Отправлено: 02.02.07 21:11. Заголовок: Тестовые испытания нужны!

Прошу высказать личное мнение по этому вопросу.Моё мнение-пусть хотя бы раз,но собаку нужно протестировать.

 Отправлено: 23.02.07 08:18. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Вы гоните?

Господа, давайте общаться чуток покоректнее, без хамства. Есть вопросы к аппоненту - спрашивайте, не соглашайтесь, но хамить не обязательно. Договорились?

 Отправлено: 23.02.07 08:19. Заголовок: Re:

Николай
Много ли из твоих собак выдержали все эти круги ада?

 Отправлено: 23.02.07 08:36. Заголовок: Re:

Проверили молодых собак.Те,которые10 до 14 месяца возрастта прошли барьер,бег и доложку.Три,с возрастом 14-17 пустил на кумулятивных и остальных тестов.Все прошли.Солдаты.Балансированая нервная система,думающие собаки.
Жанна пишет:

цитата:

но и собак своих проверила сама,никого не подключала,ни у кого ничего не спрашивала.

Я тоже так делал.Что бы научится хорошо,надо проверять и пользуватся и результатов других людей.
С удовольствием бы послушал как Вы работаете и проверяете своих собак в работе.

 Отправлено: 23.02.07 09:41. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

злобный я.Эсть видео

По тем ссылкам на видео, что ты выкладывал, посмотреть не удалось, как не пыталась. Но за это время у меня всё было переустановлено, может сейчас смогу. Дай пожалуйста ссылки ещё раз.

 Отправлено: 23.02.07 10:41. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Проверили молодых собак.Те,которые10 до 14 месяца возрастта прошли барьер,бег и доложку.Три,с возрастом 14-17 пустил на кумулятивных и остальных тестов.Все прошли.Солдаты.Балансированая нервная система,думающие собаки

Что то я недопонял, все собаки которые принимали участия в тестах прошли их?
Сомневаюсь.
Скажем по другому: сколько принимало участие в тестах и сколько их прошли, и какой критерий оценки: прошёл-не прошёл?

Не считаеш, что неподготовленных собак нельзя пускать сразу на такие тесты, дабы не сломать психику?

 Отправлено: 23.02.07 12:20. Заголовок: Re:

Кузьмич,эсть отчет- сколько прошли ,сколько нет.На БАПе.Тех которых поставил на кумулятивных тестов- все прошли.Трое.
Оценивались балами на каждом этапе.Максимальный бал-100.Понимаю- это для собак закончившие 19 месячного возрастта.С Ваном решили что эти молодые и эсли набрал выше 50 балов- зачел.Была и браковка.
mihko пишет:

цитата:

Не считаеш, что неподготовленных собак нельзя пускать сразу на такие тесты, дабы не сломать психику?

Сомнения конечно были.И эсть.не может только с одных тестов делать итог по всю породу.Надо набрать статистику,дабы скоректировать тестов касательно условий оценок и применения разных этапов.Но время эсть,будем работать ,разсширять и коригировать систему.
Важно что б собаки были необученые,дабы с минимальной ошибкой констатировать наследственость,а не приобретеное.
Когда вижу что собака не готова на следующий день тестов,просто снимаю.Не прошла.
Ван был убежден что никто из алабаев не сможет пройти по полной програме.Оказалось эсть такие.Но по полной програмой пустил только собак с мин.возрастта 14 мес.
Смотрим на собаку- готова продолжит,идем вперед.
Просто делюсь информацией.Не обязываю всех что бы они делали точно такие тесты,все таки они только в стадия експеримента.Те,которые проходили- как они были до тестов,такие же они и после тестов.
Важнее все таки проверять конкретно,а не ссылатся на истории.Набирать достаточно верных данных.
Алабаи могут многого.Не только дратся.Некоторые выросли в моих глазах после такой проверки.Знаю что в разведке с ним могу спокойно пойти.И дай Бог,получу интересное поколение от них.
Чистокровное разведение без браковки опасно для любой породы.
Зная что мозг азиата отлично работает,даю упор на те качества,с которыми он будет лучший по сравнению с сходных пород.Не только гибкость,подвижность,еластичность...
В этим верю.Потому что обожаю азиатов.

 Отправлено: 23.02.07 12:25. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Дай пожалуйста ссылки ещё раз.

http://www.martenbg.com/f/index.php/topic,246.0.html
или здесь,неполная номенклатура
http://www.martenbg.com/marten/index.php?option=com_remository&Itemid=31&func=select&id=2

 Отправлено: 23.02.07 12:36. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Зная что мозг азиата отлично работает,даю упор на те качества,с которыми он будет лучший по сравнению с сходных пород.Не только гибкость,подвижность,еластичность...

Получается ты тоже не сохраняеш породу в чистоте, в её первозданности.
Как выставочники пытаются изменить экстерьер породы, так и ты пытаешся изменить психику породы.
По моему это гораздо опаснее и непредсказуемее чем то, что делают выставочники.

 Отправлено: 23.02.07 12:44. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Получается ты тоже не сохраняеш породу в чистоте, в её первозданности. Как выставочники пытаются изменить экстерьер породы, так и ты пытаешся изменить психику породы.

Нет,не так надо разсматривать процесс.Тупых так и так не держали в Азии.Они сами погибали из за тупости или из за трусости.
Но имитировать реальную ситуацию- работа на хищников и других врагов возле отары не сможем для всех собак.Поэтому имитируются ситуации для проверки работы мозга и стабильность психики.
Эсли исходный материал работы- только чистокровные "туркмены" и не вяжем других,только таких и потом отбираем не только по екстериеру,но и более стабильные в психики и работы мозга,то тогда надеюсь,сохраняем первозданность.Сохраняем не только кровь но и умных,стабильных,смелых собак.

 Отправлено: 23.02.07 12:49. Заголовок: Re:

Николай
Как часто планируеш проводить подобные тестирования?

 Отправлено: 23.02.07 12:57. Заголовок: Re:

Каждый год.С учетом итогов прошлых тестов.В этом году все еще на знаю когда,но хотелось пригласить и других лиц для оценки и коментарий,дабы получить более обективности и знания.В принципе получил потверждения от утвержденых експертов.Имен пока не буду называть.Когда все готово будет,обявлю.
С удовольствием бы пригласил бы и Жанну.Пусть постоит вместе с нами и скажет как лучше или что лишнее.

 Отправлено: 23.02.07 13:36. Заголовок: Re:

Николай
А желающих протестировать свою собаку много набирается?

 Отправлено: 23.02.07 14:04. Заголовок: Re:

Сам понимаеш,что не стоят в очереди люди Лучше легче.Это я для моих собак делаю.Эсли владелец отказывает ,то тогда забываю про эту собаку в планах вязок.

 Отправлено: 23.02.07 15:06. Заголовок: Re:

Николай
То есть с нестестированным чужим кобелём ты свою суку никогда не повяжеш и наоборот, нетестированную чужую суку не будеш вязать своим кобелём?

 Отправлено: 23.02.07 16:27. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

То есть с нестестированным чужим кобелём ты свою суку никогда не повяжеш и наоборот, нетестированную чужую суку не будеш вязать своим кобелём?

Так точно.

 Отправлено: 23.02.07 16:42. Заголовок: Re:

Николай
Похоже вариантов для вязок у тебя не очень много

 Отправлено: 23.02.07 16:51. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Жанна пишет: цитата: Вы гоните?

Exusee moi,pardon!!!Это не я ,это руки мои написали.Они сегодня друг дружку уже отшлепали!

 Отправлено: 23.02.07 17:47. Заголовок: Re:

Николай

Честно говоря, некоторые тесты я сама не пройду . особенно тросовый мост. Идти по такому мосту вместе с собакой - не знаю, не знаю...
А вообще, попробовать своих собак было бы очень интересно (и себя заодно ).
А суки как проходили? Интересно, есть ли разница в прохождении тестов у кобелей и у сук?

 Отправлено: 23.02.07 20:03. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

Честно говоря, некоторые тесты я сама не пройду . особенно тросовый мост

А в огненный тунель полезеш?

 Отправлено: 23.02.07 20:27. Заголовок: Re:

В огненный тоннель с движущимся мешком на голове,я думаю любой полезет!Фи,какая ерунда!!! А потом еще падающая ширма нахлобучит,и,в довершение шарик лопнет.Вот будет весело!!!!! Интересно,в психушке потом полис потребуют?

 Отправлено: 23.02.07 20:53. Заголовок: Re:

Елена Л. Ленчик по тросовому мосту собы как раз пойдут,а вот в огненный тоннель не полезут и чучело драть не будут.Сама была на тестовых испытаниях охотничьих собак,лайки чучело кусают,а Сао(попали туда случаино) только нюхают,да смотрят с любопытством.Не виноваты они,что природа интеллектом их наградила.

 Отправлено: 23.02.07 20:56. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

Проверка на рукав

Ну если слушать Гороховых и Болкунову, азиата который пошёл на рукав, нужно отстреливать,как не принадлежащего к породе. Так вот ,Николай, вы кого больше уважаете -их или ВАНа?

 Отправлено: 23.02.07 21:02. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Ван был убежден что никто из алабаев не сможет пройти по полной програме.

Ой немогу, сейчас умру её богу! А зачем он тогда их так придумал -чтоб никто пройти не мог? И это ведь ТЕСТЫ -они должныбыть доступны нормальной специально не тренированной собаке! Особенно под этот фактор подходит взятие высокого барьера, да и всё остальное тоже неплохо смотрится...

 Отправлено: 23.02.07 21:05. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Не виноваты они,что природа интеллектом их наградила.

 Отправлено: 23.02.07 23:04. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

по тросовому мосту собы как раз пойдут

Я не пройду! . Боюсь я это дело - когда качается Надо ведь вместе с собакой идти??? А огненный туннель - это уже перебор
Чучело кусать мои точно не будут - чего его кусать-то???
Вот старого нашего кобеля мы на рукав проверяли, года четыре назад. Шел, и еще как!!! Правда, не как немец или доберман - наш товарищ ухватил рукав и как-то деформировал его, и Андрей (фигурант) не смог его с руки сбросить. Так кобель дернул его сильно, уронил Андрея, бросил рукав и в горло пошел. Хорошо, что поводок не отстегнули, я за него ухватилась и сняла кобеля по команде. У меня потом руки тряслись, а Андрей на месяц занятия прервал - руку лечил. Кстати, он единственный, который в нашем городе занимался с кавказами и азиатами.

 Отправлено: 23.02.07 23:15. Заголовок: Re:

Дом Семаргла пишет:

цитата:

А зачем он тогда их так придумал -чтоб никто пройти не мог?

Так может эти тесты были разработаны для другой породы, а к САО их использовали применительно?

 Отправлено: 23.02.07 23:16. Заголовок: Re:

Елена Л. У нас недалеко от дома такой мостик есть.Мои сначала осторожно по нему ступали,потом привыкли,все-равно стараются побыстрее перебежать от греха подальше,а я нормально,не высоко потому что!!!Все правильно твой товарищ делает,САО несколько укусов наносят,а НО так на рукаве и болтаются,как пиявки.В школу ходим,все видим.Елена Л. пишет:

цитата:

Кстати, он единственный, который в нашем городе занимался с кавказами и азиатами.

Почему в прошедшем времени?

 Отправлено: 23.02.07 23:21. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Так может эти тесты были разработаны для другой породы, а к САО их использовали применительно?

Такое ощущение,что эти тесты придуманы для нескольких пород,при чем каждый тест для одной какой-то,но только не для САО!И напоминают мне они чем-то Дог-шоу с ведущим младшим Ширвиндтом.

 Отправлено: 23.02.07 23:26. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

И напоминают мне они чем-то Дог-шоу с ведущим младшим Ширвиндтом.

Действительно
Жанна
А ты чегож от вопроса Николая уходиш, как по твоему нужно тестировать САО и нужно ли?

 Отправлено: 24.02.07 00:00. Заголовок: Re:

mihko От какого вопроса?Протестировать нужно,отя бы разок,только не дома.Если собаки сидят только на территории,то никогда не узнаешь,трус или нет.Я со своими частенько мотаюсь,всякие ситуации бывали,ни разу краснеть они меня не заставили,тьфу,тьфу,тьфу.Самое главное не усложнять.Если соба трусливая,то оно сразу видно без каких - либо тестов.Пока в голову ничего не приходит заумного,как придет,сразу черкану.Поработайте в профессианальной охране,на чужой территории и все станет ясно.