Отправлено: 19.08.12 16:47. Заголовок: ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. (продолжение)

Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым.

Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035

Даты проведения занятий :

29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября)

Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни.

Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье.

Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера :

1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие.
2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря".
3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке.
4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей".
5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей".
6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) :
Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы).
Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой.
Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела".
В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими.
7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей".
8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам".
9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям.
10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.

11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов".
Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.

Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы.
В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.

Условия : 15 собак в день.

Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб.
При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб.


Занятия проводятся для всех пород без исключения.

На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого.

Прошу заявки оформлять в следующем формате :
1. Дата занятия
2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки
3. Кличка и порода собы, возраст
4. Количество обедов.
5. Заявка на индивидуальные занятия:
- место проведения ( участок, квартира )
- территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта )
- количество собак
Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно.


С уважением Андрей Фефелов.

 Отправлено: 15.10.12 04:22. Заголовок: Андрей Fifth Так вот..

Андрей Fifth

цитата:

Так вот, этот Бурнаш, как и многие азиаты, как и Карат многоуважаемой РАКОТ, тренировался в спортивно-прикладном стиле, в основе которого - IPO cистема. На площадке Бурнаш хватку-то показывал, уж научили - расстарались, а на своей территории - ноль без палочки. Велика ли цена такому азиату ? Лично мне такой не нужен : мастер дальнего пуска, а защитник дома - как из говна пуля.

Гм, а откуда вы уважаемый знаете в какой манере тренировался мой Каратик? Я в отличае от многих, не зацикливаюсь на чём то одном (причём самом простом, приметивном для азиата), а даю своей собаке всестороннюю подготовку. От так называемых "реальных" отработак, с криками, ударами и проч. антуражем до работы в "классике" в спокойной манере под добавочной нагрузкой послушания. От механического сьёма до отпуска по команде. Я уделяю внимание не только работе в ногах у хозяина (что намного легче для САО) но и на расстоянии. Я учу собакина не только кусаться, но и сдерживаться, не отвечая на провокации помошника. Я учу парня атаковать не только активно-агрессивного помошника, но и нарачито спокойного (потихоньку достающего оружие). Всё это я делаю, чтобы собакин был готов к ЛЮБОЙ манере поведения человека, к любой ситуации и самое главное, что бы я всегда могла им управлять! Чтобы он не вышел из под контроля и не дай Бог не нанёс увечий людям.
Просто растравливать пёсу на привязи, показывать ему только провокационно-агрессивное поведение человека (мы с этого начинали), мне не достаточно!

 Отправлено: 15.10.12 04:56. Заголовок: РАКОТ пишет: Я в отл..

РАКОТ пишет:

цитата:

Я в отличае от многих, не зацикливаюсь на чём то одном (причём самом простом, приметивном для азиата), а даю своей собаке всестороннюю подготовку. От так называемых "реальных" отработак, с криками, ударами и проч. антуражем до работы в "классике" в спокойной манере под добавочной нагрузкой послушания. От механического сьёма до отпуска по команде. Я уделяю внимание не только работе в ногах у хозяина (что намного легче для САО) но и на расстоянии. Я учу собакина не только кусаться, но и сдерживаться, не отвечая на провокации помошника. Я учу парня атаковать не только активно-агрессивного помошника, но и нарачито спокойного (потихоньку достающего оружие). Всё это я делаю, чтобы собакин был готов к ЛЮБОЙ манере поведения человека, к любой ситуации и самое главное, что бы я всегда могла им управлять! Чтобы он не вышел из под контроля и не дай Бог не нанёс увечий людям. Просто растравливать пёсу на привязи, показывать ему только провокационно-агрессивное поведение человека (мы с этого начинали), мне не достаточно!

Низачто бы не сказал лучше.

 Отправлено: 15.10.12 04:58. Заголовок: Вы с Бурнашом то был..

Вы с Бурнашом то были знакомы? Знавали эту собаку? Или так языком потереть лишь бы.

 Отправлено: 15.10.12 05:15. Заголовок: Андрей Fifth , когда..

Андрей Fifth , когда преступник вооружен это совсем другое дело, но у Вас может не оказаться свидетелей что Ваши действия были правомерны, вот тут очень важно чтобы пес мгновенно переходил в спокойное состояние. Вы готовы пожертвовать своей собакой после одной удачной защиты Вас, когда Вашего любимца потребуют усыпить? И соседи тут очень даже причем. Ситуация с Вашим другом Лехой тому подтверждение. По Вашим рассказам и предоставленному видео получается, что идет подготовка просто цепной собаки.
Почему, если пес не рвет в бешенстве вошедшего, то он обязательно изображает прикроватный коврик?

 Отправлено: 15.10.12 05:20. Заголовок: AvroraTan Вы с Бурна..

AvroraTan

цитата:

Вы с Бурнашом то были знакомы? Знавали эту собаку? Или так языком потереть лишь бы.

Андрей Fifth пишет

цитата:

Бурнаш, просто обоср...ся на своей территории. Так мне сказал Сергей Онупко в телефонном разговоре. Сергей мне сам позвонил ( был в Воронеже, с московской симкой мог себе позволить долгий разговор ). Много Сергей рассказал и про Вяткина, и про соревнования, и про хозяина Бурнаша - бывшего ВПРа аресовского.

 Отправлено: 15.10.12 05:25. Заголовок: РАКОТ да я в курсе э..

РАКОТ да я в курсе этих разборок между Аресом и владельцем Бурнаша. А вот нафига Андрей Fifth лезет в конфликт непонятно. Повторяя слухи как тетенька какая. Да еще так рассуждать будто сам был свидетелем событий и был знаком с собакой.

 Отправлено: 15.10.12 05:26. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Одеть кого-то из хозяев пробовали. Один раз. Против Капы вышел Лёха, мой друг, хозяин амстаффа Йорика ( Истлава). Сначала я собирался, да меня отговорили хозяева Капы, аргументируя тем, что нам ещё к ним в гости приезжать - не хочется обострения отношений с собакой. перекладывает пакет с правой руки в левую, чтоб правой-то со мной поздороваться. И оба этих больших пакета оказываются прямо над головой Хана, а Лёха делает ещё один шаг ко мне и протягивает руку для приветствия. И в этот момент Хан, нырнув под пакеты, рывком наносит удар зубами Лёхе в пах.

Вы это рассказали как плюс обучения?
К сожалению я увидел одни минусы: пес зацикливается на оборудовании и одном человеке ( т.е. человеке который когда то был в оборудовании и его надо кусать), ведь агрессии в Вашу сторону не было, человек просто хотел поздороваться.

 Отправлено: 15.10.12 06:05. Заголовок: PPN ведь агрессии в..

PPN

цитата:

ведь агрессии в Вашу сторону не было, человек просто хотел поздороваться.

Всё верно. Такое происходит при полном отсутствии сдерживающего управления со стороны хозяина во время тренировок по защите. А потом "бойчатники" кричат, делаете людоедов! И увы не без основания, как в данном случае!

 Отправлено: 15.10.12 07:39. Заголовок: PPN пишет: вот тут ..

PPN пишет:

цитата:

вот тут очень важно чтобы пес мгновенно переходил в спокойное состояние.

Можно для меня уточнение Переходил когда именно в спокойное состояние?Когда"преступник"отогнан или во время сражения?

цитата:

У каждого свои требования к собаке,

вот с этим не могу не согласиться! Солидарна полностью! Опыт каждой школы важен.КАЖДОЙ! Наше счастье,если мы можем выбрать то,что нам по душе и наша собака соответствует необходимым требованиям.

 Отправлено: 15.10.12 07:45. Заголовок: Андрей Fifth Здесь б..

цитата:

Андрей Fifth Здесь был пост с мнением о "работе" вашего питомца. Посчитала его не корректным и удалила.

жаль,что удалили((((уверена,что Вы умеете говорить корректно.А мнение-интересно

 Отправлено: 15.10.12 07:49. Заголовок: ну вот побывала ваша..

цитата:

ну вот побывала ваша Капся на тестированиии в Ал.Слободе- сдала??? а караулку??? как вы тут её супер работу пиарите......

научится ещё Или Вам просто ОЧЕНЬ хочется,чтоб всё было плохо? Вы так ко всем-"с добром"слева прилетаете,или к избранным?

 Отправлено: 15.10.12 09:32. Заголовок: AvroraTan пишет: По..

AvroraTan пишет:

цитата:

Повторяя слухи как тетенька какая.

и правда не очень красиво получилось
Я вообще не понимаю,почему так много людей радуются промахам чужих собак?Вот не знаю собаку-а почему-то обидно за неё становится.Они же стараются,просто все по-разному.

 Отправлено: 15.10.12 09:56. Заголовок: AvroraTan пишет: РА..

AvroraTan пишет:

цитата:

РАКОТ да я в курсе этих разборок между Аресом и владельцем Бурнаша. А вот нафига Андрей Fifth лезет в конфликт непонятно. Повторяя слухи как тетенька какая. Да еще так рассуждать будто сам был свидетелем событий и был знаком с собакой.

Вы с больной-то на здоровую не переваливайте. Я в этот конфликт не лез, я и знать не знал до недавнего времени ничего ни о Вяткине, ни о Галоте ( владельце Бурнаша, только на роиках Варлаевских видел, вот мне и сказали, что именно он и есть Галота, Бурнаш - его собака) , ни об Орлове, ни о соревнованиях Вяткин+Орлов против Арес+Феникс Это - вопервых.
Далее.
шумапишет :

цитата:

Андрей Fifth Бурнаша никто не учил! И это не отработанный номер и не спектакль! Если это шоу как вы считаете, все вопросы к "Аресу" пригласившему Вяткина на соревнования. Нужно знать а потом писать большими буквами.

Сергей Онупко прочитал это сообщение и перезвонил мне. Вопросы к "Аресу" ? Нет проблем. "Арес" ответил !
Так вот, Аврора, я Бурнаша не знал, а Сергей Онупко знал. Вы тоже хорошо знали Бурнаша ? Вот Сергею и расскажите об этой собаке. Арес - структура открытая. Пишите письма мелким почерком. Вам обязательно ответят.
А мне рот-то закрывать не надо, типа не знал - так и молчи. Я ответил за человека, ссылаясь на его слова и по его же просьбе. Я за язык Шуму не тянул, открыло хайло - нарвалось на ответ.

 Отправлено: 15.10.12 10:31. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Сергей Онупко прочитал это сообщение

Боже! Надеюсь,что у ребят уже давно выработан иммунитет...
Но,как говорят в "поле чудес"-пользуясь случаем,хочу передать-Сергей и Данила! Мы уже по вам скучаем!И очень жалеем,что просто посидеть-пообщаться ну совсем было некогда((((( Все-все наши ОЧЕНЬ рады,что попали к вам на занятия.Уже выстраивается очередь из новичков,а типа"старички"вопят,чтоб тех без очереди не пропускали)) Не забывайте наш город,приезжайте ...и это..берегите себя!

 Отправлено: 15.10.12 10:43. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Я ответил за человека, ссылаясь на его слова и по его же просьбе.

ну слава Богу! Забираю свои слова обратно(а то успела расстроиться )

 Отправлено: 15.10.12 10:49. Заголовок: Черукай пишет: тип..

Черукай пишет:

цитата:

типа"старички"вопят,чтоб тех без очереди не пропускали))

А сколько мест на занятие будет и как занять очередь ну или попасть в список вовремя? Мы тоже из Карелии и очень бы хотели попасть на это мероприятие.

 Отправлено: 15.10.12 10:51. Заголовок: Варя пишет: А сколь..

Варя пишет:

цитата:

А сколько мест на занятие будет

Если 1 ВПР - не более 15 собак, если 2 ВПР - ограничений по верхнему количеству ребята не устанавливали.

 Отправлено: 15.10.12 10:53. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Если 1 ВПР - не более 15 собак, если 2 ВПР - ограничений по верхнему количеству ребята не устанавливали.

Извините что такое ВПР?

 Отправлено: 15.10.12 10:54. Заголовок: Варя ,Вы можете зада..

Варя ,Вы можете задать этот вопрос не на питерской ветке,а на местном форуме.Я там лично приглашала людей на первое занятие.Не думаю,что Вы не видели Обязательно будет сообщаться и впредь.

 Отправлено: 15.10.12 10:59. Заголовок: Черукай пишет: Я та..

Черукай пишет:

цитата:

Я там лично приглашала людей на первое занятие.Не думаю,что Вы не видели

Видела конечно но пока соображала поезд ушёл((( Мне бы заранее узнать,недельки за 2, А записаться всё таки надо или нет?

 Отправлено: 15.10.12 11:01. Заголовок: Варя пишет: Извинит..

Варя пишет:

цитата:

Извините что такое ВПР?

Вероятный противник.

 Отправлено: 15.10.12 11:03. Заголовок: Варя пишет: Мне бы ..

Варя пишет:

цитата:

Мне бы заранее узнать,недельки за 2, А записаться всё таки надо или нет?

я записала ваше желание.Сообщу здесь же(?,или где всё же?) тогда,за 2 недельки.Всё для Вас

 Отправлено: 15.10.12 11:08. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Вероятный противник.

Спасибо

Черукай пишет:

цитата:

я записала ваше желание.Сообщу здесь же(?,или где всё же?) тогда,за 2 недельки

Спасибо! Без разницы где

 Отправлено: 15.10.12 12:24. Заголовок: так Капа сдала Т1 и..

так Капа сдала Т1 и КС в Александрове????

 Отправлено: 15.10.12 12:27. Заголовок: взгляд пишет: так К..

взгляд пишет:

цитата:

так Капа сдала Т1 и КС в Александрове????

а ваша собака сдала? Хотелось бы поздравить лично

 Отправлено: 15.10.12 12:58. Заголовок: взгляд Капа Т1 НЕ ..

взгляд

Капа Т1 НЕ СДАЛА.
Почему?
постараюсь объяснить.
В положение о проведении тестирования http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_test_plem.html прописаны следующие этапы прохождения тестов:

1. Общие положения.
Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак....
2. Осмотр.
Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе.
3. Проверка социальной адаптированности.
Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать её поведение. Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу собаки, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время.
4. Звуковой тест (выстрел).
Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак.
5. Методика оценки собаки.
Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов.

По всем трем этапам Капа показала либо:

– безразличное отношение (Т1);
– ориентировочная реакция (Т2).

Вроде бы всё, тест сдан. Все три этапа. Т1 или Т2, на худой конец.

Но вдруг образовывается еще один пункт, не указанный в "Положении", а именно, ещё один подход эксперта (сразу после выстрелов) с намерением погладить собаку., на что Капа (на мой взгляд, совершенно справедливо высказала своё недовольство (небольшой рывок с рычанием в сторону эксперта, который только что шмалил из пестика). ВСЁ! Тест не пройден. Резюме эксперта: собака трусливая, отсюда и такое агрессивное поведение.

И ещё один (немаловажный) момент:

из Положения:

По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета.

На данном тестировании ДВАЖДЫ СТРЕЛЯЛ САМ ЭКСПЕРТ.

Я в некотором недоумении.

1) Откуда появился еще один пункт тестирования с подходом эксперта?
2) Проявление предупредительной реакции в отношении подошедшего человека, две минуты назад стреляющего из пистолета, это теперь является ненормальным породным поведением для кавказА?
3) Почему стрелял сам эксперт, а не какой-нибудь помощник (народу хватало)?
4) Подход эксперта к собаке ПОСЛЕ выстрела это - самодеятельность и нарушение правил. Смотрите ссылку выше.

Жаль, что мы не снимали видео. Альфа-Дог мог бы навсегда лишиться возможности проводить какие-либо тесты...

У меня крепкое ощущение, что Капа НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛА пройти этот тест. Вопрос – почему?

А КС Капа НЕ СДАВАЛА, фигурант любезно согласился протестировать собаку на блоке, чтобы понять - нужно сейчас сдавать этот норматив или не нужно. Мы поняли, что не нужно.
Еще вопросы?

Зачем зафлуживать тему моей собакой, я не понимаю. Тема не о ней, а о работе ШОС "Арес" в Ст.-Петербурге. Хочу заметить, что никто собаку не ПИАРИТ, ка Вы изволили выразится, просто её роликов БОЛЬШЕ, чем других, в силу уже приведенных обстоятельств.

 Отправлено: 15.10.12 17:26. Заголовок: Kapa 2 пишет: У мен..

Kapa 2 пишет:

цитата:

У меня крепкое ощущение, что Капа НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛА пройти этот тест.

у меня стойкое ощущение,что никто из моих тоже не пройдёт этот тест По самостоятельному решению моих собак они уверены,что все люди должны себя вести прилично.Стрелять и приседать,а тем паче тянуть к нам руки...млин...тогда точно легче боем тестировать-там уж или может или нет.Здесь могут одно смочь,а другое-вряд ли(((
Kapa 2 ,спасибо,что спокойно разъяснили.Когда человек сам открыто говорит-недругам и сплетничать становится не о чем

 Отправлено: 15.10.12 19:20. Заголовок: речь идет не о сплет..

речь идет не о сплетнях- а о работе собак.

 Отправлено: 15.10.12 19:20. Заголовок: все это говорит о ра..

все это говорит о работе.....или не работе собаки на занятиях......-вот рез-т ваших занятий с супер собакой.


Чекурай - ВАМ , о себе- отдельно напишу.... на вашем форуме и приглашу на свой...

 Отправлено: 15.10.12 19:52. Заголовок: взгляд пишет: вот р..

взгляд пишет:

цитата:

вот рез-т ваших занятий с супер собакой

ой,а мои и до занятий такие же были После-стал спокойней гораздо кобель
взгляд пишет:

цитата:

Чекурай - ВАМ , о себе- отдельно напишу.... на вашем форуме и приглашу на свой...

буду ждать