Отправлено: 19.03.09 17:43. Заголовок: Гладиаторы Ближнего Востока.

Говорить о том, что во всем мире и во все времена люди

стравливали между собой животных только ради своей забавы,

наверное, было бы не совсем верно. Ведь дерутся в кровь и люди

на подпольных ристалищах. И не всегда ими движет материальный

интерес.
Среди собаководов Ближнего Востока, это ещё и необходимость

для выбора и культивирования породных волкодавских качеств.
В том же самом Афганистане , талибы введшие запрет на бои,

отказались от этого запрета. Собаководство и культура востока

победила политику. Ведь несмотря на запреты и угрозу понести

наказание, бои проводились в отдалённых провинциях Афганистана

и во времена запрета.
На ближнем востоке собаоводство и бои, по нашим понятиям

тестовые испытания это целая индустрия. Которая и по

зрелищности ( для определённого круга лиц) и по доходу ,

наверно не уступает афганским *777*. И увлекает этим почти

все слои общества, от крестьянина до министров.
И было бы интересно сравнить подготовку собак к ТИ:-) там и

тут.
Может кто нибудь начнёт с рассказа о подготовке собаки к ТИ

тут. Счего начинается подбор собаки и т.д...
Тогда проще будет проводить сравнение и степень рациональности

тех или иных методов и методик притравки по....
а вот понятие ПО существует только для официальных ТИ...

неофициальные мероприятия проводятся между представителями

любых пород. Кого и против кого выставлять, это каприз

зозяина. Правило на неофициальных мероприятиях одно-никаких

правил. Как у гладиаторов.В Древнем Риме титулованными гладиаторами были не только рабы, но и богатейшие горожане – вольные приамы. Так и на востоке бои для всех... независимо от социального положения, породы , возраста и веса... :-)
Так чья же подготовка эфективнее, чья подготовка гуманнее:-)
И совметимы ли эти понятия, гуманность и эффективность.

 Отправлено: 20.03.09 15:00. Заголовок: Татьяна пишет: А ка..

Татьяна пишет:

цитата:

А как научить собаку терпеть, пока соперник треплет ее как тряпку не рассказывали?

Пока наберусь терпения и буду ждать как это будет делаться... пока до этого не доросли:-(

 Отправлено: 20.03.09 15:01. Заголовок: Onufrii пишет: Когд..

Onufrii пишет:

цитата:

Когда ставки делаютсяне на разогрев а по полной, тут наше рассейское или европейское отношение будет считаться мракобесием.

Возможно,но у тебя точно есть преимущество,во первых возможность выбора методов тренировки.а самое главное твоя собака не сидела в яме

 Отправлено: 20.03.09 15:08. Заголовок: серый пишет: Сдаетс..

серый пишет:

цитата:

Сдается ,что там где ты это услышал ,тебя приняли за полного лоха и решили причесать на 200%.Ничего глупее за22 года занятий азиатами и их боями ,я не слышал.

Ну так я и есть лох в боях:-) Я хориджи джахонгард:-) А для иностранного путешественника я естественно лох. А вот тебе...
Ты считаешь себя докой в подготовке собак? Тогда поделись опытом , который не имеет ничего общего с тупизной восточной культуры, культивируемой десятками столетий. Мне всегда нравится слушать рассуждения умных людей с рязанской рожей о коране.
Так расскажи что есть истина в подготовке собак. Я эти рассуждения обязательно передам восточным инструкторам, да ещё наеду на них за то, что они меня вводят в заблуждение:-)
САФАР БАХАЙР БАЧА:-)

 Отправлено: 20.03.09 15:15. Заголовок: СМ пишет: но у тебя..

СМ пишет:

цитата:

но у тебя точно есть преимущество,во первых возможность выбора методов тренировки.а самое главное твоя собака не сидела в яме

:-) не настолько и драконовские методы тренировки:-) только на более высоком уровне и только. Пока то, что делаю, не противоречит моему взгляду на это. И не сказывается отрицательно ни на мне и самое главное на пёсе:-) просто более мелочный подход ко всему и работа.... именно работа.... так как весь день приходится с перерывами на чай сладости и сон заниматься с собакой. ну как на большой земле работаем по 8 часов.... хошь или не хошь....
А преимущество главное, это наша обака.... и видно это невооружённым взглядом.... мощь....!!! спасибочки Доньке за такого сыночку...

 Отправлено: 20.03.09 15:19. Заголовок: korzhik пишет: спро..

korzhik пишет:

цитата:

спроецировать на наши чемпионаты , ставит под сомнение само название - "Тестовые испытания" - это уже не тестовые испытания, а спортивные соревнования...

А вот это совершенно верно. Разница в подготовке как между любителем и профессионалом. этом вся суть. На востоке не тестируют, это индустрия для зарабатывания денег. Бизнес...

 Отправлено: 20.03.09 15:21. Заголовок: СМ пишет: когда у с..

СМ пишет:

цитата:

когда у собаки мышцы забиты молочкой и кислород не поступает в мозг,какой командой заставить его идти

А вот тут я начинаю догонять, почему тренировочный процесс проводится высоко в горах....

 Отправлено: 20.03.09 15:24. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Накаркал? Получи фашист гранату

Так я не накаркал я знал. Исходя из темы боёв до смерти:-) И с Серым уде пересекался, если не изменяет память. Чем то он уже был недоволен:-) Мелочи Собака лает, караван идёт
Не сочтите за оскорбление.... пословица такая есть:-)

 Отправлено: 20.03.09 15:24. Заголовок: Onufrii Подскажи как..

Onufrii Подскажи какие витамины используют,вообще из фармы что то применяют,уровень моря какой там где занимаешься и там где тренировки проходят?

 Отправлено: 20.03.09 15:29. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..

Samuray-ka пишет:

цитата:

ЛЮБОЙ собаки можно сделать классного бойца усилиями человека?

Если бы это было возможно, то не проводился бы тщательный отбор щенов для подготовки. Но даже получив потенциального бойца, можно его угробить неправильным циклом тренировок и т.д...

 Отправлено: 20.03.09 15:31. Заголовок: СМ пишет: Но когда ..

СМ пишет:

цитата:

Но когда у собаки мышцы забиты молочкой и кислород не поступает в мозг,какой командой заставить его идти вперед?

Ну я имел ввиду этап обучения первичным навыкам, а не тяжелого боя... Я хорошо помню что я думал , когда на последнем кругу полторашки тренер говорил - "предыдущий круг был 61, следующий финишный надо 58".. Все зависело от наличия ягод в ягодицах.
Мне сложно сказать насколько собака может реагировать в течении тяжелого боя на какие-либо посылы. Я не бойчатник и не собака. Думаю набор навыков - на подкорке, а стимул идти вперед определяется ее мозгами и контактомом с хозяином-тренером. Иногда собаке не хочется упасть лицом в грязь перед знакомым пацаном.

 Отправлено: 20.03.09 15:35. Заголовок: СМ пишет: вообще из..

СМ пишет:

цитата:

вообще из фармы что то применяют,уровень моря какой там где занимаешься и там где тренировки проходят?

Никаких к сожалению ни витаминов ничего.... даже адаптагенов никаких взять тут пока невозможно. У местных понятия фармы отсутствует как таковое.... адаптировал отваром трав вместо воды и бараньей кровью.... название на русском травы не знаю и на видел дома такой.... со временем постараюсь перевож узнать или латинское хотя бы название...
а над уровнм моря первая точка 1500 а ворая 1700метров... вроде так...
Это является принципиальным с точки зрения физиологии?
За две недели мы поднялись с 750 до этой высоты... состояние было первое время зреновое у обоих...

 Отправлено: 20.03.09 15:36. Заголовок: korzhik пишет: Иног..

korzhik пишет:

цитата:

Иногда собаке не хочется упасть лицом в грязь перед знакомым пацаном.

Если такого взаимопонимания добиться то да можно и не готовить,на одних понтах можно бабло рубить

 Отправлено: 20.03.09 15:40. Заголовок: СМ пишет: Если тако..

СМ пишет:

цитата:

Если такого взаимопонимания добиться то да можно и не готовить,на одних понтах можно бабло рубить

Да вот я то увидел такое уже.... жаль что не сам и не со своим.... впечатляет и вызфывет неуверенность в самом себе.... не верится что моего запущенного можно этому научить:-( ну время покажет....

 Отправлено: 20.03.09 15:44. Заголовок: Фарма - для чемпионс..

Фарма - для чемпионства , но не для породности - забудьте .... абсолютно те же схемы и препараты, что и в спортивном мире применимы для собак... С той разницей что у спортсменов берут структуру мышц на анализ, прежде чем предложить схему подготовки. Не думаю, что наши бойчатники до этого дошли (в смысле проб). Например господин Федякин может подтвердить или опровергнуть.

 Отправлено: 20.03.09 15:45. Заголовок: Onufrii пишет: Это ..

Onufrii пишет:

цитата:

Это является принципиальным с точки зрения физиологии?

Но при подготовке может помочь,лучше бы перепад побольше и местами поменять.И хотя бы элементарный ферроплекс найди, четыре таблетки ежедневно точно лишними не будут и еще мясо лучше дичь или конина на крайняк, креатинчиком побогаче.Витамины комплекс любой тоже надо.И еще вопросик,сколько времени до часа ч, и известно ли место проведения?

 Отправлено: 20.03.09 15:47. Заголовок: korzhik пишет: Фарм..

korzhik пишет:

цитата:

Фарма - для чемпионства , но не для породности - забудьте

А ещё фарма гробит организм.... и если не заблуждаюсь , весьма нехорошо будет это для потомства.... если оно вообще будет...

 Отправлено: 20.03.09 15:49. Заголовок: korzhik пишет: Фарм..

korzhik пишет:

цитата:

Фарма - для чемпионства , но не для породности - забудьте ....

Там как раз помоему все по взрослому

 Отправлено: 20.03.09 15:52. Заголовок: Onufrii пишет: А ещ..

Onufrii пишет:

цитата:

А ещё фарма гробит организм.... и если не заблуждаюсь , весьма нехорошо будет это для потомства.... если оно вообще будет...

Нет, тут ты не прав, речь не о анаболиках.Хотя анаболического эффекта можно добиться и питанием

 Отправлено: 20.03.09 15:55. Заголовок: СМ пишет: лучше бы ..

СМ пишет:

цитата:

лучше бы перепад побольше и местами поменять

[img]http://jpe.ru/gif/smk/sm64.gif
[/img]
это делается постоянно.... что кончно мне лично не напользу. через две недели сменим площадку.... откочуем в Ноужех, а потом в Канг...постоянно будут меняться условия.... каждая площадка как класс в школе .... до времени Ч долго ещё.... в августе.... но до этого будуд разогревочные мероприятия.... в частности примерно через 40-50 дней в Канге.... а что до Ч то этого никто не знает точно.... в том числе и я....
А отсутствие витаминов плохо.... может получится взять но.. не знаю.... компенсируется это свежим мясом с кровью... другого рациона нет ваще.... мясо барана и ещё чего нибудь...

 Отправлено: 20.03.09 15:57. Заголовок: СМ пишет: речь не ..

СМ пишет:

цитата:

речь не о анаболиках

Я имел виду не витаминные комплексы а строиды и т.д...

 Отправлено: 20.03.09 16:03. Заголовок: Onufrii пишет: комп..

Onufrii пишет:

цитата:

компенсируется это свежим мясом с кровью... другого рациона нет ваще.... мясо барана и ещё чего нибудь...

Тогда поневоле от волчьего мяса лучше драться будут там креатин почти чистый Фрукты, Мед, яблоко гвоздями начинять периодически и ржавчину и черноту скармливать,хоть какой то источник железа

 Отправлено: 20.03.09 16:08. Заголовок: СМ пишет: хоть како..

СМ пишет:

цитата:

хоть какой то источник железа

В данный момент не стоит ту источник есть ... голимое железо ...
и в рационе капуста горная типа нашей заячьей.... только сладковатая... собаки трескают как конфеты... натур продукт

 Отправлено: 20.03.09 16:12. Заголовок: СМ пишет: от волчье..

СМ пишет:

цитата:

от волчьего мяса лучше драться будут

Мясо шакала и собаки ещё...... маленький секрет ихний....но раз обещал говорить всё то....

 Отправлено: 20.03.09 16:19. Заголовок: OnufriiДокой себя не..

OnufriiДокой себя не считаю,но и профаном тоже.В боях мои собаки учавствуют с 91г.На разных уровнях, от первенства Рост.обл до кубка Мира.Дружу и лично знаком с многими старейшими заводчиками волкодавов СНГ,включая Кавказ и Туркмению.Отсудил нное кол-во чемпионатов разных уровней, включая Ч Кавказа и практически все ЧРоссии.Так вот ,подобный бред , встречал не раз, но все время он озвучивался людьми ,к боям имевшим отношение понаслышке.Правда один раз подобная чушь была написана вАСКЕ г-ном Семеновым ,со слов какого-то "спеца",которого никто из бойчатников не знает.И поверьте никакого отношения к восточной культуре, описанные вами изуверства над щенками не имеют.Даже великий сказочник Аташка Нурягдыев ,такую пургу ,только под оч. большой дозой мог нести, кому нибудь из юных почитателей.Так ,что имеешь полное право "наехать"на воих "восточных информаторов".Салам!

 Отправлено: 20.03.09 16:24. Заголовок: Интересно и само кор..

Интересно и само кормление ... чашки или миски нет.... на камень за кость привязывается кусок мяса и собака чтобы поесть рвёт куски мяса...мой интилегент хотел помаленьку откусывать... подпустили другую собаку .... обоих держали на поводках.... начал сть нормально .. рвать и глотать :-) правда с третьего раза и с двух стычек...

 Отправлено: 20.03.09 16:37. Заголовок: korzhik К большому с..

korzhik К большому сожалению, лобби анаболических чемпионов существуют .Где- то в открытой как на Кавказе , а гдето скрытой ,как на Чр и ЧУ, форме.Но так же сщствуют и здоровые силы, которые ,несмотря на временные неудачи, ведут борьбу с этой заразой.Тема эта для многих бойчатников очень больная и назревшая.;4 апреля на коференции в Краснодаре - будет одним из вопросов.

 Отправлено: 20.03.09 16:37. Заголовок: серый пишет: В боях..

серый пишет:

цитата:

В боях мои собаки учавствуют с 91г.На разных уровнях, от первенства Рост.обл до

Ну так поделитесь своими методами подготовки... или это величайшая тайна. Пока вы будете держать в тайне отечественные методы, то люди будут искать истину на стороне:-)
серый пишет:

цитата:

слов какого-то "спеца",которого никто из бойчатников не знает

И ты считаешь, что бойчатниками или приверженцами боёв являются только российские бойчатники? Которые проводят ТИ по правилам... а те люди , которые живут боями и готовят гладиаторов а не спортсменов некомпетентны?
серый пишет:

цитата:

Так ,что имеешь полное право "наехать"на воих "восточных информаторов".Салам!

Нет я лучше буду смотреть и учиться. Учиться у тех, для кого это образ жизни , а не увлечение и не имидж. А со временем постараюсь отделить зёрна от плевел...

 Отправлено: 20.03.09 16:45. Заголовок: Ну для размышления р..

Ну для размышления расскажу что сегодня было.... сегодня перекочевали на другую площадку. Прошлые занятия в гонке за афганом проходили на ровном месте. Сегодня же на площадке, которая возможно создана искуственно.... то бишь что то вроде лестницы.... с длиной проступи от 2 до 15 метров и высотой проступи от 70 до 120 см.... и растянута эта площадка порядка полутора двух километров.
Один забег..... час перекура.... с учётом возвращения вниз.... и так сегодня посторили четыре раза....
это занятие будет проводиться пять -семь дней.... потом что пока не знаю....

 Отправлено: 20.03.09 16:51. Заголовок: серый пишет: 4 апре..

серый пишет:

цитата:

4 апреля на коференции в Краснодаре - будет одним из вопросов.

 Отправлено: 20.03.09 16:54. Заголовок: серый пишет: К боль..

серый пишет:

цитата:

К большому сожалению, лобби анаболических чемпионов существуют

А вот это есть плохо... всё должно быть естественным. На анаболиках век собаки короче в разы я думаю.