Отправлено: 19.08.12 16:47. Заголовок: ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. (продолжение)

Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым.

Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035

Даты проведения занятий :

29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября)

Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни.

Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье.

Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера :

1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие.
2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря".
3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке.
4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей".
5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей".
6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) :
Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы).
Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой.
Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела".
В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими.
7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей".
8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам".
9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям.
10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.

11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов".
Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.

Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы.
В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.

Условия : 15 собак в день.

Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб.
При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб.


Занятия проводятся для всех пород без исключения.

На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого.

Прошу заявки оформлять в следующем формате :
1. Дата занятия
2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки
3. Кличка и порода собы, возраст
4. Количество обедов.
5. Заявка на индивидуальные занятия:
- место проведения ( участок, квартира )
- территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта )
- количество собак
Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно.


С уважением Андрей Фефелов.

 Отправлено: 24.10.12 22:23. Заголовок: фото с Сашей классно..

фото с Сашей классное вышло-которое в 2.30!Она там крохотка такая беззащитная получилась среди двух рослых парней

 Отправлено: 24.10.12 23:33. Заголовок: Нашёл то видео, о ко..

Нашёл то видео, о котором говорил к вопросу "бить - не бить лежачего".
Собачку на видео, как я понял, больше проверяют, чем экзаменуют. Собак молодой, откровенно неопытный, хозяин спрятался где-то : реальная самостоятельная работа. Чел зашёл, собак прихватил его за ногу - типа травма реальная, стоять на ногах нарушитель не может, чел упал - собак прекратил атаку. Пинок в собаку - снова "кусь".

 Отправлено: 25.10.12 08:38. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Нашёл то видео

Идиотизм какой-то на видео.. А че "злоумышленник" чаю не остался попить? Про действия проводника вообще молчу - маразм.

 Отправлено: 25.10.12 08:59. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Идиотизм какой-то на видео.. А че "злоумышленник" чаю не остался попить?

Не предложили, вот и не остался. Да и как он чай пил бы в шлемаке ? Через трубочку ?

 Отправлено: 25.10.12 09:01. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

реальная самостоятельная работа.

Это вообще не работа!

 Отправлено: 25.10.12 09:05. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Не предложили, вот и не остался

А все к этому шло.. До одной ток собаки доехало, что это безграмотный фарс.
klovi пишет:

цитата:

Это вообще не работа!

Угу.. Порадовал ток розовый костюмчик.. Гламурненько

 Отправлено: 25.10.12 09:07. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Да и как он чай пил бы в шлемаке ? Через трубочку ?

Думаешь, шлем не снимается? Пииичаааль... Жалко мужика

 Отправлено: 25.10.12 09:09. Заголовок: klovi пишет: Это во..

klovi пишет:

цитата:

Это вообще не работа!

Потому, что это - проверка : как будет вести себя пёс при появлении чужого. Для малолетки - очень непплохо. Там есть ещё другие собы - вообще нихрена не делают, кроме активного облаивания.

klovi , если есть у Вас что показать : проверку своего на территории без Вас и конечный результат - давайте !

 Отправлено: 25.10.12 09:12. Заголовок: Черукай пишет: фото..

Черукай пишет:

цитата:

фото с Сашей классное вышло-которое в 2.30!Она там крохотка такая беззащитная получилась среди двух рослых парней

Я долго искала двух рослых парней... А потом до жирафа дошло
Лично мне видится другая картинка.. Шли люди, подошли к привязанной собачке, а она КАААААК бросится на них

 Отправлено: 25.10.12 09:13. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Потому, что это - проверка : как будет вести себя пёс при появлении чужого

Задумка правильная, исполнение подкачало.

 Отправлено: 25.10.12 09:45. Заголовок: Дресак какой-то очен..

Дресак какой-то очень "дубовый", чел бедный двигаться в нем не может.

Вот видео : click here, не знаю кому как а мне понравилось.
Не могу найти видео, снято как камерой наблюдения, самостоятельная охрана (по-моему был кавказ).

 Отправлено: 25.10.12 09:50. Заголовок: PPN пишет: Вот виде..

PPN пишет:

цитата:

Вот видео

А темная собака на видео - это кто, в смысле что за порода? Понравился.

 Отправлено: 25.10.12 09:57. Заголовок: AvroraTan пишет: А ..

AvroraTan пишет:

цитата:

А темная собака на видео - это кто, в смысле что за порода?

Голландская овчарка,типа малинуа,только тигровая.

 Отправлено: 25.10.12 09:59. Заголовок: На видео показалась ..

На видео показалась достаточно крупной. Даже в сравнении с малинуа.

 Отправлено: 25.10.12 10:03. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Потому, что это - проверка : как будет вести себя пёс при появлении чужого. Для малолетки - очень непплохо. Там есть ещё другие собы - вообще нихрена не делают, кроме активного облаивания.

То, что получилось на видео, это не совсем проверка. Точнее, видно, что собака не сработала, а дальше фигурант ее провоцировал нападением на собаку. Насторожки на чужого нет, агрессивной реакции на чужого нет, злости нет, испуг и недоумение есть. Сама по себе, без нападения на нее, любимую, не сработала бы. Проходи куда хочешь. После пинчины хоть себя стала охранять с перепугу, и то хорошо. Но, опять-таки, не трогай собаку и проходи мимо нее спокойно вглубь территории, никаких проблем. Хотя породный момент "человек успокаивается, собака прекращает атаку" классно видно.

 Отправлено: 25.10.12 10:03. Заголовок: AvroraTan пишет: Да..

AvroraTan пишет:

цитата:

Даже в сравнении с малинуа.

Они разные есть,как и малинуа,их тоже крупных очень много(те которые рабочего разведения)

 Отправлено: 25.10.12 10:59. Заголовок: jaramat пишет: Хотя..

jaramat пишет:

цитата:

Хотя породный момент "человек успокаивается, собака прекращает атаку" классно видно.

Ради этого момента и выкладывал, потому как вопрос был.jaramat пишет:

цитата:

Но, опять-таки, не трогай собаку и проходи мимо нее спокойно вглубь территории, никаких проблем.

Ну, есть такое дело маленько.

 Отправлено: 25.10.12 11:24. Заголовок: PPN пишет: Вот виде..

PPN пишет:

цитата:

Вот видео : click here, не знаю кому как а мне понравилось.

Красиво ! Только почему так измеряют силу сжатия челюстей ? Почему именно так ? А потому, что им суют в пасть "ДОБЫЧКУ" ! Собам - без разницы : большая добычка, убегающая, или маленькая - такая в их детстве тоже "убегала" - кидали игрушку-добычку, собак и ломился со всех ног догонять. Собак вырос - выросла и добычка.

Да Вы гляньте : фигурант между рук варежку с манометром держит . А чтоб собачки случайно добычку не попутали, фигурант броник снял : собак видит, что на человеке нечего отбирать - добычка у пикапа оставлена. АААААААА ! Ура ! Вот добычка - в детстве у собаки так же хозяева хваточку нарабатывали - совали в рот брезентовую палку ! И кусать надо было точно между рук ! Если в руку хозяина кусить, даже чисто случайно - по морде сразу получали. Так нарабатывалась ещё и точность укуса.

Урааа ! Есть чего отбирать ! Варежка-варежка, варежка-варежка ! Абзац. И ни у одной собаки даже и мысли нет сработать в человека - в варежку идут . Добычливые собачки, очень и очень добычливые. Браво !

 Отправлено: 25.10.12 11:25. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Порадовал ток розовый костюмчик..

так походу это инопланетный гость...никто не пробовал в свой двор такую"стрекозу"запустить?Может этот пёс героем окажется
А вообще-если до этого пёс был милым домашним любимцем и никогда не кусался,то для проверки,да чтоб понял,зачем здесь сидит-на мой взгляд-вполне нормально
PPN пишет:

цитата:

не знаю кому как а мне понравилось.

не,долгой борьбы нет.Фиги валятся,даже не пытаясь противостоять собашкам.Чего там в пятисекундном ролике...
А поверженного треплют нешуточно

 Отправлено: 25.10.12 11:30. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Добычливые собачки, очень и очень добычливые.

зато как отщипнуть "добычи"кусок стараются! Если это именно то,о чём говорилось выше-я не хочу такого.По мне приятней-разобрался и пошёл дальше.Чем меньше азарта и дырок-тем лучше.В мирное время и методы разрешения конфликта должны быть максимально безопасными для всех.Конечно,если нападающая сторона не будет настаивать... То есть,учить защищаться-надо.
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Ради этого момента и выкладывал, потому как вопрос был

спасибо

 Отправлено: 25.10.12 11:48. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Про действия проводника вообще молчу - маразм.

вооот.Эта тема тоже ОЧЕНЬ интересует! Если кому не лень-поделитесь опытом с неумёхами в этом деле,а? Как правильно должен себя вести проводник во время нападений кого-либо? Нам,конечно,рассказывали,но то визжать приходилось,то за собаку прятаться,то самим агрессию проявлять..а правильно-то как?

 Отправлено: 25.10.12 11:55. Заголовок: Черукай пишет: А во..

Черукай пишет:

цитата:

А вообще-если до этого пёс был милым домашним любимцем и никогда не кусался,то для проверки,да чтоб понял,зачем здесь сидит-на мой взгляд-вполне нормально

Ирм, да речь не о поведении собаки. ИМХО, любые проверки должны быть приближены к реальности. А ты погляди, как себя ведет фиг и проводник С таким же успехом можно было закинуть на территорию заводного плюшевого слона.
Черукай пишет:

цитата:

Как правильно должен себя вести проводник во время нападений кого-либо?

Во-первых, зависит от ситуации. Во-вторых, на примере проникновения чужого на территорию.. В реале вряд ли ты вразвалочку подойдешь к собаке, обнимешь ее за голову, начнешь поглаживать и чуть ли не руку жать проникшему.

 Отправлено: 25.10.12 11:57. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

С таким же успехом можно было закинуть на территорию заводного плюшевого слона.

ну почему я в тебя такая влюблённая?

 Отправлено: 25.10.12 11:58. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Да Вы гляньте : фигурант между рук варежку с манометром держит . А чтоб собачки случайно добычку не попутали, фигурант броник снял : собак видит, что на человеке нечего отбирать - добычка у пикапа оставлена. АААААААА

, опять Вас прорвало.
Про опыт фигуранта слышали? Я уже рассказывал, что раньше в милиции были кинологи, которые на скрученное в жгут полотенце кавказов и южаков принимали, независимо от того как и какими перехватами кусались собы, это входило в программу обучения школы кинологов. Спросите у Ваших "Аресовцев" про затяжку, наверняка знают, просто она у них немножко другая, но если хороший спец будет, то и по-спортивному "затянет" собачку, так что она не сможет бросить до определенного момента.

 Отправлено: 25.10.12 12:01. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

В реале вряд ли ты вразвалочку подойдешь к собаке, обнимешь ее за голову, начнешь поглаживать и чуть ли не руку жать проникшему

да,это наверное вряд ли хотя...я как раз могу и так сделать...нарушители ведь не каждый день заходят,пусть пёсик поиграется,зачем спешить...

 Отправлено: 25.10.12 12:04. Заголовок: PPN пишет: то и по-..

PPN пишет:

цитата:

то и по-спортивному "затянет" собачку, так что она не сможет бросить до определенного момента.

полотенце не сможет бросить? Даже если ногами пинать-будет держать полотенце? Или я не так поняла?

 Отправлено: 25.10.12 12:07. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Ну, есть такое дело маленько.

Может быть еще один нюанс - собака не на знакомой территории, которую считает своей. Мы с этим столкнулись, когда проверку делали. Рабочая собака на охранном питомнике, у себя в вольере работает, на рабочем месте работает, хорошо так, с чувством, а отвели ее там же на территории был отдельный огороженный участок, в котором собака никогда не бывает - предупреждает, облаивает, но жесткой атаки на чужого нет. При хозяине есть, но это уже защита.
Делали эксперимент. Было несколько собак, которые на проверке не сработали. Причем видно, что собака не трус, но не включается и все тут. Выяснили, что собаки на территории в свободном полете практически не бывают. Договорились, что их будут выпускать бегать на территории, оставлять кого-нибудь по-очереди "на охрану", чтобы собаки включились и почувствовали зону ответственности. Через полгода посмотрели этих собак, совсем другая картина.
Как бы еще научиться на видео распознавать, что в жизни то не так просто понять. И так десять дрессов, десять мнений.

Андрей Fifth пишет:

цитата:

И ни у одной собаки даже и мысли нет сработать в человека - в варежку идут . Добычливые собачки, очень и очень добычливые. Браво !

Ахха!

 Отправлено: 25.10.12 12:10. Заголовок: Черукай пишет: Чем ..

Черукай пишет:

цитата:

Чем меньше азарта и дырок-тем лучше.

Я тоже так считаю!
Задача собаки - устранить угрозу с минимальными последствиями, а не разорвать на части.
Собаки вполне способны оценить степень угрозы/серьезность намерений нападающего и отработать по-разному, когда нужно в полную силу, а когда достаточно просто уронить и держать. Или просто выгнать.

 Отправлено: 25.10.12 12:13. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

С таким же успехом можно было закинуть на территорию заводного плюшевого слона.

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

В реале вряд ли ты вразвалочку подойдешь к собаке, обнимешь ее за голову, начнешь поглаживать и чуть ли не руку жать проникшему.

Если собака самостоятельно не срабатывает, хозяин прибегает на помощь жучке и они вместе прогоняют нарушителя. Не должны фигурант с проводником стоять друг напротив друга, как два барана. Должно быть действие, максимально приближенное к реалу.

 Отправлено: 25.10.12 12:14. Заголовок: PPN пишет: то и по-..

PPN пишет:

цитата:

то и по-спортивному "затянет" собачку, так что она не сможет бросить до определенного момента.

Нафик надо?