз. Он действовал по обстановке, четко определяя степень угрозы и ее реальность.

На примере видео Карата, где он молодой, могу сказать, чтот пес нейтрализовал нападающего, и даже без намордника такого маневра вполне достаточно, наносить укусы уже лишнее.

Про моего Яшу, который сейчас и про "пыльный мешок". По мере взросления и после моих с ним занятий, начал охранять на даче , в машине и в квартире. На даче и машину гораздо активнее, но тут есть причина, на каждый его "гав" в квартире, соседи начинают бегать жаловаться по разным инстанциям.
Яша очень умный пес и надеюсь будет не хуже Ричарда, но мы буксуем из-за его упертости, хочет он делать то что ему интересно, а не то что нужно мне. Занятия в стиле "Ареса" хороши чтобы раскрутить собаку, но дальше пес получится слишком прямолинейным, а мне нужно больше маневра и коммуникабельности. Повторю еще раз, говорю чисто за себя.
Скрытый текст

Если честно, я бы попробовал начальный этап по раскрутке со своим кобелем, но предвзятое отношение ко мне со стороны того кто приезжает, подогретое заводчиком моей собаки (одни из тех с кем он у наc занимается), делает такой эксперимент невозможным. Некоторым же нравяться лишь восхищенные возгласы в свою сторону - "Ах, какие у Вас прекрасные собачки, такие чемпионистые"!

 Отправлено: 22.10.12 06:29. Заголовок: Nas , а Вы вообще зн..

Nas , а Вы вообще знаете как проходили мои занятия? Речь только о "проверке на прочность", а процесс обучения он многосторонний.Скрытый текст

Заинтересовать, измотать, снова заинтересовать, надавить, отступить, опять надавить и довести до предела, до последней линии обороны - хозяина, и когда пес поймет, за кого он должен жизнь положить, за кого должен идти через "боюсь" и "немогу", вот тогда вновь отступить и заинтересовать. Я достаточно понятно изложил? Но основное отличие моего метода - это минимум злобы и максимум силы и уверенности, а злоба и броски на коротких ударах, вот для отработки этого мне и нужен долгий хороший хват собы на рукаве и затяжная борьба, а точнее противостояние.

А если у некоторых людей, идущих на занятия суждения прямолинейные и односторонние, так чего от собак то ждать.

 Отправлено: 22.10.12 07:54. Заголовок: PPN пишет: Заинтере..

PPN пишет:

цитата:

Заинтересовать, измотать, снова заинтересовать, надавить, отступить, опять надавить и довести до предела, до последней линии обороны - хозяина, и когда пес поймет, за кого он должен жизнь положить, за кого должен идти через "боюсь" и "немогу", вот тогда вновь отступить и заинтересовать. Я достаточно понятно изложил?

Всё это делает "Арес".И ХОРОШО делает.PPN пишет:

цитата:

Если честно, я бы попробовал начальный этап по раскрутке со своим кобелем, но предвзятое отношение ко мне со стороны того кто приезжает

Профессионал не будет специально вредить собаке.Другое дело,что может отказаться.

 Отправлено: 22.10.12 09:07. Заголовок: А я вот внимательно ..

А я вот внимательно читаю PPN-а, поскольку подавляющее большинство дрессировщиков мыслят именно так, именно в таком ключе. Более или менее.
И все говорят о том, что "азиат" или кавказ - это всего-навсего собаки, которые могут все, если научить. Можно научить всему, и на рукаве висеть и дальний пуск делать, но я вот тут спросила, мне ответили загадочным "без комментариев" на один вопрос, а на другой вообще промолчали.

Так все-таки: ЗАЧЕМ учить азиата или кавказа дальним пускам??? Просто глас вопиющего в пустыне!! Зачем делать из отечественного волкодава немецкую овчарку?
"Немцы" ведь тоже великолепные собаки, и так же умеют думать и строить цепочки логических последовательностей. Причем значительно БЫСТРЕЕ кавказов или "азиатов". Другое дело, что рабочего "немца" щас днем с огнем не сыщиш, так люди и пошли обучать смелых и смышленых "азиатов" этому нелегкому делу...

 Отправлено: 22.10.12 09:17. Заголовок: Kapa 2 пишет: Так в..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Так все-таки: ЗАЧЕМ учить азиата или кавказа дальним пускам??? Просто глас вопиющего в пустыне!! Зачем делать из отечественного волкодава немецкую овчарку?

Ну Джи же учат... пытаются, по крайней мере. И многих других.