Отправлено: 19.08.12 16:47. Заголовок: ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012.

Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым.

Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035

Даты проведения занятий :

29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября)

Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни.

Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье.

Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера :

1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие.
2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря".
3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке.
4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей".
5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей".
6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) :
Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы).
Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой.
Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела".
В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими.
7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей".
8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам".
9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям.
10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.

11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов".
Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.

Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы.
В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.

Условия : 15 собак в день.

Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб.
При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб.


Занятия проводятся для всех пород без исключения.

На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого.

Прошу заявки оформлять в следующем формате :
1. Дата занятия
2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки
3. Кличка и порода собы, возраст
4. Количество обедов.
5. Заявка на индивидуальные занятия:
- место проведения ( участок, квартира )
- территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта )
- количество собак
Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно.


С уважением Андрей Фефелов.

 Отправлено: 14.10.12 12:11. Заголовок: тут вроде писалось ..

тут вроде писалось в заголовке- о работе школы *Арес* в СПб. -а перешли уже в другое русло....
может напишите а работе в СПб.-?

 Отправлено: 14.10.12 12:19. Заголовок: взгляд пишет: ваш К..

взгляд пишет:

цитата:

ваш Куно кусаеться как все немцы.

Да, что Вы говорите ?! С ума бы не сойти... А как ещё он может-должен кусать ? Что природой заложено - то и делает.

 Отправлено: 14.10.12 12:50. Заголовок: взгляд пишет: тут в..

взгляд пишет:

цитата:

тут вроде писалось в заголовке- о работе школы *Арес* в СПб. -а перешли уже в другое русло.

Это вполне объяснимо : хочется, чтоб все участники обсуждения поняли принципиальную разницу в подходе к самому понятию "собака" со стороны аресовцев в сравнении с другими системами обучения собак.

 Отправлено: 14.10.12 13:57. Заголовок: вы как организатор и..

вы как организатор и расскажите о занятиях-раз взялись о них писать- а то у вас выходит на занятиях было 3 собаки,ваш Хан, .....Капа и Куно....
а вот кто был...
1-й день...
КО- 8 собак, САО-1, НО-2, стаф-1,каник-1,КВ-1( не знаю такую породу...), АКО-1( то же не знаю)
во 2-й день- САО-1, стаф-1, каник-1, КО-2, НО-4 дог-1.....
о скока собак... рассказ должен был быть интересным.....а не зацикливаться...-рас начали.... .

 Отправлено: 14.10.12 13:57. Заголовок: Андрей Fifth -смотри..

Андрей Fifth -смотрите ваши опусы-выше...

 Отправлено: 14.10.12 14:06. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

самое главное принципиальное отличие методов работы "Ареса" от методов всех остальных школ, завязанных на IPO хочется, чтоб все участники обсуждения поняли принципиальную разницу в подходе к самому понятию "собака" со стороны аресовцев в сравнении с другими системами обучения собак.

С Вашего позволения продолжу полемику.
На видео РАКОТ вот чес слово "IPO " особо не разглядел.
click here
На этом видео процесс тренировки, пес работает на площадке, атакует в собственной горизонтале и берет в руку.
А вот теперь другое видео:click here
На нем я так понимаю разыграна ситуация, как в реальности, и пес уже идет по верху и работает совсем по-другому, несмотря на наличие дресоборудования. Вывод: у собы нет площадочности и рукавности.
Я сам работал примерно так же, поэтому знаю.
Или вот ссылка click here
Это по методике "Арес"?
Как Вы думаете, эта соба выдержит реальный наезд на нее?

 Отправлено: 14.10.12 14:28. Заголовок: Скажите честно, наск..

Скажите честно, насколько собы привязаны к месту проведения занятий и к конкретным фигурантам?
Никогда не пробовали неожиданно сменить место и время? И не было такой практики, когда на новом месте дрески одевают другие люди, не спецы, а например хозы других собак?

 Отправлено: 14.10.12 14:29. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Мы тоже хотим !

поржать? Андрей Fifth пишет:

цитата:

Запись - в студию !

Я не умею и снято там кверху ногами с планшетника,надо каждый раз переворачивать.Зато интересно именно тем,что снято всё подряд и всех подряд-с ошибками и так,как было почти вначале(к сожалению конечных результатов нет-у всех сели батарейки((( ).И видно,что ребята уже поняли с кем и как работать дальше и к разным собакам индивидуальный подход.Если смогу разобраться-с удовольствием покажу на суд знатоков.Очень интересно мнение о наших балбесах любимых
Могу поставить немного фото,правда тема не о занятии в Петрозаводске,поэтому жду разрешения автора темы

 Отправлено: 14.10.12 14:35. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Не на рукавчик должен быть заточен пёс, а на физическое поражение негодяя.

я тоже такого мнения.На рукавчик и наши,местные могут поставить
Андрей Fifth пишет:

цитата:

результат тренировок, тренировок именно на переключение,

я тоже именно для этого и пошла на занятия "Ареса".У нас на работе прострелили немцу голову,пока он крепко держался за ногу.Андрей Fifth пишет:

цитата:

Наверное, всё-таки, эти похвалы(со стороны ВПРа) - больший бред.

тоже удивило,если честно.Почему противник хвалит собаку

 Отправлено: 14.10.12 14:40. Заголовок: PPN пишет: Скажите ..

PPN пишет:

цитата:

Скажите честно, насколько собы привязаны к месту проведения занятий и к конкретным фигурантам?

только честно говорю-ну наши пока ещё точно не привыкли Да и вообще-можно ли привыкнуть,занимаясь раз в пол-года???Вывезены все собаки были в незнакомый лес,с незнакомыми доселе фигурантами.Мой уже раз был под Данилой,а Сергея-соответственно,видел впервые.Для остальных(кроме кавказцев)оба ВПРа были в новинку,как и работа,которую от них требовалась-НИКОГДА ранее не проводилась,не поощрялась и даже пресекалась
PPN пишет:

цитата:

Никогда не пробовали неожиданно сменить место и время?

время менялось само,так как занятие длилось 5 часов.Нервные бы не выдержали такого напряжения,однозначно.PPN пишет:

цитата:

И не было такой практики, когда на новом месте дрески одевают другие люди, не спецы, а например хозы других собак?

у нас так не делали,по крайней мере пока.Но мы полностью доверяем означенным инструкторам.Скажут повиснуть на ветках-повиснем

 Отправлено: 14.10.12 14:53. Заголовок: Черукай , вот физиче..

Черукай , вот физическое поражение негодяев чот не разглядел.

цитата:

У нас на работе прострелили немцу голову,пока он крепко держался за ногу.

Против вооруженного человека нужна уже спецподготовка.

цитата:

Почему противник хвалит собаку

Не противник, а тренер и не хвалит а успокаивает, потому как чрезмерная злоба сжигает изнутри и ведет к отказу от смелой и уверенной работы.

 Отправлено: 14.10.12 15:02. Заголовок: PPN пишет: вот физи..

PPN пишет:

цитата:

вот физическое поражение негодяев чот не разглядел.

я не очень разбираюсь в терминах,но собаки все на привязи.Может дай волю-будет и поражение?PPN ,мы же не сами строим занятие.Нам что говорят-то и делаем.УЧИМСЯ мы,вместе с собаками.Не знаю,мне кажется,что для начальных занятий-вполне неплохо.Собаки ведь тоже не семи пядей во лбу,им тоже трудно сразу и стратегию и тактику для себя определить? У нас половина сначала вообще старались контакта избежать и мы ВСЕ ВМЕСТЕ радовались хотя бы маленькой удаче каждой собаки.А Данила так даже пританцовывает,если добился того,чего хотел
PPN пишет:

цитата:

Против вооруженного человека нужна уже спецподготовка.

ну,скажем,перехватил бы-глядишь и продержался б..(кстати,живой остался,только контуженный)
PPN пишет:

цитата:

Не противник, а тренер и не хвалит а успокаивает,

нет раз"фас"-значит противник.А успокаивает или нет-ХОЗЯИН.

 Отправлено: 14.10.12 15:30. Заголовок: злоба сжигает изнутр..

цитата:

злоба сжигает изнутри

Желание "смелой и уверенной работы".
От огнестрела одного перехвата недостаточно, нужно умение маневрировать, уворачиваться в ближнем бою и мгновенный натиск.

 Отправлено: 14.10.12 16:20. Заголовок: PPN Не противник, а ..

PPN

цитата:

Не противник, а тренер и не хвалит а успокаивает, потому как чрезмерная злоба сжигает изнутри и ведет к отказу от смелой и уверенной работы.

Ну похоже хоть один человек достаточно разбирается в предмете. Вот честно, почитала, почитала и сделала вывод, что нет смысла отвечать. А Вы это сделали за меня
Всё придёт со временем и большим опытом. Начнут люди понимать где какая работа. Пока же пусть учатся

 Отправлено: 14.10.12 16:21. Заголовок: PPN пишет: А вот те..

PPN пишет:

цитата:

А вот теперь другое видео:click here На нем я так понимаю разыграна ситуация, как в реальности, и пес уже идет по верху и работает совсем по-другому, несмотря на наличие дресоборудования.

Не успеваю на вопросы отвечать.

За этот ролик очень хочу поблагодарить РАКОТ : Елена, спасибо Вам огромное ! Классное видео - показательное во всех смыслах ! И парень ваш отработал - просто супер ! Похожие ситуации по смыслу отрабатывают и в "Аресе". Постараюсь включить этот номер в программу следующих занятий.

Теперь рассказываю специально для PPN и для Вас, Елена, что происходит на видео.
Елена, Вы писали следующее :

цитата:

Вот например здесь Кратик совсем молоденький, никакого научения. Просто смоделировали ситуацию, один злоумышленник должен отвлечь собаку на себя, а второй расправиться с хозяином. Даже давать команду не разрешили, обьяснив. что возможно в такой ситуации хозяйке будет не до команд. Хотели посмотреть, какое решение примет собака в такой не стандартной ситуации. Получилось вот так грубовато по отношению к помошнику,зато правильно!

Вот оно, самое главное - совсем молоденький, никакого научения. . Этим всё и объясняется : пёс реально, подчёркиваю - РЕАЛЬНО испугался за Вас. Вот и сработал по максимуму - он шёл за Вас убивать, потому как ситуация была слишком похожа на правду, чтоб в неё не поверить ! КАРАТ ПОВЕРИЛ В РЕАЛЬНОСТЬ ПРОИСХОДЯЩЕГО ! Наши собаки, на самом-то деле, очень умные, их тяжело обмануть. Ещё тяжелее обманывать их из раза в раз, и, в скором времени, собаки понимают, что то, что они делают - они делают в угоду своему хозяину, ну, тащится хозяин от того, что я отбираю у этого клоуна рукавчик - ну, и хрен с ним, сделаю хозяину приятное.

Лично я, за 8 лет, стольких людей сменил - результат был один : Хан работал по человеку только один раз, на второй - не хочу, не царское это дело - с клоунами биться. И этих айпошников столько было у нас, что на первом занятии с Данилой Хан решил, что и Данила - очередной клоун, а потому откусал настолько формально, что даже я удивился - первый-то раз всегда неплохо было.

И тут Данила как дал прос...ся старому обуревшему - поверил Хан в серьёзность намерений, отработал по полной.

 Отправлено: 14.10.12 16:37. Заголовок: PPN пишет: уворачив..

PPN пишет:

цитата:

уворачиваться в ближнем бою и мгновенный натиск.

А как же десятиминутный бой ? Забыли ? Я сколько про мгновенный натиск говорю ? Так то всё - херня, потому как я про это говорю ? А сказал PPN - значит "натиск", причём "мгновенный" !
А опосля натиска чего делать-то ? Медленно жевать рукавчик, растягивая силы на десятиминутный бой , вцепившись в одну руку?

А где гарантия того, что вцепился-то именно в ту руку, в которой оружие ? Пёсика-то на тренировках "мудрый" тренер по башке не бил, а гладил палочкой, и руку для хвата не с палочкой-пистолетиком подсовывал, а свободную - без оружия. Пёсик и привык хватать то, что подсовывают, не обращая никакого внимания на другую руку.

Ой ! - сказал пёсик, когда получил по башке от реального противника. Как так ? Мама, этот дядя разве не очередной "ТРЕНЕР" ? Почему он сделал мне так больно ? Я его кусил, а он вместо похвалы ТРЕНЕРСКОЙ - мне по башке, да снова - по башке, да снова, ой, как больно ! Ой, ножичек-то у него настоящий, ой, кровушка моя из шейки моей течёт, ой, как много-то кровушки моей уже вытекло ! Когда же ТРЕНЕР будет меня хвалить, чтоб я изнутри не сгорел ? Когда мне скажут "ХОРОШО", а мама ? Ну, когда ?

Когда, Елена, не приведи господи, ваш Карат будет умирать от ножевых ранений, потому, что не знает ничего о перехвате, ожидая похвалы ТРЕНЕРА, етит ...., тогда Вы вспомните всё : как он готов был сожрать реального врага, поверив в смертельную опасность для Вас, и как его испоганили ваши ТРЕНЕРА !

 Отправлено: 14.10.12 17:06. Заголовок: Андрей Fifth Когда, ..

Андрей Fifth

цитата:

Когда, Елена, не приведи господи, будет умирать от ножевых ранений, потому, что не знает ничего о перехвате, ожидая похвалы ТРЕНЕРА, етит ...., тогда Вы вспомните всё : как он готов был сожрать реального врага, поверив в смертельную опасность для Вас, и как его испоганили ваши ТРЕНЕРА !

Ну вот не хотела больше ничего обьяснять, так ведь придётся
Итак обьясняю ещё раз КУСАТЬ во все места азиату намного проще. чем работать долгой, глубокой хваткой! САО, способный на работу в "классической манере" просто кусать сможет всегда это самое лёгкое из того на что он способен. И реальные отработки ( к счастью без серьёзных травм для нападающих) у нас есть. Для собаки это было просто "ноу проблем".
Далее, вам не нравится похвала. Вы действительно не можете увидеть по видео в какой мотивации работает собака, чтобы предпологать, что пёс когда нибудь сможет симпатизировать помошнику, или ждать похвалы при нападении? Ну дет. сад. чесное слово.

цитата:

Лично я, за 8 лет, стольких людей сменил - результат был один : Хан работал по человеку только один раз, на второй - не хочу, не царское это дело - с клоунами биться. И этих айпошников столько было у нас, что на первом занятии с Данилой Хан решил, что и Данила - очередной клоун, а потому откусал настолько формально, что даже я удивился - первый-то раз всегда неплохо было.

Вот именно про это я вам и ответила!

цитата:

Вся проблема в том, что вы считаете вопли, активные метения , подпинования и прочее черезмерно активное поведение помошников усложнением для собаки и приближением к реалу. На самом деле по обоим пунктам это не так. Задумывались ли вы почему Данила пользуется такой популярностью? Хороший фигурант? Конечно, но ведь много их хороший. так почему именно он так привлекает нас - азиатчиков? Да потому, что только вот такой, супер-экспрессивной манерой и можно раскачать современных азиатов хоть на какую нибудь защиту. наверняка многие пробовали заниматься со своими питомцами ещё до своих занятий в "Аресе" и вдруг обнаружили, что их собаки не работают, или работают слишком вяло. Азиату очень трудно работать со спокойным помошником в "классической" манере, сложно работать дальние пуски (в лучшем случае получаются только кароткие), трудновато длительно удерживать и прч. маленькие нюансы. У азиатов не хватает внутренней мативации для такой работы. Значит нужно эту мотивацию предоставить, показать супер активное поведение, много маханий, много шума и определённые физические воздействия. чтобы растормошить, заставить хоть как то кусаться. Поверьте, азиаты, имеющие достаточно мотивации для работы в "классике", на занятиях Данилы вообще не испытают никаких сложностей.

 Отправлено: 14.10.12 17:57. Заголовок: Андрей Fifth , попро..

Андрей Fifth , попробую объяснить еще раз: "десятиминутный бой" - это длительное противостояние в котором пес отрабатывает навык "не сесть на измену", когда наступает перегруз, соба не должна отказаться от дальнейшей работы. Причем здесь борьба против огнестрела? Это уже дальнейшая спецподготовка.
РАКОТ , скажите на видео "вид с боку", по-моему так называется, Карат уже после занятий с тренером?
Там пес работает так же реально как и там где он молодой, но резче и увереннее.

 Отправлено: 14.10.12 18:04. Заголовок: РАКОТ пишет: Далее,..

РАКОТ пишет:

цитата:

Далее, вам не нравится похвала.

не,Лена,не то,чтоб не нравилось...просто непонятно-зачем?Но как бы..а если он заорёт"ФУ!"?Возможно со временем пёс поймёт,что слова задержанного не имеют к нему никакого отношения,а когда-то впервые было?Как выглядело?Интересно очень.
РАКОТ пишет:

цитата:

Ну вот не хотела больше ничего обьяснять, так ведь придётся

не,ну почему"не хотела"? А у кого тогда узнать про другую школу?

 Отправлено: 14.10.12 18:10. Заголовок: PPN ,а можно повторю..

PPN ,а можно повторю тоже вопрос,коли уж на все Ваши подробненько ответила-было в Вашей долгой практике,чтобы собака с первого-второго занятия показывала долгий и уверенный хват?

 Отправлено: 14.10.12 19:18. Заголовок: Черукай пишет: чтобы..

Черукай пишет:

цитата:

чтобы собака с первого-второго занятия показывала долгий и уверенный хват

Большинство собак способных на реальную борьбу показывали долгий и уверенный хват уже к концу первого занятия. А те, которые это начинали делать через несколько занятий, в дальнейшем работали только когда им поддаешься и не выдерживали серьезного давления.

 Отправлено: 14.10.12 20:35. Заголовок: PPN ,понятно,спасибо..

PPN ,понятно,спасибо.
То есть многократные занятия не нужны для этого?Есть-так есть сразу,можно и не мучаться больше,если не выйдет к концу первого занятия?

 Отправлено: 14.10.12 22:02. Заголовок: Черукай , если долго..

Черукай , если долго мучаться то что-нибудь получится.
Я уже говорил что в основном у меня занимались ротвейлеры, и насколько помню из тех что потом могли победить в борьбе человека, начинали хорошо и долго держать рукав уже на первом занятии. Был один черный терьер, который начал так работать после десятого занятия, но его можно было зашугать. Если Вы спрашиваете про азиатов, то это "темный лес" и совсем не обязательно если азиат не начал работать на первом занятии, то потом ничего не получится, тут важно как он не начал.
Я в очередной раз засоряю тему, прошу прощения.

 Отправлено: 14.10.12 22:24. Заголовок: PPN пишет: Если Вы ..

PPN пишет:

цитата:

Если Вы спрашиваете про азиатов, то это "темный лес" и совсем не обязательно если азиат не начал работать на первом занятии, то потом ничего не получится, тут важно как он не начал.

Азиаты - не ротваки, главное для азиата - как он покажет себя на своей территории.

Тот же Бурнаш, ролик о котором был тут вывешен ( с Вяткиным ), хваткой которого тут все восхищались - он, этот Бурнаш, просто обоср...ся на своей территории. Так мне сказал Сергей Онупко в телефонном разговоре. Сергей мне сам позвонил ( был в Воронеже, с московской симкой мог себе позволить долгий разговор ).

Много Сергей рассказал и про Вяткина, и про соревнования, и про хозяина Бурнаша - бывшего ВПРа аресовского.
Так вот, этот Бурнаш, как и многие азиаты, как и Карат многоуважаемой РАКОТ, тренировался в спортивно-прикладном стиле, в основе которого - IPO cистема. На площадке Бурнаш хватку-то показывал, уж научили - расстарались, а на своей территории - ноль без палочки. Велика ли цена такому азиату ? Лично мне такой не нужен : мастер дальнего пуска, а защитник дома - как из говна пуля.

 Отправлено: 14.10.12 22:27. Заголовок: PPN пишет: если дол..

PPN пишет:

цитата:

если долго мучаться то что-нибудь получится

ясно..эта тема не для меня(((нам "мучаться" негде.Пусть будут такими,как есть-естественными
PPN пишет:

цитата:

Я в очередной раз засоряю тему, прошу прощения.

Ой,я тоже прошу прощения-это из-за меня

 Отправлено: 14.10.12 22:35. Заголовок: У каждого свои требо..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Велика ли цена такому азиату ? Лично мне такой не нужен : мастер дальнего пуска, а защитник дома - как из говна пуля.

У каждого свои требования к собаке, мне например как раз не надо чтобы дома мой пес был более агрессивен чем на улице (причем подальше от дома), учитывая сложные отношения с соседями, конфликт на своей территории будет не в нашу пользу, а темболее знают (злоумышленники) где живешь, если погрызут их у меня дома, потом отомстят. А так все соседи будут говорить что у меня собака не злая.

 Отправлено: 14.10.12 23:33. Заголовок: PPN пишет: учитывая..

PPN пишет:

цитата:

учитывая сложные отношения с соседями, конфликт на своей территории будет не в нашу пользу, а темболее знают (злоумышленники) где живешь, если погрызут их у меня дома, потом отомстят.

При чём здесь соседи ? Вы на лестничной клетке что ли живёте ? Какие проблемы на СВОЕЙ территории с СОСЕДЯМИ ? Или через вашу квартиру можно пройти из одного парадного в соседний ? Есть такие хаты и по сей день на Петроградской стороне в Питере : так строили буржуи, ради удобства своего, чтоб из одной большой квартиры, не одеваясь да не выходя на улицу под мокрый снег или на мороз, можно было б по соседям ходить в случае надобности в оба парадняка. У Вас такая же квартира ? И входные двери в оба парадных открыты для всех для свободного прохода ? И шарахаются соседи через вашу квартиру туда-сюда, а Вам проблемы не нужны, и ваш "азиат" тихо-мирно лежит под кроватью с рождения подавленный запретами на защиту своего - заложенного матушкой-природой уже, как минимум, пять тысяч лет ?
Нахрена Вы азиата завели ? Давить в нём врождённые инстинкты ? Выращивать из охранника жилища служебника для дальних пусков, причём - как можно дальше от родного дома ? Завели бы ротвака, с которыми у Вас такая удачная долгая история . Нахрена Вам азиат ?

 Отправлено: 15.10.12 00:55. Заголовок: PPN пишет: Или вот ..

PPN пишет:

цитата:

Или вот ссылка click here Это по методике "Арес"? Как Вы думаете, эта соба выдержит реальный наезд на нее?

Вот скажите мне, пожалуйста, что можно понять из пятисекундного ролика с какой-то собакой, причём собака - из "сибирь питомник "кузбасс баши" ?
Я гребу что-ли кто такие эти кузбасс баши ? По какой системе они занимаются ? Что вообще видно из пятисекундного ролика ?

Как Вы вообще нашли эту лабуду ? Я даже случайно не кликнул бы на этот ролик, шарясь в дебрях Ютьюба, и в первую очередь потому, что он - пятисекундный. Я, кажется, въехал, почему Вы его нашли... Такой ролик могли найти только Вы, РРN, Вы и только Вы, и никто другой ! Потому как у вас - пунктик с десятиминутной работой, вот Вы и шаритесь по роликам - ищете сверхкороткие куси, чем короче ролик - тем лучше. Похоже, что этот - Ваш рекорд ! Уверен, Вы гордитесь своей находкой, может, даже перед сном разок-другой просматриваете его .

Мне нет никакого дела до питомника "кузбасс баши", РРN. И такие ролики, как Вы представили я не смотрю и у себя в избранном не коллекционирую. У нас с Вами диаметрально противоположные взгляды на "азиатов", РРN.Есть у меня другие вещи, которые точно можно смотреть снова и снова, и снова , наслаждаясь зрелищем, оценивая каждое движение собаки и ВПРа... И жалеть, в очередной раз, что жизнь собаки так коротка.




А этого парня уже нет с нами, ушёл за радугу.

 Отправлено: 15.10.12 02:03. Заголовок: PPN пишет: РАКОТ , ..

PPN пишет:

цитата:

РАКОТ , скажите на видео "вид с боку", по-моему так называется, Карат уже после занятий с тренером? Там пес работает так же реально как и там где он молодой, но резче и увереннее.

Увереннее пёс работает только потому, что знает, что ему за это ничего не будет от доброго ТРЕНЕРА, а мама похвалит обязательно.

Приучили Карата к дальним пускам, хотя, какой тут дальний пуск ? Максимум - на пять метров от стола и успели отойти, а как пёс увлёкся - наср...ть на то, что сзади происходит - хоть оборись-обзовись !
Мама с десяток ударов ножом в спину получить успела бы, причём столько, если б нападающий вообще не торопился.

А второй фиг ? Чё делает ? Руку подсунул и веником пыль с собаки сдувает !

И надо же быть таким идиотом - даже щиток не надел ! И ушёл в сторону после откуса с такой обиженной мордой - ребёнка кусили, обидели мальчишечку ! Губёшки свои надул - анекдот ! А то, что сам идиот - не понимает. Намордник на Карате большой, чтоб свободно дышать было - во всю открытую пасть. Намордничек из полосочек - "дырявый", при хвате торцевая часть намордника проваливается в пасть собаке, и клыки проходят сквозь полосочки кожи - есть прихват !
Этот ваш "помощник" первый день в конторе работает ? Или все, кто на поляне собрался, даже не слышали о подобных вещах ? Школа-то не первый день работает, так что, никого так не прихватывали собы ? Или это такая проверка со стороны бывалых в отношении "новобранца" на вшивость ? Своего рода посвящение - боевое крещение ?

Даже если намордник из полосочек только сверху по морде, то всё равно, прихваты случаются крайне болезненные с мощными гематомами. Не фиг какая травма, но, всё равно - приятного мало. В "Аресе", поскольку давно школа существует, давно знают об этой проблеме, а потому применяют намордники, где в торцевой части изнутри вшит толстый кусок кожи, практически исключающий провал намордника в пасть.

Возвращаясь к работе Карата. Не видит и не слышит он происходящего за его спиной потому, как его и за руками-то одного не приучили смотреть - схватил за руку - молодец, виси до упора, куда уж там глядеть ещё за тем, что за спиной происходит.
Вот, как Тольда - тоже увлекающийся ребёнок. На площадку покусаться ходят регулярно - имеем результат !

 Отправлено: 15.10.12 03:03. Заголовок: PPN пишет: Скажите ..

PPN пишет:

цитата:

Скажите честно, насколько собы привязаны к месту проведения занятий и к конкретным фигурантам? Никогда не пробовали неожиданно сменить место и время? И не было такой практики, когда на новом месте дрески одевают другие люди, не спецы, а например хозы других собак?

Это - третий приезд аресовцев. Два раза приезжал один Данила. В этот раз мне удалось договорится о приезде сразу двоих.
В первую очередь - с целью проверки собак на нового ВПРа, а во вторую - работа против двоих. Хотя, тут сложно судить, что более важно. если выбирать, то я лучше отработаю против старых, но двух, чем с одним новым.

В этом смысле на будущие занятия планируется приезд Данилы с Сергеем из Волгограда, проходившим стажировку в "Аресе". В этот приезд аресовцев Сергей был на второй день занятий в Москве - подтянулся из Волгограда поработать под руководством Онупко.

В этот раз место было то же самое, в апреле этого года - район леса тот же, но, место, по сути - новое. Место на будущий год хочу сменить. Правда, у нас сильно не разгуляешься, много слишком сырых мест, глинистых, или просто лес хреновый, или не проехать на седанах, или ехать просто далеко от кольцевой. Сложно у нас всё. В Москве - вообще завал. Там ещё и всякие дачники-огородники истерят - милицию, прости господи, полицию вызывают, жалуются, что их покой нарушен громким лаем, менты начинают разгон мирных демонстрантов...

Одеть кого-то из хозяев пробовали. Один раз. Против Капы вышел Лёха, мой друг, хозяин амстаффа Йорика ( Истлава). Сначала я собирался, да меня отговорили хозяева Капы, аргументируя тем, что нам ещё к ним в гости приезжать - не хочется обострения отношений с собакой.
Я согласился. Лёха - спортсмен, боксёр, реакция есть - ладно, поехали. Работали в паре : Данила главный, Лёха - вторым номером. Капа отработала по обоим. Лёха был счастлив - хапнул драйву. Только я совершил большую ошибку - я не перевязал своего Хана на другое место, так, что б он не видел Лёху.

На следующие выходные Лёха предложил мне прогуляться. Позвонил - договорились. А гуляли мы втроём : или Лёха с Йориком и со мной, или я с Ханом и с Лёхой. Вчетвером по определению гулять было невозможно : Йорик с Ханом люто друг друга ненавидят.
Подходим мы с Ханом к месту встречи, а Лёха вываливает из "Пятёрочки" с двумя пакетами снеди и бодро нарезает в нашу сторону. И в двух шагах от нас перекладывает пакет с правой руки в левую, чтоб правой-то со мной поздороваться. И оба этих больших пакета оказываются прямо над головой Хана, а Лёха делает ещё один шаг ко мне и протягивает руку для приветствия. И в этот момент Хан, нырнув под пакеты, рывком наносит удар зубами Лёхе в пах. Хорошо, что Лёха прыткий, да и я себя в форме держу : Лёха - отскок назад в долю секунды, я поводок - на себя ещё в тот момент, когда Хан рванул, спасли Лёху от повторного удара в пах и от третьего - лёхину коленку. "Ливайсы" лёхины - в хлам, на внутренней поверхности бедра - шишка размером в два кулака с дырками от клыков. Повезло, конечно нам всем круто - Хан на пару сантиметров промахнулся, в саму паховую область не попал, потому, что рывок поводком, с моей стороны, был смещающим влево. Потому Хан попал в правое бедро Лёхе.
Вот такой расклад. Хан видел наезд Лёхи на Капу, запомнил и не простил. Я должен был это предвидеть, потому как в голове у Хана уже целый список таких, кто записан во враги, хоть раньше с этими людьми Хан если и не дружил, то вёл себя очень ровно. Просто так случалось - человек накосячил, и всё ! И никакие уговоры с моей стороны, что человек-то - хороший, на Хана не действовали - человек был записан во враги на всю оставшуюся жизнь.

Больше таких пробных заходов решили не проводить. Даже группу "хулиганов" из хозяев собак в этот раз не создавали.