Отправлено: 19.08.12 16:47. Заголовок: ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. (продолжение)

Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым.

Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035

Даты проведения занятий :

29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября)

Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни.

Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье.

Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера :

1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие.
2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря".
3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке.
4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей".
5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей".
6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) :
Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы).
Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой.
Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела".
В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими.
7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей".
8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам".
9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям.
10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.

11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов".
Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.

Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы.
В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.

Условия : 15 собак в день.

Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб.
При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб.


Занятия проводятся для всех пород без исключения.

На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого.

Прошу заявки оформлять в следующем формате :
1. Дата занятия
2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки
3. Кличка и порода собы, возраст
4. Количество обедов.
5. Заявка на индивидуальные занятия:
- место проведения ( участок, квартира )
- территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта )
- количество собак
Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно.


С уважением Андрей Фефелов.

 Отправлено: 15.10.12 22:40. Заголовок: Черукай пишет: у ме..

Черукай пишет:

цитата:

у меня стойкое ощущение,что никто из моих тоже не пройдёт этот тест

Отвечу, лично ради Вас и ради всех, кто читает эту тему, оттого как уже затронута тема тестирования психики собаки для допуска в разведение
Черукай Ну что Вы, всё не так страшно, "не так страшен черт, как его малюют" . В том же самом Александрове, днём ранее, моя собака сдавала это же тестирование психики для допуска в разведение. Если Ваша собака на выставке проходит осмотр экспертом, проходит спокойно сквозь имитированную "толпу людей" - 5-6 человек и адекватно отреагировала на 2 выстрела. Ну а после(смотрите видео Скрытый текст

хвостом мои виляли и при отработке навыков охраны и защиты с аресовскими ребятами

), собаку просто осмотрит судья, предварительно спросив: "МОЖНО ПОТРОГАТЬ ВАШУ СОБАКУ" и с Вашим руководством, собственно как и на протяжении всего тестирования, как на смотре собак в ринге, Ваша собака не трусит и не истерит, ОНА ПРОШЛА ТЕСТ!

 Отправлено: 15.10.12 23:00. Заголовок: Mergen -МОЛОДЦЫ !!! ..

Mergen -МОЛОДЦЫ !!!

 Отправлено: 15.10.12 23:01. Заголовок: Kapa 2 пишет: ещё о..

Kapa 2 пишет:

цитата:

ещё один подход эксперта (сразу после выстрелов) с намерением погладить собаку., на что Капа (на мой взгляд, совершенно справедливо высказала своё недовольство (небольшой рывок с рычанием в сторону эксперта, который только что шмалил из пестика)

Mergen пишет:

цитата:

собаку просто осмотрит судья, предварительно спросив: "МОЖНО ПОТРОГАТЬ ВАШУ СОБАКУ"

А зачем эксперту, судье трогать чужую, незнакомую собаку? Несколько странно. Нормальная реакция собаки отечественной породы - уклониться, так сказать, от объятий .

 Отправлено: 15.10.12 23:02. Заголовок: лугара пишет: Merge..

лугара пишет:

цитата:

Mergen -МОЛОДЦЫ !!!

Спасибо , Елена: Т - 1-1-1=Т1
Судья сказал, хозяйка больше волновалась, чем собака

 Отправлено: 15.10.12 23:05. Заголовок: Mergen -как всегда -..

Mergen -как всегда -мы волнуемся... больше.

 Отправлено: 15.10.12 23:10. Заголовок: Mergen ,спасибо за п..

Mergen ,спасибо за подробный рассказ и видео
Молодчаги! Mergen пишет:

цитата:

Судья сказал, хозяйка больше волновалась, чем собака

Собака ведь не знала,что она проходила такой важный в её жизни экзамен
Кстати,очень красивая собака

 Отправлено: 15.10.12 23:10. Заголовок: Timka1 пишет: А зач..

Timka1 пишет:

цитата:

А зачем эксперту, судье трогать чужую, незнакомую собаку? Несколько странно.

Отчего, по нормативу, сперва, именно "трогает" - это осмотр собаки, как на "выставке" осмотр экспертом - это же допуск в плем.разведение.
Timka1 пишет:

цитата:

Нормальная реакция собаки отечественной породы - уклониться, так сказать, от объятий .

На тестировании судья "обниматься" не лез.
Mergen пишет:

цитата:

собаку просто осмотрит судья, предварительно спросив: "МОЖНО ПОТРОГАТЬ ВАШУ СОБАКУ"

Собственно, сперва, только спросив, как и любой эксперт в ринге

 Отправлено: 15.10.12 23:19. Заголовок: Черукай пишет: Merg..

Черукай пишет:

цитата:

Mergen ,спасибо за подробный рассказ и видео

Ответы наложились друг на друга, видимо одновременно отвечали
Спасибо, рада, что пригодилось и понравилось

 Отправлено: 15.10.12 23:20. Заголовок: Черукай пишет: Кста..

Черукай пишет:

цитата:

Кстати,очень красивая собака

Спасибо

 Отправлено: 15.10.12 23:31. Заголовок: Mergen пишет: Отвеч..

Mergen пишет:

цитата:

Отвечу, лично ради Вас и ради всех, кто читает эту тему, оттого как уже затронута тема тестирования психики собаки для допуска в разведение

Это всё хорошо. Но, куда как более в тему было бы уместнее выложить видео работы Мергена с Еситой , где в роли ВПРа выступает Сергей Онупко.

 Отправлено: 15.10.12 23:34. Заголовок: Всему свое время. ..

Всему свое время.

 Отправлено: 15.10.12 23:36. Заголовок: лугара пишет: Всему..

лугара пишет:

цитата:

Всему свое время.

Прошу простить великодушно, это Вы мне ответили ?

 Отправлено: 15.10.12 23:38. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

куда как более в тему было бы уместнее выложить видео работы Мергена с Еситой

С названием темы не укладывается.. кода посчитаю нужным, подниму свою тему о ШОС АРЕС, о наших и не только, занятиях, кому интересно, пишите в личку

 Отправлено: 15.10.12 23:42. Заголовок: Mergen пишет: прав..

Mergen пишет:

цитата:

правильно, подниму ка я завтра свою тему о ШОС АРЕС

Замечательно! Завтра обязательно припрусь в гости!

 Отправлено: 15.10.12 23:43. Заголовок: нет не вам...

нет не вам.

 Отправлено: 15.10.12 23:50. Заголовок: лугара пишет: Да- п..

лугара пишет:

цитата:

Да- потерпите и все будет.

Не мне, значит ? Передумали ? Весело.
Я эти ролики видел ещё до начала наших занятий, просматривали вместе с Сергеем и Данилой весь серёгин вояж, сидя у нас дома под "баккарди".
Главное - не обманывайте себя, не выдавайте желаемое за действительное : я просто в очередной раз попытался вернуть всех к сути темы. Мы говорим об "Аресе", а не о кузбасских питомниках, не о вернувшихся из Америки IPOшниках, не об Алесандровской слободе, на которую мне наср... с высокой колокольни, прости господи, мя душу грешную !
Доходчиво излагаю ?

 Отправлено: 15.10.12 23:54. Заголовок: Андрей Fifth -извини..

Андрей Fifth -извините, ВЫ не один эту веточку читаете.

 Отправлено: 16.10.12 01:01. Заголовок: PPN пишет: очень в..

PPN пишет:

цитата:

очень важно чтобы пес мгновенно переходил в спокойное состояние. Вы готовы пожертвовать своей собакой после одной удачной защиты Вас, когда Вашего любимца потребуют усыпить? И соседи тут очень даже причем. Ситуация с Вашим другом Лехой тому подтверждение. По Вашим рассказам и предоставленному видео получается, что идет подготовка просто цепной собаки.

PPN, ну какая нахрен цепная собака ? Что там у Вас получается ? Я говорил уже, подробно расписывая, что мы с Ханом проходим через пьяную толпу без намордника ? Говорил. Какая из цепных собак способна на это ? А детей верхом катать, проходя мимо лошадей и верблюдов ? Хотя, конечно, тут я малость привираю : Хан бычил на верблюда, ну, не вышел он рожей - верблюд.
И с соседями у нас полное взаимопонимание. Бывает так, что спонтанно, просто так - пообщаться под пивко-винцо-конячок, у нас дома может собраться порядка двадцати человек из числа живущих в нашем однопарадном четырёхэтажном доме людей. 15 квартир, две пустуют. И всех жильцов мой Хан знает в лицо, с молодыми женщинами и детьми у Хана - любовь, к остальным - ровное отношение.
А ситуация с Лёхой - именно тому и подтверждение, что мой Хан - абсолютно вменяемый . После того, как Хан отогнал от меня Лёху, так сразу и успокоился, мы ещё даже Лёху до дома проводили. Правда, шли в полутора метрах от него, но, Хан не предпринимал никаких попыток снова атаковать Лёху, просто шёл по команде "рядом", иногда пытаясь переметить досягаемые подъёмом лапы кусты.

А вот так, в спокойном режиме Хан отражает неожиданное нападение хулиганов в нашем парадном. Снято Ольгой, хозяйкой догини Тольды.

Заметьте, PPN, после отработки по Даниле, стоящи м сразу у дверей, Хан абсолютно спокойно продолжает движение.
Точно так же , и даже ещё спокойней, Хан шёл после откуса по Лёхе.

 Отправлено: 16.10.12 04:49. Заголовок: Андрей Fifth ,вот см..

Андрей Fifth ,вот смотрю внимательно Ваше видео.
Хан начал агрессивно лаять, когда ВПР был еще за дверями, агрессия заранее, превентивный удар?
Первое нападение выглядит так, как-будто человек хотел пинком открыть дверь, а тут ВЫ заходите.
Второе нападение похоже на провокацию собаки, удар пакетом - это оружие? Зачто чела покусали? Небыло той секундной паузы для оценки ситуации, сразу атака - реакция на замах, движение или чела в дресоборудовании? А то что Ваш пес спокойно рядом идет - нервуха у него нормальная!

 Отправлено: 16.10.12 06:50. Заголовок: Mergen Мне не совс..

Mergen

Мне не совсем понятно, стрелял ли на вашем тестировании эксперт в поле зрения собаки и был ли сразу после выстрелов повторный подход эксперта к собаке как об этом пишут выше?

 Отправлено: 16.10.12 11:54. Заголовок: PPN пишет: Первое н..

PPN пишет:

цитата:

Первое нападение выглядит так, как-будто человек хотел пинком открыть дверь,

вот не увидела такого дверь сперва открылась и неожиданно человек начал неадекватные отпинывания.
PPN пишет:

цитата:

Второе нападение похоже на провокацию собаки, удар пакетом - это оружие?

на мой взгляд-ЛЮБОЙ удар-это оружие.Даже простой кулак,а тем паче кирпич в пакете не должны оставаться собакой незамеченным.
PPN пишет:

цитата:

Хан начал агрессивно лаять, когда ВПР был еще за дверями,

разве охранный пёс не должен предупредить голосом и владельца и нарушителя?Я именно за это люблю азиатов-у них нет"вдруг",они не тихушники,не подлят,а всегда предупреждают о том,что "я здесь!"
PPN пишет:

цитата:

Зачто чела покусали?

а что,чел был хорошим и тихо отдыхал,покалачивая входящих..И ПРАВДА-ЗАЧЕМ???
PPN пишет:

цитата:

А то что Ваш пес спокойно рядом идет - нервуха у него нормальная!

вот-вот! Всё он и заранее понял,и определил,и отстоял и пошёл с хозяином спокойно дальше.Хороший пёс!

 Отправлено: 16.10.12 13:52. Заголовок: Бухан Батоныч Скажи..

Бухан Батоныч

Скажите пожалуйста, Вы не из Карелии?

 Отправлено: 16.10.12 13:56. Заголовок: Варя нет, Бухан Бато..

Варя нет, Бухан Батоныч из Москвы.

 Отправлено: 16.10.12 15:24. Заголовок: Черукай , соглашусь ..

Черукай , соглашусь с тем что первое нападение толком не видно и что предупредительный лай тоже хорошо.
Но второе нападение - чистая провокация, удар пакетом направлен по собаке, пес не отражает , не отбивает и не уворачивается, а атакует после удара по себе, поддавшись таким образом на провокацию. Удара или замаха или другого действия в сторону хоза не было. В подобной ситуации , пес мог атаковать лишь после команды ( желательно повторной), тогда бы он был оправдан, если бы не нанес серьезных травм. Простите меня, но это огрызаловка , пса задели - он кинулся .
Если это процесс обучения, тогда другое дело, либо такая своеобразная проверка нервухи, тогда ДА, результат положительный.

 Отправлено: 16.10.12 15:53. Заголовок: Андрей Fifth , с Ваш..

Андрей Fifth , с Вашего позволения.
click here
Вот этот Ваш ролик мне нравится гораздо больше и никаких вопросов.

Предыдущие свои посты удалять не буду, потому как высказывался по поводу конкретного видеоролика.

 Отправлено: 16.10.12 16:22. Заголовок: PPN пишет: Но второ..

PPN пишет:

цитата:

Но второе нападение - чистая провокация, удар пакетом направлен по собаке,

то есть если нападающий решил сперва убрать собаку-она не должна противостоять?
PPN пишет:

цитата:

Простите меня, но это огрызаловка , пса задели - он кинулся

уважаемый,"задели"-это нечаянно проходя мимо.Здесь конкретная атака на пару"человек-собака".Пара есть пара.Тандем,команда.Думаю,в жизни ещё и Андрей бы добавил,даже если "задели"ломиком в мешке его пса.

 Отправлено: 16.10.12 16:38. Заголовок: Черукай , уважаемая ..

Черукай , уважаемая , пакет не тяжелый, удар по собаке выглядит как ПРОВОКАЦИЯ, я остаюсь при своем мнении.

Скрытый текст

Черукай пишет:  цитата: Думаю,в жизни ещё и Андрей бы добавил Терпеть не могу такие разговоры, собаку обучаем или как? А всяким пинателям и добавлятелям тоже прилететь не хило может.

 Отправлено: 16.10.12 16:52. Заголовок: PPN пишет: пакет не..

PPN пишет:

цитата:

пакет не тяжелый,

собака должна была объёмный пакет определить на вес??????????Я тоже остаюсь при своём мнении.Вы просто придираетесь,разбирая по капелькам и шажкам,разглядывая и высматривая ошибки,ошибоньки,ну хоть капельку....Только вот интересно,почему? В жизни всё происходит быстро,иногда задумываться некогда.Ну а у владельца бы хватило сил не приспускать поводок,если б не надо было.Вам не кажется,что собака и на это опирается?

 Отправлено: 16.10.12 17:14. Заголовок: PPN пишет: собаку о..

PPN пишет:

цитата:

собаку обучаем или как?

Собака обязана почувствовать реальность происходящего. Если в обучении участвует хозяин, так это хорошо. Если хоз еще и вмазать сможет, так вообще супер
А то смотрю ролики, большинство хозяев вообще молчат, ну может погладят собачку слегка... Черукай пишет:

цитата:

собака должна была объёмный пакет определить на вес?????????

да еще и проверить содержимое...

 Отправлено: 16.10.12 17:15. Заголовок: Черукай , нет я не п..

Черукай , нет я не придираюсь, а высказываю свое мнение, а оно таково что пес в идеале должен уклониться от движения против него и атаковать при угрозе хозяину, должен различать степень угрозы , оценивать ситуацию. Собака способна различать степень угрозы по силе вложенной в удар, внутреннему настрою человека, определять материальность предмета ( на глаз или по запаху , не знаю), это все из моей прошлой практики.