Отправлено: 01.03.09 19:51. Заголовок: "Бой до смерти" - это нормально?

Еще раз перечитала все посты Onufrii . У него прослеживается одна мысль- все ваши тестирования - детские игры,фигня, ну еще и наблюдаются метания от притравки на волка до боя до сметри. Выношу на ваш суд это мнение, потому что у дюбого мнения, даже у обсурдного должно быть право на обсуждение...

 Отправлено: 26.02.09 17:19. Заголовок: Айдар пишет: Нет. п..

Айдар пишет:

цитата:

Нет. поединки проводятся по возрастным группам. Если же они одного возраста но один намного опытнее, то скорее всего бой будет коротким... Кстати бой прекращают если собака подала голос(заскулила, залаяла), оскалила пасть, поджала хвост, убегает с ринга т.е.

Гораздо более зрелищные и интересные бои до последнего. А то что проводят официально, это типа тестирование. Но никак не бой.

 Отправлено: 26.02.09 20:35. Заголовок: Onufrii пишет: А то..

Onufrii пишет:

цитата:

А то что проводят официально, это типа тестирование.

А это и есть тэстирование и не типа.....

 Отправлено: 26.02.09 21:05. Заголовок: Вот в этом то и дело..

Вот в этом то и дело. Тэст -это проверка собак ,на наличие ВОЛКОДАВСКОГО духа !!!

 Отправлено: 26.02.09 21:13. Заголовок: Птица http://jpe.ru..

Птица

 Отправлено: 27.02.09 02:11. Заголовок: Непотеме вопрос.Кто..

Непотеме вопрос.Ктото лично видел взрослова азиата с недокусом,и как это смотрится -если видел ?

 Отправлено: 27.02.09 10:33. Заголовок: Птица пишет: Вот в ..

Птица пишет:

цитата:

Вот в этом то и дело. Тэст -это проверка собак ,на наличие ВОЛКОДАВСКОГО духа !!!

Что Вы имеете в виду?

 Отправлено: 27.02.09 11:52. Заголовок: Без всякого подтекст..

Без всякого подтекста,вопрос понедокусу.

 Отправлено: 27.02.09 13:04. Заголовок: Я не про недокус а ..

Я не про недокус, а про вот это Ваше определение - Птица пишет:

цитата:

Тэст -это проверка собак ,на наличие ВОЛКОДАВСКОГО духа

 Отправлено: 27.02.09 13:58. Заголовок: Onufrii пишет: Гора..

Onufrii пишет:

цитата:

Гораздо более зрелищные и интересные бои до последнего.

Во дворе бузина, а в Киеве дядька. Зрелищность и жестокость не синонимы.

 Отправлено: 27.02.09 21:48. Заголовок: диман пишет: Во дво..

диман пишет:

цитата:

Во дворе бузина, а в Киеве дядька. Зрелищность и жестокость не синонимы.

На войне как на войне. Кто же от твоего волкодава будет волка оттаскивать. А тестирование на волка, это просмотр волка сидящего на цепи. Тестирование ВОЛКОДАВСКОГО ДУХА проводить на сородичах? Несколько некорректно.
Попробуйте выставить своего волкодава против , хотя бы годовалого волчёнка. Вот это тестирование, а всё остальное притравка по сородичам.
Не факт, что собака, готовая драться с себе подобными, отважится вступить в схватку с волком. Но САО не боящийся волка, собрата порвёт с удовольствием.

 Отправлено: 28.02.09 19:55. Заголовок: В Мцэнске 2002 году ..

В Мцэнске 2002 году ,в рамках турнира проверяли около 40 собак ,и только 4 волкодава подтвердили этот титул !

 Отправлено: 28.02.09 23:08. Заголовок: Птица пишет: В Мцэн..

Птица пишет:

цитата:

В Мцэнске 2002 году ,в рамках турнира проверяли около 40 собак ,и только 4 волкодава подтвердили этот титул !

Это по каким Вы параметрам это измерили? Разве была притравка на волка?

 Отправлено: 28.02.09 23:57. Заголовок: Мэтр Клапан знает ,п..

Мэтр Клапан знает ,помнит лучше.Если прочитает объяснит лучше.

 Отправлено: 28.02.09 23:58. Заголовок: Птица пишет: Мэтр К..

Птица пишет:

цитата:

Мэтр Клапан знает ,помнит лучше.

А у Вас что с памятью?

 Отправлено: 01.03.09 09:11. Заголовок: Лично быть там непол..

Лично быть там неполучилось.Но по приезду ребят разговаривали на эту тему и прозревали.Просто в двух словах со слов не передать. Помню был небольшой вольерчик и там был волк,Рыжый( вл. Кар-ев) кинулся,а Барбос вроде непошол или я чёто путаю .Опять таки кто помнит пусть поправит .

 Отправлено: 01.03.09 10:26. Заголовок: Сомневаюсь можно л..

Сомневаюсь можно ли вообще назвать это тестом - волк то в клетке... Убежден, что не всякий представитель человеческой расы так же рационален как азиат. Смысл бросаться на закрытого или привязанного волка? Это всё равно что ходить на охоту в зоопарк.

 Отправлено: 01.03.09 11:33. Заголовок: Птица пишет: Лично ..

Птица пишет:

цитата:

Лично быть там неполучилось.Но по приезду ребят разговаривали на эту тему и прозревали.Просто в двух словах со слов не передать. Помню был небольшой вольерчик и там был волк,Рыжый( вл. Кар-ев) кинулся,а Барбос вроде непошол или я чёто путаю .

Где-то кто-то что-то сказал, лично Вы не видели, да еще и чета перепутали... И это дает Вам право делать такие заявления?
Птица пишет:

цитата:

и только 4 волкодава подтвердили этот титул !

 Отправлено: 01.03.09 13:09. Заголовок: Эх дорогие товарищи-..

Эх дорогие товарищи-) А у многих ли собаки работали по волку реально? А то что поводите к волку собачку, это не тестирование на бойцовские качества Это проверка на бздливость. Эта же самая собака, которая обделалась при запахе волка, ожесточённо будет драть сородичей.
Хотите волкодава-притравливайте по волку и не факт, что с 10 собак все десять будут работать по нему. Большинство просто постарается дёрнуть подальше от волка.
Хорошие зверовые собаки это редкось. Аналогию провожу с восточно-сибирскими лайками. Благо что опыт работы с ними имел большой.
Тестирование? А вот что оно вам даёт для бойцовских качеств? Ведь столько ограничений и правил в тестировании. Реально бойцовую собаку, с тестиования снимут на счёт раз. Оскалила зубы, взвизгнула, зарычала, волчий хват... и т.д... много правил для того, чтобы пойти на попятную и не выставить свою собаку против реального бойца. Или наоборот снять бойца с боя. Если случится схватка с волком, то вы будете волка оттаскивать от собаки своей? Баловство это всё. Я например против такого тестирования. Хотите узнать на что ваша собака способна, выставляйте её на коммерческий ринг и где одно правило-уйдёт только один. Многие на это готовы? В противном случае всё это напоминает экстремальное вождение автомобиля на компьютере. Куражу много, а последствий никаких.
P.S. А бойцы, это бойцы:-) Если есть у собаки кураж с детства, то его не надо ни травить не учить, он сам знает что ему надо. Чаще всего у владельца не хватает духа использовать потенциал собаки данный от рождения. А так как бодливой корове бог рог не даёт, то обычно хорошие собаки с бойцовыми качествами оказываются , отнюдь не у любителей тестирования:-)

 Отправлено: 01.03.09 14:24. Заголовок: Onufrii Ты случаем, ..

Onufrii Ты случаем, не под ником Барон раньше выходил? ТОт же поучительный тон, и те же пузыри от соплей.

 Отправлено: 01.03.09 14:49. Заголовок: Onufrii пишет: Хоти..

Onufrii пишет:

цитата:

А так как бодливой корове бог рог не даёт, то обычно хорошие собаки с бойцовыми качествами оказываются , отнюдь не у любителей тестирования:-)

- то есть у любителей тестирования хороших бойцов нет?
Onufrii пишет:

цитата:

Хотите узнать на что ваша собака способна, выставляйте её на коммерческий ринг и где одно правило-уйдёт только один.

Я к своей собаке отношусь как к другу, и подставлять друга за "бабки" не научен. Т.И. - это действительно реальная возможность проверить собаку. А реальная проверка по волкам очень сложна если не невозможна. Нет у нас условий для этого. По-этому считаю разговоры на эту тему болтовней и фантазированием. И мне бы не хотелось, чтобы эти разговоры продолжались в данной теме. Откройте свою тему и продолжайте обсуждение в ней . Заранее благодарен.

 Отправлено: 01.03.09 14:50. Заголовок: Onufrii пишет: Попр..

Onufrii пишет:

цитата:

Попробуйте выставить своего волкодава против , хотя бы годовалого волчёнка.

Заявление явного дилетанта. Во-первых, все, кто хотел, давно против волка выставляли. Заявляю с полной ответственностью, что городские собаки волка не боятся и воспринимают, как обычную собаку, проверял неоднократно ещё в 80-90-х годах. Во-вторых, аборигенные собаки с волком не дерутся, как с себе подобными, а просто его УБИВАЮТ всеми возможными способами, не соблюдая при этом обычных собачьих демонстративных ритуалов. А тестирование позволяет выявит сильнейших среди волкодавов. Или ВЫ считаете, что слабая против себе подобных собака может быть убийцей волков?

 Отправлено: 01.03.09 15:02. Заголовок: Onufrii пишет: Реал..

Onufrii пишет:

цитата:

Реально бойцовую собаку, с тестиования снимут на счёт раз. Оскалила зубы, взвизгнула,

Похоже, ВАш опыт основан на пит-боях. Правила ТИ не совершенны, судейство не всегда объективно, но знание поведения собак позволяет в большинсве случаев выявить более сильного однозначно. Или не выявить, это тоже результат. И посмотрите внимательно туркменские бои. Надеюсь, у Вас нет сомнений, что в Туркмении собаки видят волков при личной встрече?

 Отправлено: 01.03.09 15:12. Заголовок: диман пишет: Похоже..

диман пишет:

цитата:

Похоже, ВАш опыт основан на пит-боях.

диман пишет:

цитата:

Надеюсь, у Вас нет сомнений, что в Туркмении собаки видят волков при личной встрече?

 Отправлено: 01.03.09 15:48. Заголовок: Onufrii пишет: вол..

Onufrii пишет:

цитата:

волчий хват...

Нет такого понятия Есть "волчий стиль боя", который таковым называется как раз из-за отсутствия хватов, только секущие удары зубами.
Айдар пишет:

цитата:

И мне бы не хотелось, чтобы эти разговоры продолжались в данной теме. Откройте свою тему и продолжайте обсуждение в ней .

Могу перенести все это из Вашей темы в тему про волков и волкодавов. Мы уже столько раз муссировали эту тему, уже аскомину набило.

 Отправлено: 01.03.09 16:31. Заголовок: Samuray-ka пишет: М..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Мы уже столько раз муссировали эту тему, уже аскомину набило.

В муссировании участия не принимал, но читал, поэтому такая же реакция.
Samuray-ka пишет:

цитата:

Могу перенести все это из Вашей темы в тему про волков и волкодавов.

Спасибо. Если последует продолжение в том же духе то пожалуй да.

 Отправлено: 01.03.09 17:59. Заголовок: Onufrii Мама дорогая..

Onufrii Мама дорогая!!! Вы что ли турок?

 Отправлено: 01.03.09 18:02. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Нет такого понятия Есть "волчий стиль боя", который таковым называется как раз из-за отсутствия хватов, только секущие удары зубами

Столько написал и одни каракули получились...Я это имел ввиду... секущие удары верхними клыками, при работе в угон. Сочетане хвата и секущих ударов это очень эффективно:-)

 Отправлено: 01.03.09 18:07. Заголовок: Samuray-ka пишет: O..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Onufrii Мама дорогая!!! Вы что ли турок

Забыл выключить восточные языки:-( Я не турок ... я из пушту буду:-) Написал много оппонентам, но вот так получилось. Может это к лучшему, так как оппоненты не видели никогда настоящего боя ИМХО ... для этого надо хотя бы в Афганистане или Пакистане поприсутствовать на боях. Посему:-) чтобы не сорваться на непечатные формы, я буду читателем.

 Отправлено: 01.03.09 18:17. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

и не надоело ведь ободном и том же говорить

 Отправлено: 01.03.09 18:20. Заголовок: диман пишет: Заявле..

диман пишет:

цитата:

Заявление явного дилетанта. Во-первых, все, кто хотел, давно против волка выставляли. Заявляю с полной ответственностью, что городские собаки волка не боятся и воспринимают, как обычную собаку, проверял неоднократно

Как раз вот это заявление дилетанта. Городские собаки даже свежесодранной шкуры волка боятся очень часто. Это заявление человека, который живого волка и не видел в глаза. Если и видел, то человеческих выкормышей сидящих на цепи. В моей практике, я наблюда как волки режут собак причём непринуждённо:-) Знаю как прячут от волков собак в дома на ночь:-) Это касается и САО и КО:-)
Сам обдирал неоднократно волков , тушка которых до 1.5 метра длиной. И только полный чайник может заявить, что волка просто давят:-) Совсем непросто. Я своего выставлял против годовалого волчёнка... моему было 18 месяцев... совсем непросто оказалось.