Отправлено: 19.08.12 16:47. Заголовок: ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012.

Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым.

Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035

Даты проведения занятий :

29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября)

Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни.

Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье.

Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера :

1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие.
2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря".
3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке.
4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей".
5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей".
6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) :
Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы).
Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой.
Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела".
В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими.
7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей".
8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам".
9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям.
10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.

11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов".
Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.

Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы.
В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.

Условия : 15 собак в день.

Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб.
При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб.


Занятия проводятся для всех пород без исключения.

На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого.

Прошу заявки оформлять в следующем формате :
1. Дата занятия
2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки
3. Кличка и порода собы, возраст
4. Количество обедов.
5. Заявка на индивидуальные занятия:
- место проведения ( участок, квартира )
- территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта )
- количество собак
Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно.


С уважением Андрей Фефелов.

 Отправлено: 20.08.12 15:45. Заголовок: Готов на все вопросы..

Готов на все вопросы ответить по телефону 8 911 958 45 08

 Отправлено: 02.09.12 12:00. Заголовок: Дамы и господа. В ст..

Дамы и господа. В стоимости занятий произошли изменения. В стартпост я поправку внёс. Дублирую ещё раз :

Стоимость : 2 000 руб с собаки в день.

КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб.

При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб.

 Отправлено: 04.10.12 20:09. Заголовок: Всем привет ! Начну ..

Всем привет ! Начну по-маленьку выкладывать фото и комментировать прошедшие занятия.

 Отправлено: 04.10.12 20:12. Заголовок: Общее фото участнико..

Общее фото участников второго дня занятий. Погодка подкачала малость, но, ничто не могло испортить нам всем настроения.

 Отправлено: 04.10.12 20:17. Заголовок: Сколько хороших слов..

Сколько хороших слов и высочайших оценок мастерству аресовцев было сказано и дано и ещё сколько будет ! Одно скажу : эти парни - лучшие !

 Отправлено: 04.10.12 20:19. Заголовок: http://s002.radikal...

 Отправлено: 04.10.12 20:49. Заголовок: http://s018.radikal...

Сам я на этих занятиях не сделал ни одного фото, ни одного видео - шуршал на подхвате. Все кадры - с чужого плеча.

Некоторые портреты.

 Отправлено: 04.10.12 21:00. Заголовок: Работа по группе ..

Работа по группе "немцев" , в количестве четырёх, приехавшей из Луги.

 Отправлено: 05.10.12 06:27. Заголовок: Видео никто не снима..

Видео никто не снимал?

 Отправлено: 05.10.12 08:06. Заголовок: PPN пишет: Видео ни..

PPN пишет:

цитата:

Видео никто не снимал?

Снимали, снимали. По-маленьку буду выкладывать.

 Отправлено: 05.10.12 08:18. Заголовок: САО Дайхан. 8 лет. Р..

САО Дайхан. 8 лет. Работа на блоке против двоих .

 Отправлено: 05.10.12 08:34. Заголовок: Шестимесячные кавка..

Шестимесячные кавказята : Герой ( справа ) и Мышка ( в центре) со своей восмилетней бабушкой Златой ( слева). Злата работает на одном из самых крупных рынков Питера - "Юнона" рынок называется.

 Отправлено: 05.10.12 13:55. Заголовок: Бабушка Злата работа..

Бабушка Злата работает по "мясу". Все собаки были проверены на эту тему. Я специально ездил за широким куском свиной пашины. Под свитерком у Сергея стрейчем она и примотана, кожей - вверх, для большей натуральности ощущений собакам, как если б работали не в "броник" ВПРовский, а по незащищённому телу.

 Отправлено: 05.10.12 13:59. Заголовок: Данила с двумя факел..

Данила с двумя факелами против Хана

 Отправлено: 05.10.12 14:03. Заголовок: Данила с Сергеем по ..

Данила с Сергеем по очереди проив догиньки Тольды ( 3 года девахе)

 Отправлено: 05.10.12 14:08. Заголовок: Ветеранушка Злата - ..

Ветеранушка Злата - самостоятельная работа на блоке

 Отправлено: 05.10.12 14:30. Заголовок: Оператор подтормажи..

Оператор подтормаживает малость, то поздно начиная, то рано останавливая.

 Отправлено: 05.10.12 14:37. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 05.10.12 14:39. Заголовок: http://s16.radikal.r..

 Отправлено: 05.10.12 14:43. Заголовок: САО Рахат, гость мос..

САО Рахат, гость московский.

 Отправлено: 05.10.12 15:07. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

свиной пашины.

Андрей Fifth пишет:

цитата:

для большей натуральности

Вы думаете,что собака не способна увидеть разницу между мясом (убитой) свиньи и живым человеком?

 Отправлено: 05.10.12 15:23. Заголовок: сенька пишет: Вы ду..

сенька пишет:

цитата:

Вы думаете,что собака не способна увидеть разницу между мясом (убитой) свиньи и живым человеком?

Во-первых, собака ничего не видит : поверх пашины натянут свитерок.
Даже, если и без свитерка - собачье зрение не настолько острое, чтоб по цвету различить разницу в коже, даже если б собаки имели такую же, как у человека, цветовую гамму "в глазу". Да и ни один человек сходу не поймёт, если только ВПР не негр.

Во-вторых. В бою собаки ( особенно кавказы и азиаты ) напрочь теряют обоняние. Об этом уж столько говорилось и писалось - тяжело в тысячный раз всё рассказывать. Не понимает собака, что прокусила свинную мягкую кожу с салом и мяском, а не человечью. Не понимает. А понимает только то, что во рту у неё - не "броник" привычный, а то, что есть : тряпка, кожа, плоть и что-то твёрдое, во что упёрлись зубы ( это - щиток, имитирующий кость ).

 Отправлено: 05.10.12 17:07. Заголовок: Первоходок Брюс, 14 ..

Первоходок Брюс, 14 месяцев

 Отправлено: 05.10.12 17:16. Заголовок: Джи, 18 месяцев. Был..

Джи, 18 месяцев. Был на занятиях впервые год назад, в октябре 2011. В апреле этого года - второй, и теперь - третий. Одна из самых жёстко работающих собак. Реальный боец.

Проход через коридор мирно стоящих людей и отражение нападения двух "хулиганов".

 Отправлено: 05.10.12 17:20. Заголовок: Я вспоминаю, раньше..

Я вспоминаю, раньше тоже замечал что собаки различают материальность того что кусают. Например, после жесткого брезента некоторые могли слегка растеряться на чем-то вроде шелка или лавсана.

 Отправлено: 05.10.12 17:23. Заголовок: Джи на берегу. Тут н..

Джи на берегу. Тут немножко неслаженно плучилось. На самом деле идея была такова : Сергей с Данилой должны были приближаться по берегу к Наде с Джи с разных сторон. Задача для собаки : работать по одному, не удаляясь от хозяина, при приближении второго - переключаться на него. И, в идеале, собака должна работать без поводка - в свободном полёте.

 Отправлено: 05.10.12 17:36. Заголовок: PPN пишет: раньше т..

PPN пишет:

цитата:

раньше тоже замечал что собаки различают материальность того что кусают.

Совершенно верно ! О том и речь !
Отдельно мы ещё отрабатывали собак на "кровь". По глубокому убеждению Высоцкого, кровь, наравне с мясом - один из самых мощных, сбивающих с толку собаку, раздражителей. Потому мы т отрабатывали отдельно пашину ( Сергей рулил), отдельно - кровь ( Данила впрягся). Кровь невсегда и, в общем-то, необязательно, но, может быть. Потому собака должна быть готова и к такому развитию событий. Надо сказать, что кровь действительно некоторых собак тормозила.

 Отправлено: 05.10.12 17:43. Заголовок: http://s018.radikal...

Инжир с Мариной



Капа с Леной

 Отправлено: 05.10.12 17:56. Заголовок: Джи с Надей. http:/..

Джи с Надей.







Лёха с амстаффом Истлавом ( в миру - Йорик )

 Отправлено: 05.10.12 19:52. Заголовок: Данила атакует Джи п..

Данила атакует Джи под выстрел.

 Отправлено: 05.10.12 19:58. Заголовок: Джи. Самостоятельная..

Джи. Самостоятельная работа на блоке. Один из этапов норматива по "Охранной собаке"А". На "отлично".

 Отправлено: 05.10.12 20:06. Заголовок: Кавказюшка Капа на б..

Кавказюшка Капа на берегу против двоих. Свободный пуск. Оператор малость подтормаживает.

 Отправлено: 05.10.12 20:11. Заголовок: Полугодовалая Мышка ..

Полугодовалая Мышка на блоке при поддержке мамы Вали.

 Отправлено: 05.10.12 20:24. Заголовок: Брюс. 1 год 2 мес. С..

Брюс. 1 год 2 мес. Сергей с "мясом" на правой руке. Хорошо видно, как Брюс после откуса шлёпает губами - обрабатывает полученную информацию.

 Отправлено: 05.10.12 21:21. Заголовок: Брюс http://jpe.ru/..

Брюс
А нет случайно видео свободного пуска Брюса минуты так на 2 (в смысле на подольше) ?

 Отправлено: 05.10.12 21:33. Заголовок: PPN пишет: видео с..

PPN пишет:

цитата:

видео свободного пуска Брюса

Брюс - первоходок, к свободному пуску не все собаки даже после нескольких занятий готовы.
PPN пишет:

цитата:

пуска минуты так на 2 (в смысле на подольше)

Это достаточно затяжная стычка. По две минуты боя ни с одной собакой не проводилось.
А у Брюски всё впереди. Хороший парнишка, плотно в тему вписался : достойно, на уровне !

 Отправлено: 05.10.12 21:35. Заголовок: Вот ещё такой ролик ..

Вот ещё такой ролик есть.
Брюс на блоке.

 Отправлено: 06.10.12 05:11. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

По две минуты боя ни с одной собакой не проводилось.

Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Защититься от укусов не проблема, даже в прошлом веке элементарная скрытка на "скорую руку" из разрезанных пластиковых бутылок в несколько слоев обмотанных скотчем, а сейчас вообще полно всякого оборудования, легкого , прочного и удобного. У собаки один выход - измотать противника, собака быстрее и в этом ее преимущество, и чем она крупнее и активнее, тем сложнее человеку с ней бороться. Даже самый опытный и тренированный человек в хорошей и удобной защите вряд ли выдержит больше 10 минут против беспрерывно атакующего пса крупного размера (весом больше 50 кг.), а для тренированной собаки борьба с таким медленным противником не так уж сложно.

 Отправлено: 06.10.12 09:52. Заголовок: PPN пишет: Ну хорош..

PPN пишет:

цитата:

Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что?

ну тогда чего ж по две минуты-то бороться? Пусть хотя бы пол-часика..а вдруг вот такой прям злоумышленник крепкий будет
PPN пишет:

цитата:

элементарная скрытка на "скорую руку" из разрезанных пластиковых бутылок в несколько слоев обмотанных скотчем,

даже у нас-совсем новичков,половина собак не брала только руку.И в ноги шли и в живот и в грудь.Устанешь обматываться.
Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее? Реально страшновато...не,я понимаю,если собака тормозится на раз-два,только вряд ли все уже этому научились.Ещё вопрос-именно эти программы обучения кем составлены? Просто нам аресовцы таких прибамбасов не предлагали,поэтому спрашиваю.Может это "по просьбам трудящихся"?

 Отправлено: 06.10.12 10:05. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Сколько хороших слов и высочайших оценок мастерству аресовцев было сказано и дано и ещё сколько будет ! Одно скажу : эти парни - лучшие !

Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни! И настолько терпеливо отвечать на огромное количество вопросов новичков-это не меньший труд.УМНИЦЫ просто! Даня уже совсем как родной во второй раз приехал,Сергей оказался тоже вовсе не строгим,как казалось по фото День пролетел как минута

 Отправлено: 06.10.12 15:01. Заголовок: PPN пишет: Ну хорош..

PPN пишет:

цитата:

Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что?

Ну, тогда, я думаю, злоумышленник пойдёт в атаку !

PPN пишет:

цитата:

Даже самый опытный и тренированный человек в хорошей и удобной защите вряд ли выдержит больше 10 минут против беспрерывно атакующего пса крупного размера

Мы собрались не для проверки выносливости аресовских ВПРов, а для обучения собак правильному бою, мгновенной оценке изменяющейся ситуации и, соответственно, резкому принятию самостоятельного решения.

А тренировать собаку на затяжной бой с человеком считаю делом абсолютно оторванным от реалий, бесполезным и в высшей степени абсурдным. Затяжной бой - это спорт в стиле "шоу маст гоон", как, например, бои собак. Уж сколько этих боёв посмотрел - как же часто выигрывают те псы, которые на протяжении всего поединка нихрена не делают с одной единственной задачей : выстоять, вытерпеть, дождаться, пока противник устанет, предпринимая активные действия. Даже те умудряются выиграть, которые всю схватку находились на спине под доминирующим противником. Кабздец !

А всё почему ? Да потому, что противник-соплеменник - это не волк, которого надо реально валить, псы на убийство не нацелены по определению , а потому и тренируют их соответственно : береги силы парень, бой будет длинным. Даже учат отдыхать во время боя и призывают к отдыху во время оного ! Ссылку хотите ? Недавно на этом форуме и увидел такие "перлы" .

В бою с волком отдыхать некогда : волк - не братан по отаре, нацеленный на половой акт с течной красавицей, претендующей на звание твоей, вожака, любимой жены . Волк - вражина, которого надо рвать в лохмотья, и чем больше лохмотьев в единицу времени - тем лучше. Отсюда и главный посыл : мощная ураганная атака, что б небо волку с овчинку показалось, с ту самую овчинку ( пока ещё живую), которую волк собирался задрать.

То же самое - и в бое с человеком : сметать надо всё на своём пути, контратака с выхлестом всех своих физических возможностей, поскольку противник может быть вооружён, а потому пёс просто может не успеть сделать то, что должен. Реальный враг, пришедший в твой дом, не будет неделю копить бутылки из-под кока-колы, что б в них замотаться, и в спецмагазины за суперпрочным лёгким костюмом ВПРа не пойдёт, что б измотать собаку в 10-ти минутном рукопашном бою.

Очень надеюсь, что донёс до Вас свою мысль.

 Отправлено: 06.10.12 17:10. Заголовок: Черукай пишет: вот т..

Черукай пишет:

цитата:

вот такой прям злоумышленник крепкий будет

Нет, он будет алкашом еле стоящим на ногах.
Черукай пишет:

цитата:

Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее?

Догадываетесь, что я хочу у Вас спросить? Но не в этой теме.

цитата:

Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни!

Черукай , для Вас эта Ваша цитата к вопросу выше.

 Отправлено: 06.10.12 17:27. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Мы собрались не для проверки выносливости аресовских ВПРов, а для обучения собак правильному бою,

Так и я о том же!
В выносливости аресовских ВПРов у меня сомнений нет, сомнения по поводу собачек.
Поэтому я и спросил. PPN пишет:

цитата:

а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Защититься от укусов не проблема

Выдержал человек 2-3 атаки собаки, выстоял, не достаточно оказался пораженным и вновь наступает, а пес то привык - несколько секунд "на всю катушку" и победа, противник повержен, бежит позорно, а противник вдруг наступает - ВСЁ, кончилась песика.
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что донёс до Вас свою мысль.

А как моя мысль , все еще в пути? Или ее отправили назад?

 Отправлено: 06.10.12 17:59. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Затяжной бой - это спорт в стиле "шоу маст гоон",

Я вообще то про длительную оборону, конечно же не 10 мин., хотя на улице противостояние может и столько времени продолжаться и даже дольше, в смысле перепалка, не сама драка а именно противостояние, ну и с дракой время от времени.
Андрей Fifth пишет:

цитата:

То же самое - и в бое с человеком : сметать надо всё на своём пути

Я раньше при работе разделял обучение собак на два вида: собака "обороны" и собака "нападения", думаю понятно. Все в основном готовят получается собак "нападения", но для обороны.
В жизни самым опасным и противным бывает то нападение, когда вас берут в "длительную осаду", и еще угрожают что за покусы придется ответить, а вот нападающий может и заточку воткнуть улыбаясь . Вот в таком случае нужна собака "обороны" - умная, опытная, сильная, смелая, готовая к длительной борьбе, т.е. противостоянию.

 Отправлено: 06.10.12 19:35. Заголовок: PPN пишет: Нет, он ..

PPN пишет:

цитата:

Нет, он будет алкашом еле стоящим на ногах.

дак я про пол-часика речь вела..не знаю,как уж там злоумышленники думают,но лично мне хватило нечаянного прихвата собаки,чтоб рука маленько потеряла чувствительность,не то,чтоб уж продолжать ею размахивать Ну и глядя на ВПРов-тоже явно не простачки,да и защищённые по полной,а выматываются не на шутку(и это при том,что наши,например,не подготовленные совсем ещё-так,проба)
PPN пишет:

цитата:

Черукай пишет: цитата: Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее? Догадываетесь, что я хочу у Вас спросить? Но не в этой теме. цитата: Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни! Черукай , для Вас эта Ваша цитата к вопросу выше.

простите,нет,не догадываюсь.Спрашивайте в открытую.Если знаю-отвечу,если нет-задумаюсь.Я всего лишь задала вопрос тем,кто опытней.Может это уже высшая школа?..
Ну а про дружелюбие-это ж не к собакам они такие,а с нами,после занятий)))))))))))))

 Отправлено: 06.10.12 21:00. Заголовок: Может лучше продолжи..

Может лучше продолжим смотреть видео?

 Отправлено: 06.10.12 21:33. Заголовок: Гости московские : б..

Гости московские : белый швейцарец Куно ( 15 мес.) и КО Капа ( 2 года) . Ролик сотворил хозяин Куно Юл. Чёрно-белые фото - тоже его рук дело.

 Отправлено: 06.10.12 21:39. Заголовок: белый швейцарец Куно..

белый швейцарец Куно ( 15 мес.) и КО Капа ( 2 года)

 Отправлено: 06.10.12 22:58. Заголовок: Джика с Надей. http..

Джика с Надей.
Небольшой коммент. Джи - крайне жёсткий парень, будущий чемпион - однозначно, если мы-таки устроим чемпионат ( или они созреют на поездку на Украину ). По бронику Джи работает так, что Надя еле снимает его, а в обоих крайних подходах на этом ролике Сергей идёт с "мясом". И что мы видим ? Джи вместо железной хватки начинает неуверенно перехватывать по руке - ИЩЕТ ЗНАКОМЫЙ ЛЮБИМЫЙ БРОНИК, А НЕ НАЙДЯ , ПРОСТО САМ ПРЕКРАЩАЕТ ХВАТКУ ! И стоит в непонятке ! И второй заход - тоже самое : уже несколько быстрых хватов - ТА ГДЕ ЖЕ ТЫ, БРОНИК ? И снова - брошенный хват, потому, что броник не нашёл ! То же самое будет в реале, если собаку не приучить к разным ощущениям в пасти.

 Отправлено: 06.10.12 23:30. Заголовок: PPN Вот вам ссылка..

PPN

Вот вам ссылка,Скрытый текст

http://israeldogs.com/jwvideo/realbites.html

(детям и слабонервным не смотреть) посмотрите,может поймете что все ваши бутылочки и враги которые не испугались,детский лепет по сравнению с РАБОЧЕЙ собакой.

Взято на сайте : http://varlay.com.ua/

 Отправлено: 06.10.12 23:35. Заголовок: Догинька Тольда на &..

Догинька Тольда на "прогулке". Каждодневное место выгула собаки, через дорогу от дома, где ребята живут. Я снимал, хозяйка Тольды Оля нарезку сделала.

 Отправлено: 06.10.12 23:42. Заголовок: Bakkara пишет: Вот ..

Bakkara пишет:

цитата:

Вот вам ссылка,

Я сам думал эту ссылку тиснуть, да опасался, что обвинят меня в излишней кровожадности. И так уж тут много вопросов на тему мяса-крови. Спасибо, помогли мне, как-то полегчало на душе.

Мы этот ролик смотрели у нас дома, Даня зашёл в инет с моего ноута - показал эту видюшку. Сергей тоже увидел эту нарезку впервые. Забыл я, кто Дане эту ссылку подарил, а вот, что сам Высоцкий был жутко благодарен Даниле за информацию - помню хорошо.

 Отправлено: 06.10.12 23:54. Заголовок: Тольда. "Нежданк..

Тольда. "Нежданка" в парадняке.

 Отправлено: 07.10.12 00:06. Заголовок: Я тоже хочу видео! П..

Я тоже хочу видео! Почему-то у меня ничего не видно..
Андрей Fifth ,спасибо за ответ.А не могут быть проблемы именно и-за мяса?Может поэтому они и перестают кусать-типа"у чужих еду брать нельзя!",а не из-за "броника"?

 Отправлено: 07.10.12 00:08. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Спасибо, помогли мне, как-то полегчало на душе.

Андрей Fifth пишет:

цитата:

обвинят меня в излишней кровожадности.

ерунда,просто есть реалиии.а они такие всегда,про кровожадность пишут либо те кому нечем похвастатся.либо те кто думает что со мной такого никогда не произойдет.

 Отправлено: 07.10.12 00:11. Заголовок: Черукай скопируйте,..

Черукай
скопируйте,вставте в браузер,и вперед [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm70.gif[/img

 Отправлено: 07.10.12 00:16. Заголовок: Черукай пишет: Я то..

Черукай пишет:

цитата:

Я тоже хочу видео! Почему-то у меня ничего не видно..

После клика на " плэй" (треугольник) в центре картинки кликните ещё и по такому же "плэю" в нижнем левом углу рамки картинки - тогда пойдёт загрузка видео.

 Отправлено: 07.10.12 00:23. Заголовок: спасибо,дрУги!Пошла ..

спасибо,дрУги!Пошла терзать)))))

 Отправлено: 07.10.12 04:34. Заголовок: Bakkara пишет: Вот в..

Bakkara пишет:

цитата:

Вот вам ссылка

И где защита владельца?
Я увидел только полицейский беспредел и про стафов с питами, что они "потенциально опасны" ( смотреть противно). Вы эту ссылочку в Гос Думу отправте, чтобы тот самый закон быстрее приняли.

Кто ж будет давить собаку вооруженных полицаев и закон на их стороне. На всем видео одни жертвы.
Справиться с такой собакой не так уж сложно, когда она одна, а не с гоблинами за спиной.

 Отправлено: 07.10.12 04:48. Заголовок: click here Вот с эти..

click here
Вот с этим псом думаю очень сложно будет справиться, но таких единицы.
Пес способен на максимум, поэтому без проблем работает и по минимуму.

 Отправлено: 07.10.12 05:08. Заголовок: Bakkara пишет: враги..

Bakkara пишет:

цитата:

враги которые не испугались,детский лепет по сравнению с РАБОЧЕЙ собакой. просто есть реалиии.а они такие всегда

Вот вы я вижу очень далеки от реалий.

У меня по кабельному часто показывают про таких собак для полиции и армии , как их воспитывают, про разведение и обучение, так вот - из того что плодят некоторые наши разведенцы (заводчики) таких РАБОЧИХ собак никогда не получится.

 Отправлено: 07.10.12 05:41. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Джи - крайне жёсткий парень

Ну , кавказы в этом плане всегда на высоте.
Я часто вспоминаю один наш питомник АЗИАТОВ, где из 10 собак на охране, реально работала только одна - и та КАВКАЗЕЦ.

 Отправлено: 07.10.12 08:21. Заголовок: PPN ,можно теперь я ..

PPN ,можно теперь я Вам задам тот же вопрос,который Вы от всех ждёте-ну покажите уже жёсткую-умную-долгую работу своих собак,чтоли? Варлая не надо,я сама Вам его ставила

 Отправлено: 07.10.12 08:26. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Джи. Самостоятельная работа на блоке.

Андрей,можно ещё вопрос-а с какого занятия по счёту проверяли так собак?Это опять же по просьбе,или ребята сами определяют-кто готов,а кто-нет.(меня вот блок очень интересует)

 Отправлено: 07.10.12 10:10. Заголовок: PPN пишет: Справить..

PPN пишет:

цитата:

Справиться с такой собакой не так уж сложно

терминатор не иначе,дело не в полицаях,дело в работе,рабочая собака ОДНИМ укусом валит человека,чес слово надоело обьяснять, у вас какието детские понятия про борьбу с собакой

 Отправлено: 07.10.12 10:22. Заголовок: Черукай пишет: ну по..

Черукай пишет:

цитата:

ну покажите уже жёсткую-умную-долгую работу своих собак,чтоли?

Как только будет такая собака (будет готов), обязательно покажу, а тех что были раньше... у меня же нет машины времени.
Скрытый текст

Черукай , скажите пожалуйста, зачем Вы после долгого и упорного спора со мной, уверенные в своей правоте, потом разом удаляете все свои посты? Сиеминутное после одной неудачи? Я, в отличии от Вас, реально смотрю на своих собак, на их возможности и не выдаю желаемое за действительное.

 Отправлено: 07.10.12 10:32. Заголовок: Bakkara , на том вид..

Bakkara , на том видео (на 3-й минуте) ночью один высокий дядя держит за уши бельгийскую овчарку, а потом отбрасывает ее в сторону и уходит, а полицаи бегут за ним и ... Смотрите внимательнее. Или вы так же любите выдавать желаемое за действительное - НЕ ПО ДЕТСКИ!
Ни один идиот не будет оказывать сопротивление полицейскому псу, он лучше потом иск подаст через своего адвоката, да и боятся их люди собак.

 Отправлено: 07.10.12 10:39. Заголовок: Bakkara пишет: рабо..

Bakkara пишет:

цитата:

рабочая собака ОДНИМ укусом валит человека,

наносит максимальные повреждения. далеко не во всех случаях применение собак показалось оправданным, подобные штурмовые или " swat" собаки как удобнее все-таки не уместны для работы в толпе, работы просто на улице, да- для подавления огневых точек, для узкоспециализированных операций по захвату автотранспорта и пр, при побегах и чп в зонах - безусловно собаки необходимы и незаменимы, они были есть и буду и у нас, но все-таки это специалисты узкого профиля и выпускать просто патрулировать улицы-зачем? правда досмотрела ролик не весь где-то минуты две-дальше не тянет у меня инет, создалось впечатление , что своей целью ролик имеет банальное нагнетание страха у потенциальных правонарушителей, если реально так работают на улицах города- то людей и жалко и повода для восхищения не вижу.

 Отправлено: 07.10.12 11:00. Заголовок: PPN пишет: Вот вы я..

PPN пишет:

цитата:

Вот вы я вижу очень далеки от реалий.

гораздо ближе чем вы думаете

PPN пишет:

цитата:

один наш питомник АЗИАТОВ, где из 10 собак на охране, реально работала только одна

хочу вам сказать,что я в Кузне протестировал (помоему 12 собак),на одном питомнике,итог при правильной подготовке 9 собак отработали бы на охране в ЛЮБОЙ ситуации(только вот готовить их там некому), и 2 собаки отработали бы без особой подготовки,просто в силу своего характера

2 собаки в Мысках, сука - списанная с охранного п-ка по приговору горе инструкторов "охранять не будет",со второго подхода включилась в работу.ее можно вывести на серьезный уровень.и молодой кобель - супер по характеру.жесткий и непробиваемыый.

Вывод :
1. собак надо уметь готовить а не тупо воевать с ними,воевать можно после подготовки,если желание возникнет
2.не все так плохо в Датском королевстве,как вы преподносите

Черукай пишет:

цитата:

покажите уже жёсткую-умную-долгую работу своих собак,

дык нету

П.С. Андрей Fifth сорри за не в тему,больше не буду

 Отправлено: 07.10.12 11:09. Заголовок: Bakkara пишет: П.С...

Bakkara пишет:

цитата:

П.С. Андрей Fifth сорри за не в тему,больше не буду

Почему " не в тему" ? Лёгкий отход, неболее. Как ни крути, а вопрос, который обсуждаем, гораздо шире, чем просто " к нам приехал "Арес". Но, всё так или иначе завязано на подготовку собак, а потому - уместно по-любому : и работа собак подлежит обсуждению, и работа ВПРов. Есть что у кого ПОКАЗАТЬ для сравнения - милости прошу в студию !

 Отправлено: 07.10.12 11:10. Заголовок: ирина у пишет: пов..

ирина у пишет:

цитата:

повода для восхищения не вижу.

не в этом дело,это просто подборка реальной работы,вы ж понимаете что такие ролики налево-направо не снимаются, а я выставил всего лишь для представления о "поборотся".
ну а нра не нра уже дело каждого.

 Отправлено: 07.10.12 11:15. Заголовок: Черукай пишет: с ка..

Черукай пишет:

цитата:

с какого занятия по счёту проверяли так собак?Это опять же по просьбе,или ребята сами определяют-кто готов,а кто-нет.(меня вот блок очень интересует)

Да хоть с первого. Другой вопрос - готова ли собака ? Это уже определяют ВПРы по первым заходам к собаке у дерева. Тот же Брюс - первоходок, готов оказался парень - вперёд, дружище, подвигаемся на тросе !
Готовте блок, Ирма, в следующий раз Даня подвигается с вашими ребятами - не вопрос.

 Отправлено: 07.10.12 11:16. Заголовок: Bakkara пишет: вы ж..

Bakkara пишет:

цитата:

вы ж понимаете что такие ролики налево-направо не снимаются,

да много их и у нас снимается, только более толковых по работе собак, опять повторюсь по виденным несколько минутам
Скрытый текст

вот что выходит по запросам например видео тренировки

или видео работы в том числе...если не лень- найдете и сами, с хорошим интернетом это проще в Украине обратитесь в Ревущие пороги- покажут, расскажут

 Отправлено: 07.10.12 11:18. Заголовок: ирина у пишет: да м..

ирина у пишет:

цитата:

да много их и у нас снимается, только более толковых по работе собак,

Отлично ! Ура ! Супер ! Выкладывайте ! Хоть один ! Реальную боевую работу собак ! Ура !

 Отправлено: 07.10.12 11:23. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Реальную боевую работу собак

не смешите, где вы там боевую работу собак увидели? то что там показано - жалкое подобие того, что делается и делалось нашими спецами в Россси , Украине и пр много лет назад и сейчас, где смотреть - надо общаться не с любительскими дрессами просто

 Отправлено: 07.10.12 11:39. Заголовок: Bakkara пишет: 2 соб..

Bakkara пишет:

цитата:

2 собаки в Мысках

Вот тут я с вами в чем то согласен, перспективные собачки (смотрел видео)

цитата:

9 собак отработали бы на охране в ЛЮБОЙ ситуации

Ха-ха! 3 раза! В ЛЮБОЙ! Да?! А как насчет предьявы за покусы? А обмана и хитрости со стороны нападающего? Примерно так: " Ты че на меня еще свою собаку травишь?! Да ты со мной до конца жизни не расплатишься. Держи свою псину!" А сам потихоньку со спины и раз так ... или стоит и наезжает, а чел с собой уже нервничать начинает, соба совсем растерялась, ситуация не знакомая, пытаются уйти, а злоумышленник идет следом и продолжает.
Что, не возможно такое? Да сплошь и рядом происходит!
Но с вами такое не произойдет, вы же крутой не по детски, сходу пес ваш порвет гада как портянку и вы сами еще добавите пару пинков. Так , да?

 Отправлено: 07.10.12 11:51. Заголовок: ирина у пишет: не с..

ирина у пишет:

цитата:

не смешите, где вы там боевую работу собак увидели?

Ирина, то ли Вы не проснулись ещё, то ли пытаетесь так с темы съехать ? Это я Вас процитировал. Цитирую ещё раз ваш пост целиком :
ирина у пишет:

цитата:

да много их и у нас снимается, только более толковых по работе собак, опять повторюсь по виденным несколько минутам

Вот и прошу я Вас выложить РЕАЛЬНУЮ БОЕВУЮ РАБОТУ !

А тот ролик, что Вы предоставили - это учёба, отработка, тренировка или сдача норматива, приближенная к боевой обстановке.
Только вот, что я хочу сказать по представленному ролику. Это, в первую очередь, не моё мнение, а мнение тех, кто готовил собак к войне.
В реале, этот бегущий по открытому пространству "немец" - труп стопроцентный. 80% - на подходе к лёжке снайпера, 100% - при контакте. Снайпера по одному не ходят. Даже выстрел из СВД прячут за очередью из ПК.
Предположим, что тот вражина, по которому сработал собак - именно тот самый прикрывающий снайпера пулемётчик. Пёс будет застрелян или снайпером до подхода к яме пулемётчика, или самим пулемётчиком вупор.
Грамотный враг срубил бы собаку сразу, пока парни гуляют по полю, как по Невскому.
Нельзя так делать, никак нельзя. Красивая показуха на ролике : смертника подготовили ребятки, для которых цена жизни собачьей - один выстрел.

 Отправлено: 07.10.12 12:23. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

В реале, этот бегущий по открытому пространству "немец" -

в реале одну собаку не пускают, в реале пускают с фланга или тыла ,в реале в бегущую собаку попасть не так просто, в реале снайпера не всегда парами,в реале работа это не только тупое кусь,в реале кинолога прикрывает до взвода спецов,в реале снайпера ищет собака не так, в реале штурмовая собака не применяется против гражданского населения и в мирное время,да много чего еще в реале, здесь тренировка и собака пускается первоначально на звук, так как в ней необходимости в данной ситуации нет Андрей Fifth пишет:

цитата:

Ирина, то ли Вы не проснулись ещё, то ли пытаетесь так с темы съехать ?

проснулась и комментирую ролик израильских супер собак, применяемых по моему скромному мнению неадекватно в некоторых ситуациях,совершенно не оправдана агрессия в некоторых ситацих, что удалось посмотреть(а сьезжать- мне и тут хорошо, правда темку можно и отделить, к ШОС она не имеет отношения ) в которых некоторые видят какое-то откровение .Андрей Fifth пишет:

цитата:

да много их и у нас снимается, только более толковых по работе собак, опять повторюсь по виденным несколько минутам

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Вот и прошу я Вас выложить РЕАЛЬНУЮ БОЕВУЮ РАБОТУ !

приезжайте- посмотрите видеоархив, покажем собачек отработавших в боевой реальной обстановке и в Чечне, Дагестане и вышедших на пенсию с возрастом только поторопитесь, увы собаки стареют, если не можете найти в интернете самостоятельно, то писала уже не с моим интернетом вам в этом помочь хорошо если от ролика я могу просмотреть минуту-две, иногда и это не получается. если вас интересует работа израильских собак по точкам,ее эффективность, так готовили собак еще 20 лет назад у нас в Ростове и много где еще практика применялась, это не сложно. Только это узкоспециализированные собаки, не для работы в городе против обычных раздолбаев-воришек и пр.то ,что в свое время повсеместно и массово применялось у нас в кинологии,я имею ввиду методы дрессировки служебных собак- сейчас отлично возобновили на Украине- центр указала, если покапаетесь то думаю и у них кое-какие видео найдете, без таких перегибов и страшилок.
пытаюсь посмотреть еще раз израильский ролик- в чем прикол собаки прыгающей в открытую дверь?это реальная работа или тренировка?а дальше куча бравых ребят наблюдают за вытаскиванием полуголого чела из машины, он дверь открыл - выходить сам не собирался?это боевая работа?это работа полиции несколько смотрят как жрут беззащитного,а сами задержать не могут? увы...дальше опять не грузится...страшилок там и дальше наверное много будет

 Отправлено: 07.10.12 12:38. Заголовок: PPN пишет: В ЛЮБОЙ..

PPN пишет:

цитата:

В ЛЮБОЙ! Да?!

вы либо не умный,либо читаете наискосок,по русски вроде написал:
Bakkara пишет:

цитата:

при правильной подготовке

PPN пишет:

цитата:

ваш порвет гада как портянку

этот вариант я обычно пропускаю,и сразу перехожу к:

PPN пишет:

цитата:

пару пинков

 Отправлено: 07.10.12 13:47. Заголовок: Bakkara пишет: (дет..

Bakkara пишет:

цитата:

(детям и слабонервным не смотреть) посмотрите,может поймете что все ваши бутылочки и враги которые не испугались,детский лепет по сравнению с РАБОЧЕЙ собакой.

Нифигасе винигрет!Там по мимо указаных вами рабочих собак еще озверевшие питы-стаффы,которые просто так пожраться решили,а не работают!

 Отправлено: 07.10.12 15:58. Заголовок: Bakkara , вы со всем..

Bakkara , вы со всеми так разговариваете? Ведь пару пинков можно и в свой адрес получить.
Нельзя быть таким черезчур самоуверенным.

цитата:

PPN пишет: цитата: ваш порвет гада как портянку этот вариант я обычно пропускаю,и сразу перехожу к: PPN пишет: цитата: пару пинков

 Отправлено: 07.10.12 17:36. Заголовок: ирина у комментирую ..

ирина у

цитата:

комментирую ролик израильских супер собак, применяемых по моему скромному мнению неадекватно в некоторых ситуациях,совершенно не оправдана агрессия в некоторых ситацих

Это то как раз вполне обьяснимо. Полицаи используют малейшую возможность, чтобы потренировать своих собашек на "живца", потому и не очень торопятся их оттянуть от несчастного злоумышленика!

 Отправлено: 07.10.12 19:02. Заголовок: PPN пишет: Защитить..

PPN пишет:

цитата:

Защититься от укусов не проблема, даже в прошлом веке элементарная скрытка на "скорую руку" из разрезанных пластиковых бутылок в несколько слоев обмотанных скотчем,

Не скажу за все породы, но Вы в такой скрутке под азиата ходили?
Его укус, это ПРЕСС, который еще и клыками режет.
А болевой шок, сам порализует нападающего. 1 минуту продержаться невооруженным до зубов невозможно.
РАКОТ пишет:

цитата:

Полицаи используют малейшую возможность, чтобы потренировать своих собашек на "живца", потому и не очень торопятся их оттянуть от несчастного злоумышленика!

И не только, они еще высокий статус полиции и полицейского держат на высоте.

Мне очень жаль, что лопухнула и поздно увидела сообщение в теме.

Конечно, очень хотелось бы свою проверить, хотя она и так не диванная. Запах пороха и крови ей знаком.
Буду ждать весны.

 Отправлено: 07.10.12 19:21. Заголовок: РАКОТ пишет: Полиц..

РАКОТ пишет:

цитата:

Полицаи используют малейшую возможность,

возможно,хотя сложно судить не зная конкретно каждую ситуацию,а вдруг принимали киллера,вооруженного до зубов или арабского терориста
Лично мне эта нарезка интересна в плане исполнения собаками работы,как слушают,как ведут себя, обратил внимание что собаки швырялись даже на полицаев.одного даже прихватить успели по моему.Стойкое впечатление что собак учат только жрать людей,пофиг где,кого,и без всяких тормозов,главное результат

 Отправлено: 07.10.12 19:30. Заголовок: Bakkara пишет: швы..

Bakkara пишет:

цитата:

швырялись даже на полицаев.одного даже прихватить успели по моему.

Такое может быть у молодых и по запаре.

А потом как в анекдоте, когда два быка через реку к коровам ходили.
"... Медленно-медленно и все стадо..."))))))))))))))

 Отправлено: 07.10.12 20:43. Заголовок: Bakkara пишет: обр..

Bakkara пишет:

цитата:

обратил внимание что собаки швырялись даже на полицаев.

Bakkara пишет:

цитата:

,а вдруг принимали киллера,вооруженного до зубов

ага голого по пояс, самого дверь отрывшего..ну хоть убейте- неоправданная жестокось без комментариев. РАКОТ пишет:

цитата:

Полицаи используют малейшую возможность, чтобы потренировать своих собашек на "живца",

чревато это, это не разгон толпы-там да, бывает.Bakkara пишет:

цитата:

Стойкое впечатление что собак учат только жрать людей,пофиг где,кого,и без всяких тормозов,главное результат

и заметьте работа идет в одну точку, без смешение атаки, насколько увидела, догрузила до видео с преследованием в темноте- вообще смущает ...просто страшилка а не ролик, да повыезжали наши некоторые спецы и в израиль при распаде ссср,не интересно, не опрадванно, недоделано.

 Отправлено: 08.10.12 04:41. Заголовок: эсми пишет: Вы в так..

эсми пишет:

цитата:

Вы в такой скрутке под азиата ходили?

Да! И под азиатов и под кавказов.

цитата:

А болевой шок, сам порализует нападающего. 1 минуту продержаться невооруженным до зубов невозможно

Ага, как электрошокер . Шок и обморок это уже после драки.
А смысл бутылок в том, что зуб соскальзывает. Даже 2-х слоев достаточно, но они должны плотно находиться на руке, под низ какая-нибудь ткань, чтобы краями не порезаться, а сверху объемная куртка или фуфайка и руку же не отдаешь жевать, а выдергиваешь, а потом перехватываешь в башку собу и зажимаешь и главное - психологическое давление, если пес вырвался, то не бояться и стоять на месте, руки в стороны, вперед и чуть вверх, ладони вперед, громкий уверенный голос или рычание ( если получается).
У меня есть старые видео на кассетах, но их цифровать надо. Но зачем? Я же разговор завожу не о том как дрался с кавказами, а о том что в реальности можно на любого нарваться и собака должна быть готова к любому повороту.

 Отправлено: 08.10.12 05:11. Заголовок: Вопрос: зачем гражда..

Вопрос: зачем гражданскому человеку "штурмовая собака"? Все только и говорят - болевой шок, максимальный урон, поймите, тот на кого вы пустите вашу собаку тоже человек и у него есть права, он же не вражеский снайпер.
Поэтому я и спросил, если пустить пса на 2 мин. в борьбу с фигурантом, а соба привыкла за несколько секунд выкладываться? Или попробуйте дать команду на атаку, а потом остановите собаку и так 10 раз подряд - она все 10 раз сработает четко? Меня на самом деле никто не понимает или не хотят понимать?
Просто работа "штурмовой собаки" смотрится красиво, внешне эффектно и работа фигурантов на коротких подходах с псом который выкладывается на полную и это главное. А долгое бодание выглядит как полный отстой. Вот все.

 Отправлено: 08.10.12 05:46. Заголовок: PPN внешне эффектно ..

PPN

цитата:

внешне эффектно и работа фигурантов на коротких подходах с псом который выкладывается на полную и это главное. А долгое бодание выглядит как полный отстой. Вот все

Лично я прекрасно понимаю, о чём Вы говорите. Чтобы пёс был готов к "долгой" работе, с ним и надо работать долго на тренировках, иначе при изменении длительности противостояния, можно получить отказ от собаки. Мы например только на одной хватке доводили время до 3 мин. + фаза охраны+время активной борьбы(правда исключительно в "спортивной" манере, оч. не хочется в городских условиях где люди живут, получить "штурмовую" собаку )

 Отправлено: 08.10.12 07:44. Заголовок: Хоть кто нибудь обра..

Хоть кто нибудь обратил внимание что ЭТО нарезка из инета. Там
кадры работы и американских собак и стаффи которого пристрелили в России

 Отправлено: 08.10.12 11:09. Заголовок: Веды пишет: Хоть кт..

Веды пишет:

цитата:

Хоть кто нибудь обратил внимание что ЭТО нарезка из инета. Там кадры работы и американских собак и стаффи которого пристрелили в России

Qwerty пишет:

цитата:

Нифигасе винигрет!Там по мимо указаных вами рабочих собак еще озверевшие питы-стаффы,которые просто так пожраться решили,а не работают!

Обратили

 Отправлено: 08.10.12 11:59. Заголовок: Если еще кто-то обра..

Если еще кто-то обратил внимание, то ролик назван - "REAL BITES", т.е. Реальные укусы (дословно). Есть и рабочие моменты реальных укусов, а есть и бытовые. Как ролик с исключительно рабочими собаками он даже и не рассматривался. И если кто-то подумал, что это демонстрация РАБОТЫ, то он заблуждался.
Иногда полезно читать аннотации или названия

 Отправлено: 08.10.12 12:20. Заголовок: Kapa 2 пишет: Как р..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Как ролик с исключительно рабочими собаками он даже и не рассматривался.

Да?Тогда я наверное вообще косая..
Bakkara пишет:

цитата:

Вот вам ссылка,Скрытый текст (детям и слабонервным не смотреть) посмотрите,может поймете что все ваши бутылочки и враги которые не испугались,детский лепет по сравнению с РАБОЧЕЙ собакой.

 Отправлено: 08.10.12 13:00. Заголовок: Ветеранушка Злата, 8..

Ветеранушка Злата, 8 лет. Проверка на кровь.



Злата на блоке.

 Отправлено: 08.10.12 13:02. Заголовок: Qwerty Qwerty пише..

Qwerty

Qwerty пишет:

цитата:

Тогда я наверное вообще косая..

Вам, конечно, виднее, но еще раз: то, что некоторые восприняли ролик как с исключительно рабочими моментами - это проблема только чтения, не более.
Но то, что рабочие моменты там ЕСТЬ и они красивые - спорить не буду. Не ВЕСЬ ролик, а МОМЕНТЫ ролика, названного РЕАЛЬНЫЕ УКУСЫ.

Я думаю, что начинается флуд.

Тема - про работу школы АРЕС в Питере.

 Отправлено: 08.10.12 13:14. Заголовок: Злата. самостоятельн..

Злата. самостоятельная работа на блоке.

 Отправлено: 08.10.12 13:42. Заголовок: Kapa 2 пишет: Я дума..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Я думаю, что начинается флуд. Тема - про работу школы АРЕС в Питере.

цитата:

Андрей Fifth постоянный участник Пост N: 377 Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов Отправлено: Вчера 12:09. Заголовок: Bakkara пишет: П.С... -------------------------------------------------------------------------------- Bakkara пишет: цитата: П.С. Андрей Fifth сорри за не в тему,больше не буду Почему " не в тему" ? Лёгкий отход, неболее. Как ни крути, а вопрос, который обсуждаем, гораздо шире, чем просто " к нам приехал "Арес". Но, всё так или иначе завязано на подготовку собак, а потому - уместно по-любому : и работа собак подлежит обсуждению, и работа ВПРов. Есть что у кого ПОКАЗАТЬ для сравнения - милости прошу в студию !

Автор темы вроде как не против.

 Отправлено: 08.10.12 13:44. Заголовок: PPN пишет: собака д..

PPN пишет:

цитата:

собака должна быть готова к любому повороту.

А разве эти ребята самые часто встречающиеся ситуации не прорабатывают?
Ведь даже у людей есть скидка, " на человеческий фактор", я думаю и у собак не спец назначения косяки могут быть в работе.
Я читала про дрессировку собак у фашистов. Они при тестировании, в конце курса дрессировке вшивали в одежду жгуты наполненые кровью человека. И смотрели ее реакцию на кровь. И уже делали заключения какую собаку отбраковывать даже из разведения. Это были трусы и те кто зверел от запаха крови.
Про свою могу сказать, что моя будет бороться, пока фигурант оказывает сопротивление. А между схватками успевает дух перевести. Она вообще боец по духу, без особых курсов дрессировки легко сдали КС. А вот как она будет атаковать в воде, вот это я бы тоже с ребятами из " АРЕС" хотела бы проверить.
PPN пишет:

цитата:

Просто работа "штурмовой собаки" смотрится красиво, внешне эффектно

А это больше для агитбригады надо.

 Отправлено: 08.10.12 14:51. Заголовок: эсми пишет: Я читал..

эсми пишет:

цитата:

Я читала про дрессировку собак у фашистов. Они при тестировании, в конце курса дрессировке вшивали в одежду жгуты наполненые кровью человека.

А кровь-то фашики человечью с кого сливали ? С трупов случайных ? Или из живых добровольцев высасывали ? Нахрен им такие головняки, когда реально живого материала по гетто и концлагерям навалом ? В жгуты ? Какие жгуты ? Как выглядели эти жгуты ? И как вшивали ?

Кровь сворачивается. Ладно, сейчас есть гепарин - в любой аптеке купить можно. Что я и сделал, предварительно проконсультировавшись у ветеринара - сколько гепарина надо на литр крови. Вет прошерстил соответствующую литературу и сказал, что 4 мг. на литр хватит. Я купил упаковку из пяти ампул на бурку пятилитровую, приехал на скотобойню, слил гепарин в бурку, отдал людям. Мне вынесли полную бурку ещё тёплой крови. И было это в пятницу утром. Так кровь в жидком виде дожила и до воскресенья, когда проверяли на кровь тех собак, которых в субботу не было.

А фашики тоже с гепарином парились ? Где брали ? Из пиявок фермент антикоагуляционный выделяли ? Или сразу обвешивали чела пиявками, которые высасывали кровь, а потом этих пиявок в одежду вшивали или из пиявок кровь отжимали ?

Простите, но, какую-то слишком мягкую версию обучения собак в Германии времён Адольфа Вы прочитали.. По натуральным живцам собаки у них работали, по живым людям - без защиты и шансов выжить.

эсми пишет:

цитата:

смотрели ее реакцию на кровь. И уже делали заключения какую собаку отбраковывать даже из разведения. Это были трусы и те кто зверел от запаха крови.

Про трусов - согласен, а тех, кто рвал истекающего кровью человека до самого конца - тех и запускали в первую очередь в разведение.

Аналогичным были действия кинологов от ГУЛАГа, выводивших " правильных" кавказов. Это давным-давно ни для кого не откровение. Какие уж там жгуты, вшитые в одежду ....

 Отправлено: 08.10.12 14:55. Заголовок: Джи в свободном пуск..

Джи в свободном пуске против двоих.

 Отправлено: 08.10.12 15:08. Заголовок: PPN пишет: Брюс ht..

PPN пишет:

цитата:

Брюс А нет случайно видео свободного пуска Брюса минуты так на 2 (в смысле на подольше) ?

Вопрос вообще безобидный.

цитата:

если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Выдержал человек 2-3 атаки собаки, выстоял, не достаточно оказался пораженным и вновь наступает, а пес то привык - несколько секунд "на всю катушку" и победа, противник повержен, бежит позорно, а противник вдруг наступает

А здесь я что не так спросил? Почему такая бурная отрицательная реакция?

 Отправлено: 08.10.12 16:17. Заголовок: Дайхан. 8 лет. Самос..

Дайхан. 8 лет.
Самостоятельная на блоке. Проход через "коридор" мирно стоящих людей с последующим отражением атаки "хулиганов" под выстрел. Проверка на кровь.

 Отправлено: 08.10.12 17:45. Заголовок: Джи. Сергей в скрытк..

Джи. Сергей в скрытке с большой погремушкой. Снято хозяйкой Надей. Оформление : Юл Молленгауэр.

 Отправлено: 08.10.12 21:39. Заголовок: Андрей Fifth , в кон..

Андрей Fifth , в конлагеря отправляли отбракованных собак, которые не шли в племенное разведение.
С трупа кровь неслить, значит от живого человека брали.
Ведь они за чистоту крови и породности и у собак боролись.

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Аналогичным были действия кинологов от ГУЛАГа, выводивших " правильных" кавказов.

Про " Кавказов " не знаю...

А вот наши специалисты, для этих целей должны были собаку Сталина вывести, т.е ЧЕРНОГО ТЕРЬЕРА. Требование было, чтобы одна собака могла держать 20 чел., разгона демонстраций и охраны лагерей.

Андрей Fifth пишет:

цитата:

последующим отражением атаки "хулиганов" под выстрел.

Вот здесь тоже вопрос. У меня стартового писталета даже карликовый пудель небоялась, а вот от нарезного, просто с землей равнялась.

А здесь из чего стреляли?

 Отправлено: 09.10.12 11:27. Заголовок: эсми пишет: У меня ..

эсми пишет:

цитата:

У меня стартового писталета даже карликовый пудель небоялась, а вот от нарезного, просто с землей равнялась.

Даже боюсь получить ответ на вопрос : где ж Вы пистолет с нарезным каналом ствола надыбали, чтоб карликового пуделя проверить ?

 Отправлено: 09.10.12 14:48. Заголовок: Андрей Fifth , и нес..

Андрей Fifth , и несрашивайте!......))))))))))))))))0

А на испытаниях то с какого стреляли?