Отправлено: 06.05.12 01:17. Заголовок: Нормативы тестирования, принятые в МК "А"

Тема для тех, кто хочет узнать ответы на свои вопросы по системе тестов, принятых в Международном клубе "Азиат".

 Отправлено: 06.05.12 19:53. Заголовок: еч Ван У меня пока в..

еч Ван У меня пока вопрос не по системе тестов. Как Вы считаете в следовой работе, подготовке САО лучше, чем НО? Я имею ввиду не индивидумов, а по общим особенностям этих двух пород? Если - да, почему так считаете?

 Отправлено: 06.05.12 20:18. Заголовок: Уважаемые!

еч Ван!
Уважаемый!
Только хотел задать вопрос "поглубже", а тут сразу "рассыпали горох". Ну тогда и я поддержу этот уровень:
Как думаете , будет ли азиат танцевать на проволоке красивше пуделя? И какой толщины должна быть эта проволока?
А если серьезно...
На Ваш взгляд, откуда "растут ноги"у столького количества желающих покоммадовать хоть кем-нибуть.(ну хоть собачкой)? И не меньшее колличество желающих самим строиться в ширенги и печатать шаг под зычные четкие комманды?
Мож, ответив на эти вопросы, легше будет отвечать на другие...
P.S.
Как Вам новое содержание "оскопленного" Раздела? (думал написать "отрихтованнго под Цвет", но "оскопленного" полагаю будет точнее и глубже".

 Отправлено: 06.05.12 20:20. Заголовок: Звезда Турчанки Эле..

Звезда Турчанки
Элементы поиска по следу имеются в апробированном уже варианте тестовой проверки щенков САО. И ещё в МК "А" есть пока недоделанный норматив следовой работы для "азиков". Так что всё по теме.
У САО перед НО те же преимущества на следу, что у бладхаундов: острота обоняния. У "немцев" действительно острое чутьё всегда встречалось редко. Мне довелось подготовить для практической работы и проверить на следу немало "немцев", но изо всех них настоящих "нюхачей" набралось едва ли полдесятка. Успешность "немца" на следу заключается не в выдающемся обонянии, а в старательности (чего большинству "азиков", к сожалению, категорически недостаёт).
Разумеется, для САО и НО нормативы следовой работы должны быть абсолютно разными.

 Отправлено: 06.05.12 20:24. Заголовок: fanat Давайте конкр..

fanat
Давайте конкретику (желательно по теме), а не философию. Для споров о дрессировке лучше создать отдельную тему.

 Отправлено: 06.05.12 22:03. Заголовок: еч Ван пишет: Разум..

еч Ван пишет:

цитата:

Разумеется, для САО и НО нормативы следовой работы должны быть абсолютно разными.

Вот с этим совершенно согласна, хотя лично для меня САО и след - , ну не "побегушки" они (САО). С другой стороны - человек, который пропагандирует "побегушных" САО - приверженец "пастушьих", а я сторонник - "караульных", поэтому нам друг друга трудно понять.

еч Ван пишет:

цитата:

старательности (чего большинству "азиков", к сожалению, категорически недостаёт).

Простите, но я считаю это не "старательностью", а "забитастью" многочисленными командами (бедные НО). Подавляющему большенству владельцев САО в голову не придет ТАК "дрюкать" (простите, слова другого не подобрала) своих питомцев.ИМХО. За ответ - спасибо

 Отправлено: 06.05.12 22:36. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Простите, но я считаю это не "старательностью", а "забитастью" многочисленными командами (бедные НО).

Что-то Вы сильно жёстко по отношению к овчаркам.Я держала раньше овчарок и сейчас часто с ними общаюсь(подруга держит их несколько штук).И могу подтвердить,что овчарки действительно более старательны,чем азики и более склоны к послушанию и желанию угодить человеку и дело здесь вовсе не в забитости...просто они другие.

 Отправлено: 06.05.12 22:58. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

а я сторонник - "караульных".

я тоже.Хотя судя по своей азиатке и по азиатам моих знакомых,могу сказать,что обоняние,слух и зрение и них ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше.чем у немцев и возможно, что Звезда Турчанки пишет:

цитата:

САО и след -

это вполне реально!

 Отправлено: 07.05.12 08:07. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Простите, но я считаю это не "старательностью", а "забитастью" многочисленными командами (бедные НО). Подавляющему большенству владельцев САО в голову не придет ТАК "дрюкать" (простите, слова другого не подобрала) своих питомцев.

Другого смайлика и не подберешь.

 Отправлено: 07.05.12 08:21. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Простите, но я считаю это не "старательностью", а "забитастью" многочисленными командами (бедные НО).

Простите, но чтобы "считать", нужно прежде всего знать.
Конечно, каждый человек имеет право на собственное мнение, и даже имеет право его высказывать. Но чтобы с этим мнением считались разумные люди, оно должно быть основано не на отфонарных домыслах, а на фактах, на опыте, на знаниях.

 Отправлено: 07.05.12 09:30. Заголовок: Везде я пишу - ИМХО...

Везде я пишу - ИМХО. МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Не оспаривая ничьё!!! Просто соглашаюсь или нет.

Не буду утомлять читателей своим опытом и познаниями, скажу ЛИЧНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ. У САО отсутствует или очень слабо развит интерес к "аппортировке", отсюда заинтересованность к поиску (следу). Все НО, какие у меня были, с удовольствием носились за различными предметами, искали их в траве, снегу. А вообще слона на след можно поставить, свиньи ведь прекрасные "нюхачи". Следовики крупных пород должны быть сушеные, как воблы, у нас в городе есть такие, я люблю более массивных, в теле. И ЭТО МОЁ ИМХО - без претензий на "правильность" вообще по породе. Основным считаю, как уже сказала - отсутствие заинтересованности. Путем дрессуры (не буду говорить - дрюканья) можно этот интерес привить и вдолбить - это будет преобретенный рефлекс. ИМХО.

 Отправлено: 08.05.12 00:23. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Везде я пишу - ИМХО. МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Не оспаривая ничьё!!! Просто соглашаюсь или нет.

У Вас есть не менее авторитетный предшественник.
"– Да не согласен я. – С кем? С Энгельсом или с Каутским? – С обоими" (с)

 Отправлено: 08.05.12 02:02. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

У САО отсутствует или очень слабо развит интерес к "аппортировке", отсюда заинтересованность к поиску (следу).

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

А вообще слона на след можно поставить, свиньи ведь прекрасные "нюхачи".

 Отправлено: 08.05.12 05:38. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

а я сторонник - "караульных", поэтому нам друг друга трудно понять

Если это так, то проверить эти качества очень хорошо помогает "Скрадывание".

А вообще каким способом вы проверяете наличие караульных качеств? Ведется ли работа с фигурантом? Есть ли результаты вашей работы в этом направлении? Видео работы ваших собак.

 Отправлено: 08.05.12 10:10. Заголовок: Фото со вчерашнего з..

Фото со вчерашнего занятия по следовой работе. Собаки работали на лугу, на поводке и без поводка. Длина следовых дорожек около 400 м. Давность от 1 до 2 часов.



Апортировка найденного предмета:

 Отправлено: 08.05.12 10:28. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 08.05.12 11:35. Заголовок: еч Ван - супер!!! Ра..

еч Ван - супер!!! Работа по следу - очень интересное занятие, в том числе и для собаки. И никакого принуждения, затюканности и подавления воли. Собаке это реально интересно.

Работа же в паре очень хорошо сказывается на взаимоотношениях. Когда начинаешь чувствовать, что у тебя непросто собачка, типа для развлечения и чтоб скучно не было, а что вы оба что-то большее - единая команда и собака тебе боевой друг, товарищ и партнер.

 Отправлено: 08.05.12 12:03. Заголовок: AvroraTan пишет: ка..

AvroraTan пишет:

цитата:

каким способом вы проверяете наличие караульных качеств?

Своими глазами и ушами "Пустобрёхов" терпеть не могу.

AvroraTan пишет:

цитата:

Ведется ли работа с фигурантом? Есть ли результаты вашей работы в этом направлении?

AvroraTan пишет:

цитата:

Видео работы ваших собак.

Если удасться "заманить" "АРЕС" - будет от них, если - НЕТ, то фото с Толей Табатчиковым

AvroraTan пишет:

цитата:

Собаке это реально интересно

Это ОНА Вам сказала

 Отправлено: 08.05.12 12:05. Заголовок: На сегодняшний день ..

На сегодняшний день КС не имеют только две молодые суки - САО и КО

 Отправлено: 08.05.12 12:09. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Это ОНА Вам сказала

Это я по ней вижу. Уж точно забитой и зашуганной не выглядит. Да и след такая штука - вся работа по следу ложится на собаку и если она не хочет или боиться, или еще чего - то до конца следа вам не дойти и в работе она подведет.

 Отправлено: 08.05.12 12:09. Заголовок: zubari Я сторонник с..

zubari Я сторонник советской школы дрессировки. А что касается свиней, если Вы этого не знаете, то , они прекрасно ищут наркотики, кажется в Бельгии их экспериментально на "след" ставили

 Отправлено: 08.05.12 12:11. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

На сегодняшний день КС не имеют только две молодые суки - САО и КО

Жаль что нет видео. Любое видео работы азиатов мне интересно. Тем более практически соседи.

Не хотите проверить своих собак на скрадывании?

 Отправлено: 08.05.12 12:14. Заголовок: AvroraTan пишет: Уж..

AvroraTan пишет:

цитата:

Уж точно забитой и зашуганной не выглядит

"забитая" и "вбитые" команды...ну Вы читайте мои слова Про рукоприкладство, палкоприкладство, я ГДЕ писала???

 Отправлено: 08.05.12 12:17. Заголовок: Оба слова однокоренн..

Оба слова однокоренные - от слова бить. Все логично.

 Отправлено: 08.05.12 12:34. Заголовок: AvroraTan пишет: Об..

AvroraTan пишет:

цитата:

Оба слова однокоренные

Но разные по смыслу (для меня). "Вбитые" - это команды МНОГОКРАТНО ПРОИЗНЕСЁННЫЕ за короткий промежуток времени.

А если честно, что бы прекратить данный спор - я очень ЗАВИДУЮ людям, которые ЛЮБЯТ дрессуру ...я, увы, не из таких .

А у Вас всё получается- поздравляю

 Отправлено: 08.05.12 12:45. Заголовок: А, что касается, как..

А, что касается, как я сказала, что "люблю караульных", так это совсем в другом контексте...я имела ввиду более мощных собак, которые при отарах несут функцию, если можно так выразиться "бойцовых", которые не носятся вокруг отары сбивая овец " в кучу" (это пастушьи). Охраняют отару и бьются с волками именно "караульные", у "пастушьих" (тонких и звонких) мощи не хватит на бой. Поэтому - "выставочники"-"караульные", для меня Вот, именно Это я хотела сказать.

 Отправлено: 08.05.12 13:21. Заголовок: Может таки вернёмся ..

Может таки вернёмся к теме?

 Отправлено: 08.05.12 14:18. Заголовок: еч Ван Вы меня прост..

еч Ван Вы меня простите - это я виновата. Не думала, что один пост вызовет СТОЛЬКО полемики.

еч Ван пишет:

цитата:

Может таки вернёмся к теме?

Лично мне ОЧНЬ жалко, что не получилось с выставкой. Очень интересно было увидеть собак, которых ВЫ выберете, как победителей.

Что касается тестов - хотела спросить - когда два человека подходят к выделенной "границе", а затем расходятся и смотрят на собаку, а она при этом КАК должна себя вести на высшие баллы и за КАКОЕ поведение снимаются баллы. Хотела бы знать и по др. "подходам" поведение собаки- к чему стремиться? Простите, если уже где-то написано...не нашла Спасибо

 Отправлено: 08.05.12 14:53. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Что касается тестов - хотела спросить - когда два человека подходят к выделенной "границе", а затем расходятся и смотрят на собаку, а она при этом КАК должна себя вести на высшие баллы и за КАКОЕ поведение снимаются баллы.

Там нет баллов. Цифра - это просто код, характеризующий реакции собаки на предъявляемые раздражители. А уж какие из них желательны при каком направлении разведения - это другой вопрос.

 Отправлено: 17.05.12 10:46. Заголовок: Вывешены ролики с по..

Вывешены ролики с последнего занятия по следовой работе: первый след Даура (2 часа давности) и второй - Урса (3 часа).
http://caodog.ru/index.php?topic=4379.15
Если кто-то считает, что следовая работа "азиатам" не интересна, спросите хозяйку Даура, как его потом приходилось тормозить и успокаивать, чтобы не рвался отыскивать продолжение следовых дорожек.

 Отправлено: 17.05.12 17:30. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..