Отправлено: 01.03.09 19:51. Заголовок: "Бой до смерти" - это нормально?

Еще раз перечитала все посты Onufrii . У него прослеживается одна мысль- все ваши тестирования - детские игры,фигня, ну еще и наблюдаются метания от притравки на волка до боя до сметри. Выношу на ваш суд это мнение, потому что у дюбого мнения, даже у обсурдного должно быть право на обсуждение...

 Отправлено: 02.03.09 00:14. Заголовок: Onufrii пишет: а во..

Onufrii пишет:

цитата:

а вот когда штопают на крикаине... больно.

То есть собаке легче в бою погибнуть, чем потом потерпеть, чтобы поштопали и вылечили?
Так! Ну если Вы не считаете себя Мюнгхаузеном давайте-отвечайте за базар. Вы написали , что настоящий бой- это тот, из которого в живых выходит один кобель. Так? потом написали вот это
Onufrii пишет:

цитата:

У меня САО...2 летка :-) остался живёхонек после 20 минут боя... это в Сибири.... после этого 12 раз ещё живой остался в Средней Азии и за речкой только с собаками уже. Бился с аборигенами и ничего нормально.дважды бился с питами

Если персчитать чисто арифметически все победы Вашего кобеля, то за ним уже 15 трупов - из которых 1 волк, 2 пита и 12 собак?Так выходит? Или сейчас выясниться, что Вы не то имели ввиду, или опять какие-то отмазки в оправдание вашего вранья

 Отправлено: 02.03.09 00:26. Заголовок: Всего если с волчён..

Всего если с волчёнком то 13 раз... из них 2 с питами... волчёнка догрыз... одного пита догрыз ... двух кавказов...в остальных случаях бросал и отходил... собак во время боя не разнимали до тех пор пока не расходились сами... то бишь пока одна не ложилась и не дёргалась...что потом было с собаками я не знаю ... может и штопали недобитых... это уже не мой интерес. Конкретных 4 трупа... остальное не могу сказать с уверенностью. Я имел ввиду, что никокого вмешательства в бой пока сами не расходятся. Я прояснил?
А по сути могу добавить, любители ТИ это те же самые бойчатники азартные и любящие посмотреть на кровь. Но я не любитель крови и боли. И решение биться без правил является в ряде случаев останавливающим фактором для оппонентов. Крммерческая основа ещё более останаливающий фактор. Лично я в это русло попал совершенно случайно... взяли на слабо ни за грош ни за копейку. И сейчас для меня точно так же как и раньше не доставляет особого удовольствия участвовать в таких мероприятиях. Но если это случается, то это уже на какой то интерес.

 Отправлено: 02.03.09 00:42. Заголовок: Onufrii пишет: Отку..

Onufrii пишет:

цитата:

Откуда такие выводы интересно. Никого никуда не вызывал.

Да это не выводы, это констатация уже свершившегося факта. И не про Вас вовсе, просто дежавю у меня случилось, если бы Вы были старожилом форума, Вы бы поняли, про что я

 Отправлено: 02.03.09 00:48. Заголовок: Нет я не старожил.....

Нет я не старожил... хотя тут меня Барином кто то пытался назвать:-) Я тут совсем недавно.

 Отправлено: 02.03.09 00:53. Заголовок: Onufrii пишет: хотя..

Onufrii пишет:

цитата:

хотя тут меня Барином кто то пытался назвать:-)

Не Барином, а Бароном Почитайте в этой же ветке его опусы, он так зажигал, что мы его никогда не забудем. Вы нам его чем-то напомнили

 Отправлено: 02.03.09 01:00. Заголовок: Onufrii пишет: Нет ..

Onufrii пишет:
[quote]Нет я не старожил... хотя тут меня Барином кто то пытался назвать:-) Я тут совсем недавно.
Умеете вовремя путать Барон-Барин.

 Отправлено: 02.03.09 01:04. Заголовок: Мы не из бароньев и ..

Мы не из бароньев и не из бар:-) мы Пилигримы... сёдня здесь , а завтра там.
И опусов тоже никаких не выдаём. Мы мнение своё высказываем:-) Я думаю, что вызовут наши мнения негативное отношение. Но справедливости ради отметьте, что моё отношение к этому вопросу предостережёт излишне амбициозных владельцев от необдуманных действий. 40% от неразумного боя отвратит возможность потерять питомца, 40% необходимость материального взноса для участия в мероприятии. Итого 80% избегут риска потерять собаку. Ну а оставшиеся 20%.... это люди ... ну образ жизни у них такой...нужен адреналин...

 Отправлено: 02.03.09 01:09. Заголовок: горец пишет: Onufri..

горец пишет:

цитата:

Onufrii пишет: [quote]Нет я не старожил... хотя тут меня Барином кто то пытался назвать:-) Я тут совсем недавно. Умеете вовремя путать Барон-Барин.

Смею заверить, что никакого отношения к сему типу не имею. Не надо аналогий. Далеко может завести. Для меня горец, например, только мёртвый хорош. Как вам аналогия?

 Отправлено: 02.03.09 04:56. Заголовок: Onufrii пишет: Для ..

Onufrii пишет:

цитата:

Для меня горец, например, только мёртвый хорош. Как вам аналогия?

Вова, 8лет Афганистана даром не прошли! Война давно кончилась!

 Отправлено: 02.03.09 08:34. Заголовок: Алягер ком алягер...

Алягер ком алягер.
Зато тут в войнушку играют. Только вместо ствола собаку используют и без последствий для собственного зада.
Хорошо биться без последствий...И поправилам... когда можно купить судью и он может за малейший косяк снять собаку с боя объявив её проигравшей. А где они правила в бою... Единое правило-выживи. Вот и все правила.

 Отправлено: 02.03.09 08:43. Заголовок: Onufrii пишет: Но с..

Onufrii пишет:

цитата:

Но справедливости ради отметьте, что моё отношение к этому вопросу предостережёт излишне амбициозных владельцев от необдуманных действий. 40% от неразумного боя отвратит возможность потерять питомца, 40% необходимость материального взноса для участия в мероприятии. Итого 80% избегут риска потерять собаку.

- миротворец, только замаскированный.
Onufrii пишет:

цитата:

Лично я в это русло попал совершенно случайно... взяли на слабо

Вот это и есть амбиции. Кто то умело надавил именно на них - Вы и повелись.
А пса Вашего жаль.

 Отправлено: 02.03.09 08:55. Заголовок: Айдар пишет: мирот..

Айдар пишет:

цитата:

миротворец, только замаскированный.

Чем принципиально вы от меня отличаетесь? Ради чего вы калечите собак на ТИ.
Айдар пишет:

цитата:

Вот это и есть амбиции. Кто то умело надавил именно на них - Вы и повелись. А пса Вашего жаль.

Я не скрываю, что взяли на слабо. Только это у меня уже прошло. Не ведусь на слабо. А пёс, пёс в порядке. И надеюсь, что ещё поработает. И при моих взглядах на правила, его никто не засудит... победа или поражение будут объективными. В августе буду в Ямполе:-) можете поучаствовать:-)))

 Отправлено: 02.03.09 09:00. Заголовок: Айдар пишет: Вот эт..

Айдар пишет:

цитата:

Вот это и есть амбиции. Кто то умело надавил именно на них - Вы и повелись. А пса Вашего жаль.

Может и повёлся, но таких кобелей сложно удержать, очень темпераментный. На выставки в год он просто меня достал, нам даже разрешили в строгаче. А жалеть собаку, можно, но не Маджахеда. Да и Мы все разные. Я бои не люблю, но и менталитет людей разный. Особенно у южных кровей. . А Вова в своей жизни хорошую школу войны прошёл, видимо не без последствий!

 Отправлено: 02.03.09 09:09. Заголовок: Перечисли за что мог..

Перечисли за что могут собаку снять с ринга и признать проигравшей, если можно то по пунктам. Ну не всё, но основное. И подскажи, на основе своего опыта,были ли случаи когда более сильную собаку признавали проигравшей.

 Отправлено: 02.03.09 09:31. Заголовок: Onufrii пишет: Чем ..

Onufrii пишет:

цитата:

Чем принципиально вы от меня отличаетесь? Ради чего вы калечите собак на ТИ.

Да не калечим мы их. Я вообще всего три раза пса тестировал - тема с которой началась эта полемика называется "первые шаги". Я дилетант, и не скрываю. Но зрителем был много раз и покалеченных собак не видел.
Т.И. нужны для проверки породных качеств собаки: смелости, терпимости к боли, выносливости и т.д. Выставок по моему мнению недостаточно т.к. Чемпион по экстерьеру может быть трусливой собакой.
Onufrii пишет:

цитата:

Я не скрываю, что взяли на слабо. Только это у меня уже прошло. Не ведусь на слабо.

Насчет прошло сомневаюсь - за год это не проходит. Просто сейчас Вас не нужно брать "на слабо" - Вы в движении. Попробуйте выйти и опять повторятся те же приёмы.
А вообще эту полемику нужно прекращать. Это очередной интернет тупик. Вряд ли кто-то кому-то что-то докажет...

 Отправлено: 02.03.09 09:37. Заголовок: Да кто эти правила п..

Да кто эти правила придумал? Иной раз очень сложно, очень много зависит от судьи. Иной раз собака так сматериться, что бывалые собы не хотят драться с таким "экзепляром". Щёлканье зубов, тоже сложно определить. Это может быть не явно, это может быть случайно.А когда собака на спине, почему-бы хвост не поджать. Трогать руками нельзя, но судьи иной раз прощают это хозяевам. А в начале боя "сверху", а потом уходит от боя. Духовитых собак очень не много. Если готовишь БОЙЦА, то готовь, как родился!(Здесь я с Вовой не согласен) А вот, что характер по "гене" передаётся!.............. И не факт, что весь помёт будет таким.Очень много зависит, когда собака почувствовала первую кровь!

 Отправлено: 02.03.09 09:41. Заголовок: Айдар пишет: Т.И. н..

Айдар пишет:

цитата:

Т.И. нужны для проверки породных качеств собаки: смелости, терпимости к боли, выносливости и т.д.

Но вы согласитесь, что наиболее объективно лучшего бойца показывает бой без правил?
Что наиболее показателен конечный резудьтат... как в жизни... как в природе... то бишь выживает сильнейший.
P.S. А ваш кобелёк случайно не из под Хатара будет? с Житомира...

 Отправлено: 02.03.09 09:49. Заголовок: Ломакин С. пишет: О..

Ломакин С. пишет:

цитата:

Особенно у южных кровей. .

Это про меня - родился и вырос в СА, и азиаты стояли в моём дворе с 60-х годов. И тем не менее подход другой...
Ломакин С. пишет:

цитата:

А Вова в своей жизни хорошую школу войны прошёл, видимо не без последствий!

Мой брат прошел через самый котёл Афгана, - и он больше всех меня осуждает за участие в Т.И. Ему собаку жалко!

 Отправлено: 02.03.09 09:51. Заголовок: Ломакин С. пишет: И..

Ломакин С. пишет:

цитата:

Иной раз очень сложно, очень много зависит от судьи.

А я считаю, что всё зависеть должно от судьбы. Но никак не от судьи. Обективность в первую очередь. Прав тот кто остался живой.
Затравился сам или затравил кого то другого, то будь готов ответить за это. И принять с одинаковым смирением победу или поражение.
Не хочешь не играй, начал играть заканчивай достойно. Или на щите или со щитом, но достойно. Никто не заставляет , никто не неволит.
Выбор за тобой. Ты вправе всегда отказаться.
А правда ли что на ТИ собак не калечат вовсе????:-)

 Отправлено: 02.03.09 09:55. Заголовок: Onufrii пишет: И на..

Onufrii пишет:

цитата:

И надеюсь, что ещё поработает

Я знаю этого кобеля(правда тогда он еще был юниором). У него тогда еще потенциал был и если Onufrii
его воспитал и вырастил в таком духе, вполне допускаю, что Моджахед стал хорошим бойцом.
И пишет Onufrii , я бы сказал не совсем бред(как утверждают здесь некоторые). Есть у человека свое видение, мнение по поводу этих самых ТИ. И это его мнение тоже имеет место быть и обсуждаться на форуме... Ну не приемлет человек ТИ по правилам( на мой взгляд эти правила тоже, не совсем правильно отражают поведение собаки) в жизни бывает часто по другому... И это его право.
Onufrii, сколько сейчас Моджахеду..? Есть возможность реально показать кобеля в деле. Как на счет этого..?
Я думаю, здесь найдется достойный ему противник. На словах никто не поверить про его качества бойца.

 Отправлено: 02.03.09 10:01. Заголовок: Айдар пишет: Мой бр..

Айдар пишет:

цитата:

Мой брат прошел через самый котёл Афгана, - и он больше всех меня осуждает за участие в Т.И. Ему собаку жалко!

И правильно делает...что осуждает. Собака она живая и так же как и вы радуется огорсается дышит , живёт. Ваш брат мудрый человек. И знает насколько хрупка грань между жизнью и смертью. Он расуждает исходя из принципа необходимости. Если бы эти ТИ были жизненно важны для него, то он не сомневаясь и сам бы пошёл. А так он рассуждает, что всё это баловство...ненасущная потребность.
И я того же мнения. Вот если бы вы имели жизненноважную необхожимость, вызванную теми или иными обстоятельсвами участвовать в ТИ, тогда это было бы нормально.

 Отправлено: 02.03.09 10:04. Заголовок: Onufrii Сдается мне ..

Onufrii Сдается мне , да и не только мне ,что за всей твоей трепологией "воинствующего" ЭКСПЕРТА",абсолютная некомпетентность,неумело маскируемая собственными фантазиями.Если хочешь и дальше выглядеть идиотом- продолжай в том же стиле.

 Отправлено: 02.03.09 10:06. Заголовок: Леонид пишет: Onufr..

Леонид пишет:

цитата:

Onufrii, сколько сейчас Моджахеду..?

Лёня, мы уезжаем на этой неделе... приедем только в ноябре... думаю, что если всё будет хорошо, то никак мимо тебя не пройду:-) Подробности Серёга расскажет. Духу 2 года завтра будет однако:-)

 Отправлено: 02.03.09 10:08. Заголовок: серый пишет: Onufri..

серый пишет:

цитата:

Onufrii Сдается мне , да и не только мне ,что за всей твоей трепологией "воинствующего" ЭКСПЕРТА",абсолютная некомпетентность,неумело маскируемая собственными фантазиями.Если хочешь и дальше выглядеть идиотом- продолжай в том же стиле.

С какого переполоха эксперт то? :-) Первая в жизни собака:-)

 Отправлено: 02.03.09 10:16. Заголовок: Onufrii Это было ясн..

Onufrii Это было ясно сразу, что собака первая.Думаю ,что мнение твое о ТИ,буде с временем меняться. Надеюсь на это.

 Отправлено: 02.03.09 10:18. Заголовок: Onufrii Есть возмо..

Onufrii
Есть возможность реально показать кобеля в деле. Как на счет этого..?

серый пишет:

цитата:

что за всей твоей трепологией "воинствующего" ЭКСПЕРТА",абсолютная некомпетентность,неумело маскируемая собственными фантазиями

Пока складывается такое впечатление

 Отправлено: 02.03.09 10:27. Заголовок: Onufrii пишет: P.S...

Onufrii пишет:

цитата:

P.S. А ваш кобелёк случайно не из под Хатара будет? с Житомира...

Нет. Отец моего привозной из Туркмении.
Onufrii пишет:

цитата:

А правда ли что на ТИ собак не калечат вовсе????:-)

Бывает но чтоб что-то серьезное - крайне редко.
Леонид пишет:

цитата:

Есть у человека свое видение, мнение по поводу этих самых ТИ. И это его мнение тоже имеет место быть и обсуждаться на форуме...

"Дайте определение терминам - и Вы избавите мир от заблуждения". Т.И. и смешанные бои это разные понятия.
И в нашем споре участвуют сторонники как Т.И. так и смешанных боёв. Уже проверено - результат будет отрицательный.

 Отправлено: 02.03.09 10:57. Заголовок: Вы прям счетовод как..

Вы прям счетовод какой-то
Onufrii пишет:

цитата:

40% от неразумного боя отвратит возможность потерять питомца, 40% необходимость материального взноса для участия в мероприятии. Итого 80% избегут риска потерять собаку.

Как Вы эти проценты вычисляли? Отнимите-ка из этих процентов безбашенных, которые на "слабо" поведуться и желающих заработать на жизни или смерти своей собачки, чем Вы в данный момент и занимаетесь, и это для меня противнее всего. Если бы просто не принимали ТИ, это одно, а делать деньги на своей собаке , приэтом цинично заявляя, что Вам кровь и боль не нравятся, но приходится... Денег что ли по жизни не хватает?
Обвинять людей, занимающихся ТИ в сохранении своего зада
Onufrii пишет:

цитата:

Только вместо ствола собаку используют и без последствий для собственного зада.

А Ваш зад-то где? Когда Ваш пес в бой пошел? Целехенький? И денежки в кармане! Сколько заработали-то на 15 боях. Если вчера просили 100 штук - 1,5 миллиона? Прям миллионер Корейко

 Отправлено: 02.03.09 11:10. Заголовок: Onufrii пишет: А т..

Onufrii пишет:

цитата:

А так как люблю свою собаку, и не буду её подставлять под клыки бесплатно...

Классно, собаку люблю, баксы больше

 Отправлено: 02.03.09 11:12. Заголовок: серый пишет: qwerty..

серый пишет:

цитата:

qwerty771 Onufrii За ,что же не боясь греха ,кукушка хвалит петуха? Не смешите людей ,своими бредовыми сочинениями.Все ,что вы только хотите придумать,многие присутствующие на форуме уже лет 15 назад забыли.

Уважаемый! Я никого не хвалю. И ничего не придумываю, говорю только то, что сам видел. Если читать не умеешь, учись.
Бредовые сочинения-это для тебя. А я с волками и ночевал и по лесам походил. А в неволе волк-это шакал. Забитый и побежденный.
И говорю еще раз. Волк собаке-не соперник. Его природная трусость не позволит. Если собака без башки, то её и медведь не возьмет. Притравки на медведя я тоже повидал. У нас в одном питомнике медведей постоянно для этого держат.
Рыси вообще не дерутся. Просто кишки наружу и все. Если за 20 секунд не справится, то прыг на дерево и нет ее.
Все это лишь личное мнение.
Я не бойчатник. И в споры о том кто сильнее вступать не буду. Мне насрать кто сильнее. Можно сравнивать только конкретных особей.
И кто сильнее-тот и придурок. Нормальное существо всегда спасает свою шкуру. А кто этого не делает, значит непорядок с мозгами. Что у собак, что у волков.
Кто видел как медведь с собакой себя ведет? Посмотрите. Все время пытается уйти. Хоть собачку ему одной лапой размазать не проблема.
И еще раз. серый ! Что-то я не припомню, чтоб я давал основание ко мне обращаться. Мы что, пили вместе? Если ты лет 15 назад забыл как разговаривают с незнакомыми людьми, могу напомнить.

Всем остальным. Напоминаю, я не бойчатник. Даже на турниры езжу только для того, чтоб фоти вам показать.