Отправлено: 19.08.12 16:47. Заголовок: ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012.

Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым.

Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035

Даты проведения занятий :

29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября)

Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни.

Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье.

Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера :

1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие.
2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря".
3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке.
4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей".
5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей".
6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) :
Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы).
Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой.
Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела".
В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими.
7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей".
8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам".
9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям.
10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.

11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов".
Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.

Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы.
В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.

Условия : 15 собак в день.

Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб.
При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб.


Занятия проводятся для всех пород без исключения.

На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого.

Прошу заявки оформлять в следующем формате :
1. Дата занятия
2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки
3. Кличка и порода собы, возраст
4. Количество обедов.
5. Заявка на индивидуальные занятия:
- место проведения ( участок, квартира )
- территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта )
- количество собак
Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно.


С уважением Андрей Фефелов.

 Отправлено: 05.10.12 19:58. Заголовок: Джи. Самостоятельная..

Джи. Самостоятельная работа на блоке. Один из этапов норматива по "Охранной собаке"А". На "отлично".

 Отправлено: 05.10.12 20:06. Заголовок: Кавказюшка Капа на б..

Кавказюшка Капа на берегу против двоих. Свободный пуск. Оператор малость подтормаживает.

 Отправлено: 05.10.12 20:11. Заголовок: Полугодовалая Мышка ..

Полугодовалая Мышка на блоке при поддержке мамы Вали.

 Отправлено: 05.10.12 20:24. Заголовок: Брюс. 1 год 2 мес. С..

Брюс. 1 год 2 мес. Сергей с "мясом" на правой руке. Хорошо видно, как Брюс после откуса шлёпает губами - обрабатывает полученную информацию.

 Отправлено: 05.10.12 21:21. Заголовок: Брюс http://jpe.ru/..

Брюс
А нет случайно видео свободного пуска Брюса минуты так на 2 (в смысле на подольше) ?

 Отправлено: 05.10.12 21:33. Заголовок: PPN пишет: видео с..

PPN пишет:

цитата:

видео свободного пуска Брюса

Брюс - первоходок, к свободному пуску не все собаки даже после нескольких занятий готовы.
PPN пишет:

цитата:

пуска минуты так на 2 (в смысле на подольше)

Это достаточно затяжная стычка. По две минуты боя ни с одной собакой не проводилось.
А у Брюски всё впереди. Хороший парнишка, плотно в тему вписался : достойно, на уровне !

 Отправлено: 05.10.12 21:35. Заголовок: Вот ещё такой ролик ..

Вот ещё такой ролик есть.
Брюс на блоке.

 Отправлено: 06.10.12 05:11. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

По две минуты боя ни с одной собакой не проводилось.

Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Защититься от укусов не проблема, даже в прошлом веке элементарная скрытка на "скорую руку" из разрезанных пластиковых бутылок в несколько слоев обмотанных скотчем, а сейчас вообще полно всякого оборудования, легкого , прочного и удобного. У собаки один выход - измотать противника, собака быстрее и в этом ее преимущество, и чем она крупнее и активнее, тем сложнее человеку с ней бороться. Даже самый опытный и тренированный человек в хорошей и удобной защите вряд ли выдержит больше 10 минут против беспрерывно атакующего пса крупного размера (весом больше 50 кг.), а для тренированной собаки борьба с таким медленным противником не так уж сложно.

 Отправлено: 06.10.12 09:52. Заголовок: PPN пишет: Ну хорош..

PPN пишет:

цитата:

Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что?

ну тогда чего ж по две минуты-то бороться? Пусть хотя бы пол-часика..а вдруг вот такой прям злоумышленник крепкий будет
PPN пишет:

цитата:

элементарная скрытка на "скорую руку" из разрезанных пластиковых бутылок в несколько слоев обмотанных скотчем,

даже у нас-совсем новичков,половина собак не брала только руку.И в ноги шли и в живот и в грудь.Устанешь обматываться.
Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее? Реально страшновато...не,я понимаю,если собака тормозится на раз-два,только вряд ли все уже этому научились.Ещё вопрос-именно эти программы обучения кем составлены? Просто нам аресовцы таких прибамбасов не предлагали,поэтому спрашиваю.Может это "по просьбам трудящихся"?

 Отправлено: 06.10.12 10:05. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Сколько хороших слов и высочайших оценок мастерству аресовцев было сказано и дано и ещё сколько будет ! Одно скажу : эти парни - лучшие !

Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни! И настолько терпеливо отвечать на огромное количество вопросов новичков-это не меньший труд.УМНИЦЫ просто! Даня уже совсем как родной во второй раз приехал,Сергей оказался тоже вовсе не строгим,как казалось по фото День пролетел как минута

 Отправлено: 06.10.12 15:01. Заголовок: PPN пишет: Ну хорош..

PPN пишет:

цитата:

Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что?

Ну, тогда, я думаю, злоумышленник пойдёт в атаку !

PPN пишет:

цитата:

Даже самый опытный и тренированный человек в хорошей и удобной защите вряд ли выдержит больше 10 минут против беспрерывно атакующего пса крупного размера

Мы собрались не для проверки выносливости аресовских ВПРов, а для обучения собак правильному бою, мгновенной оценке изменяющейся ситуации и, соответственно, резкому принятию самостоятельного решения.

А тренировать собаку на затяжной бой с человеком считаю делом абсолютно оторванным от реалий, бесполезным и в высшей степени абсурдным. Затяжной бой - это спорт в стиле "шоу маст гоон", как, например, бои собак. Уж сколько этих боёв посмотрел - как же часто выигрывают те псы, которые на протяжении всего поединка нихрена не делают с одной единственной задачей : выстоять, вытерпеть, дождаться, пока противник устанет, предпринимая активные действия. Даже те умудряются выиграть, которые всю схватку находились на спине под доминирующим противником. Кабздец !

А всё почему ? Да потому, что противник-соплеменник - это не волк, которого надо реально валить, псы на убийство не нацелены по определению , а потому и тренируют их соответственно : береги силы парень, бой будет длинным. Даже учат отдыхать во время боя и призывают к отдыху во время оного ! Ссылку хотите ? Недавно на этом форуме и увидел такие "перлы" .

В бою с волком отдыхать некогда : волк - не братан по отаре, нацеленный на половой акт с течной красавицей, претендующей на звание твоей, вожака, любимой жены . Волк - вражина, которого надо рвать в лохмотья, и чем больше лохмотьев в единицу времени - тем лучше. Отсюда и главный посыл : мощная ураганная атака, что б небо волку с овчинку показалось, с ту самую овчинку ( пока ещё живую), которую волк собирался задрать.

То же самое - и в бое с человеком : сметать надо всё на своём пути, контратака с выхлестом всех своих физических возможностей, поскольку противник может быть вооружён, а потому пёс просто может не успеть сделать то, что должен. Реальный враг, пришедший в твой дом, не будет неделю копить бутылки из-под кока-колы, что б в них замотаться, и в спецмагазины за суперпрочным лёгким костюмом ВПРа не пойдёт, что б измотать собаку в 10-ти минутном рукопашном бою.

Очень надеюсь, что донёс до Вас свою мысль.

 Отправлено: 06.10.12 17:10. Заголовок: Черукай пишет: вот т..

Черукай пишет:

цитата:

вот такой прям злоумышленник крепкий будет

Нет, он будет алкашом еле стоящим на ногах.
Черукай пишет:

цитата:

Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее?

Догадываетесь, что я хочу у Вас спросить? Но не в этой теме.

цитата:

Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни!

Черукай , для Вас эта Ваша цитата к вопросу выше.

 Отправлено: 06.10.12 17:27. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Мы собрались не для проверки выносливости аресовских ВПРов, а для обучения собак правильному бою,

Так и я о том же!
В выносливости аресовских ВПРов у меня сомнений нет, сомнения по поводу собачек.
Поэтому я и спросил. PPN пишет:

цитата:

а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Защититься от укусов не проблема

Выдержал человек 2-3 атаки собаки, выстоял, не достаточно оказался пораженным и вновь наступает, а пес то привык - несколько секунд "на всю катушку" и победа, противник повержен, бежит позорно, а противник вдруг наступает - ВСЁ, кончилась песика.
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что донёс до Вас свою мысль.

А как моя мысль , все еще в пути? Или ее отправили назад?

 Отправлено: 06.10.12 17:59. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Затяжной бой - это спорт в стиле "шоу маст гоон",

Я вообще то про длительную оборону, конечно же не 10 мин., хотя на улице противостояние может и столько времени продолжаться и даже дольше, в смысле перепалка, не сама драка а именно противостояние, ну и с дракой время от времени.
Андрей Fifth пишет:

цитата:

То же самое - и в бое с человеком : сметать надо всё на своём пути

Я раньше при работе разделял обучение собак на два вида: собака "обороны" и собака "нападения", думаю понятно. Все в основном готовят получается собак "нападения", но для обороны.
В жизни самым опасным и противным бывает то нападение, когда вас берут в "длительную осаду", и еще угрожают что за покусы придется ответить, а вот нападающий может и заточку воткнуть улыбаясь . Вот в таком случае нужна собака "обороны" - умная, опытная, сильная, смелая, готовая к длительной борьбе, т.е. противостоянию.

 Отправлено: 06.10.12 19:35. Заголовок: PPN пишет: Нет, он ..

PPN пишет:

цитата:

Нет, он будет алкашом еле стоящим на ногах.

дак я про пол-часика речь вела..не знаю,как уж там злоумышленники думают,но лично мне хватило нечаянного прихвата собаки,чтоб рука маленько потеряла чувствительность,не то,чтоб уж продолжать ею размахивать Ну и глядя на ВПРов-тоже явно не простачки,да и защищённые по полной,а выматываются не на шутку(и это при том,что наши,например,не подготовленные совсем ещё-так,проба)
PPN пишет:

цитата:

Черукай пишет: цитата: Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее? Догадываетесь, что я хочу у Вас спросить? Но не в этой теме. цитата: Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни! Черукай , для Вас эта Ваша цитата к вопросу выше.

простите,нет,не догадываюсь.Спрашивайте в открытую.Если знаю-отвечу,если нет-задумаюсь.Я всего лишь задала вопрос тем,кто опытней.Может это уже высшая школа?..
Ну а про дружелюбие-это ж не к собакам они такие,а с нами,после занятий)))))))))))))

 Отправлено: 06.10.12 21:00. Заголовок: Может лучше продолжи..

Может лучше продолжим смотреть видео?

 Отправлено: 06.10.12 21:33. Заголовок: Гости московские : б..

Гости московские : белый швейцарец Куно ( 15 мес.) и КО Капа ( 2 года) . Ролик сотворил хозяин Куно Юл. Чёрно-белые фото - тоже его рук дело.

 Отправлено: 06.10.12 21:39. Заголовок: белый швейцарец Куно..

белый швейцарец Куно ( 15 мес.) и КО Капа ( 2 года)

 Отправлено: 06.10.12 22:58. Заголовок: Джика с Надей. http..

Джика с Надей.
Небольшой коммент. Джи - крайне жёсткий парень, будущий чемпион - однозначно, если мы-таки устроим чемпионат ( или они созреют на поездку на Украину ). По бронику Джи работает так, что Надя еле снимает его, а в обоих крайних подходах на этом ролике Сергей идёт с "мясом". И что мы видим ? Джи вместо железной хватки начинает неуверенно перехватывать по руке - ИЩЕТ ЗНАКОМЫЙ ЛЮБИМЫЙ БРОНИК, А НЕ НАЙДЯ , ПРОСТО САМ ПРЕКРАЩАЕТ ХВАТКУ ! И стоит в непонятке ! И второй заход - тоже самое : уже несколько быстрых хватов - ТА ГДЕ ЖЕ ТЫ, БРОНИК ? И снова - брошенный хват, потому, что броник не нашёл ! То же самое будет в реале, если собаку не приучить к разным ощущениям в пасти.

 Отправлено: 06.10.12 23:30. Заголовок: PPN Вот вам ссылка..

PPN

Вот вам ссылка,Скрытый текст

http://israeldogs.com/jwvideo/realbites.html

(детям и слабонервным не смотреть) посмотрите,может поймете что все ваши бутылочки и враги которые не испугались,детский лепет по сравнению с РАБОЧЕЙ собакой.

Взято на сайте : http://varlay.com.ua/

 Отправлено: 06.10.12 23:35. Заголовок: Догинька Тольда на &..

Догинька Тольда на "прогулке". Каждодневное место выгула собаки, через дорогу от дома, где ребята живут. Я снимал, хозяйка Тольды Оля нарезку сделала.

 Отправлено: 06.10.12 23:42. Заголовок: Bakkara пишет: Вот ..

Bakkara пишет:

цитата:

Вот вам ссылка,

Я сам думал эту ссылку тиснуть, да опасался, что обвинят меня в излишней кровожадности. И так уж тут много вопросов на тему мяса-крови. Спасибо, помогли мне, как-то полегчало на душе.

Мы этот ролик смотрели у нас дома, Даня зашёл в инет с моего ноута - показал эту видюшку. Сергей тоже увидел эту нарезку впервые. Забыл я, кто Дане эту ссылку подарил, а вот, что сам Высоцкий был жутко благодарен Даниле за информацию - помню хорошо.

 Отправлено: 06.10.12 23:54. Заголовок: Тольда. "Нежданк..

Тольда. "Нежданка" в парадняке.

 Отправлено: 07.10.12 00:06. Заголовок: Я тоже хочу видео! П..

Я тоже хочу видео! Почему-то у меня ничего не видно..
Андрей Fifth ,спасибо за ответ.А не могут быть проблемы именно и-за мяса?Может поэтому они и перестают кусать-типа"у чужих еду брать нельзя!",а не из-за "броника"?

 Отправлено: 07.10.12 00:08. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Спасибо, помогли мне, как-то полегчало на душе.

Андрей Fifth пишет:

цитата:

обвинят меня в излишней кровожадности.

ерунда,просто есть реалиии.а они такие всегда,про кровожадность пишут либо те кому нечем похвастатся.либо те кто думает что со мной такого никогда не произойдет.

 Отправлено: 07.10.12 00:11. Заголовок: Черукай скопируйте,..

Черукай
скопируйте,вставте в браузер,и вперед [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm70.gif[/img

 Отправлено: 07.10.12 00:16. Заголовок: Черукай пишет: Я то..

Черукай пишет:

цитата:

Я тоже хочу видео! Почему-то у меня ничего не видно..

После клика на " плэй" (треугольник) в центре картинки кликните ещё и по такому же "плэю" в нижнем левом углу рамки картинки - тогда пойдёт загрузка видео.

 Отправлено: 07.10.12 00:23. Заголовок: спасибо,дрУги!Пошла ..

спасибо,дрУги!Пошла терзать)))))

 Отправлено: 07.10.12 04:34. Заголовок: Bakkara пишет: Вот в..

Bakkara пишет:

цитата:

Вот вам ссылка

И где защита владельца?
Я увидел только полицейский беспредел и про стафов с питами, что они "потенциально опасны" ( смотреть противно). Вы эту ссылочку в Гос Думу отправте, чтобы тот самый закон быстрее приняли.

Кто ж будет давить собаку вооруженных полицаев и закон на их стороне. На всем видео одни жертвы.
Справиться с такой собакой не так уж сложно, когда она одна, а не с гоблинами за спиной.

 Отправлено: 07.10.12 04:48. Заголовок: click here Вот с эти..

click here
Вот с этим псом думаю очень сложно будет справиться, но таких единицы.
Пес способен на максимум, поэтому без проблем работает и по минимуму.