Отправлено: 08.03.09 17:48. Заголовок: г. Иркутск. Тест по волку.

18 - 19 апреля 2009 года в г. Иркутск в рамках региональной и моно выставок по САО и КО запланировано тест по волку для отечественных овчарок. Для участников выставки тестирование собак - бесплатно. Возможно в тестировании будут принимать участие несколько волков. Справки по телефонам: 8(3952)291270, 89025138901 или при записи на выставку.

 Отправлено: 03.06.09 08:07. Заголовок: серый пишет: Вижу ,..

серый пишет:

цитата:

Вижу ,опять не угодили.ИЗВИНИТЕ

Ну почему - это неплохо! И уж точно лучше - чем ничего... Только на наработанном опыте что-то получается.. Так что я только за, когда люди стремятся чего-то достичь, кроме удовлетворений своего эго. И лишь высказал мысль, которая может быть полезна, а может и бесполезна... А у вас есть опыт, вы видели реакцию и собаки и хищника в процессе , так что вам виднее, что применимо.

 Отправлено: 03.06.09 08:11. Заголовок: лёка Посмотреть я пр..

лёка Посмотреть я предложил работу волкодавов в степи при отаре, где волки без поводков и дезодорантов.А собаки кровные по боевым лииям.

 Отправлено: 03.06.09 08:18. Заголовок: лёка пишет: может э..

лёка пишет:

цитата:

может это не тупость,а просто вы меня не понимаете ,а я вас недопонимаю

Ладно, за резкое высказывание извиняюсь, просто надоели эти вечные обвинения боевых кобелей, то они не охраняют ни фига, потому что тупые, только драться и могут, то по человеку не работают, потому что кроме собак им никто не нужен, то на волка они не пойдут, потому что Волкодав это сказки... Ну вот скажите, к чему Вы сейчас это написали?
лёка пишет:

цитата:

я часто видела собак,которые рядом с хозяином храбрецы просто обалдеть какие,а без хозяина..заходи кто хочешь бери чё хочешь.

К чему вот здесь в этой теме вот эти Ваши наблюдения и рассуждения? И вообще я в Вашем посте ничего не поняла, то питы с тиграми, то о каких-то "храбрецах", головные боли? Писать и рассуждать конечно можно всем, только прежде чем высказать свое мнение, подумайте над тем, что Вы хотите донести до оппонента, а то смысл ваших постов иногда просто не улавливается (ну или это я такая тупая)

 Отправлено: 03.06.09 08:36. Заголовок: лёка пишет: и я всё..

лёка пишет:

цитата:

и я всё ещё надеюсь,что здесь на форуме ВСЕ могут высазать СВОЁ мнение ....

Правильно надеетесь, просто наши уважаемые бойчатники ну очень обидчивые, что зачастую мешает им конструктивно воспринимать критику.
Лично мне этот волк тоже собачку низкопробную напомнил, прежде всего тем, сто с поводка на человека кидаться стал - уж не по волчьи это. Не удивлюсь, если мотивация агрессии к человеку была защита хозяина. Так что по мне, волчьего в нём не много осталось.
Интересно было бы послушать по этому поводу Леонида, он у нас эксперт по волкам.

 Отправлено: 03.06.09 08:47. Заголовок: mihko пишет: уж не ..

mihko пишет:

цитата:

уж не по волчьи это.

Ну я вам скажу, что я наблюдал у друзей 2-х волков(однопометные) выросших на привязи во дворах в Киевской области. Они конечно не швырялись, но когда человек оказывался в достижимости цепи, короткий бросок и откусывались так, что собачьи покусы казались детскими шалостями. При чем он молча добрыми глазами смотрит на тебя, даже создается впечатление, что можно подойти погладить, но в долю секунды попытка вцепиться в то, что достанет.

 Отправлено: 03.06.09 09:25. Заголовок: korzhik пишет: Они ..

korzhik пишет:

цитата:

Они конечно не швырялись, но когда человек оказывался в достижимости цепи, короткий бросок и откусывались так, что собачьи покусы казались детскими шалостями.

Это по волчьи, выполнять роль цепного пса?

 Отправлено: 03.06.09 09:54. Заголовок: Samuray-ka да я не п..

Samuray-ka да я не про то говорю,что они ни черта не могут.
Samuray-ka пишет:

цитата:

К чему вот здесь в этой теме вот эти Ваши наблюдения и рассуждения?

ну если здесь такая цензура,то я конечно писать не буду,а так поясню...собака с хозяином за спиной -это одно,а собака одна в поле -это другое
Samuray-ka пишет:

цитата:

то питы с тиграми, то о каких-то "храбрецах",

не питы, а сука азиатка,многие помнят тигра что у меня жил,тоже зверь и крайне вонючий,но кроме суки азиатки никто не реагировал на него,та что мне теперь ...гордиться тем что у меня псина через решётку на тигра бросалась.Ребята конечно молодцы,хоть что то стараются сделать,но в данной ситуации...ВОлЧЁНКА жалко.можете опять оспорить,но ручной волк это ручной волк

 Отправлено: 03.06.09 10:28. Заголовок: mihko пишет: Это по..

mihko пишет:

цитата:

Это по волчьи, выполнять роль цепного пса?

Он не ведет себя как цепной пес.... Все делает молча, изподтишка.... Возможно - это условия содержания, которое им смогли создать хозяева .... На охоте нашли логово и забрали оттудова 3-х волчат.... 1 волчицу и 2-х волков. Почему цепь - они норовили выскочить ,любой забор для них не препятсвие и из закрытого вольера волчица ушла через крышу, поломав ондулин на почти 2-х метровой высоте... ее больше никто не видел. Волки коб. у обоих хозяев остались, но их посадили на цепь, чтобы избежать ухода.
Один волк погиб, а второму уже 3.5 года - живет себе. Правда контакта у хозяев с ним нет.

 Отправлено: 03.06.09 12:02. Заголовок: лёка пишет: ...пит ..

лёка пишет:

цитата:

...пит буль...берут волка и убивают волка

Это не Вы про питов в этой теме писали? Ну значит я читать не умею
лёка пишет:

цитата:

Samuray-ka да я не про то говорю,что они ни черта не могут.

Говорить не говорите, толко ставите под сомнение результаты проведенного теста.
лёка пишет:

цитата:

Только вот интересно как поведут себя те же собаки в полевых условиях

То есть намекаете, что если волчек будет побольше, без поводка, не будет поблизости хозяина, кобель струсит.
лёка пишет:

цитата:

...ВОлЧЁНКА жалко.

Да что ему сделалось, волченку -то? Чемпионам на финале поболее досталось. Шрамы украшают кобелей

 Отправлено: 03.06.09 12:17. Заголовок: эээх...махнула рукой..

эээх...махнула рукой.ушла гордо подняв голову..топ топ-топ топ,споткнулась,упала...топ шлёп,топ шлёп,топ шлёп
Samuray-ka

 Отправлено: 03.06.09 14:22. Заголовок: лёка пишет: Ребята ..

лёка пишет:

цитата:

Ребята конечно молодцы,хоть что то стараются сделать,но

А вот с этим согласна полностью, и без всяких НО!
лёка

 Отправлено: 08.06.09 16:42. Заголовок: Прочел почти всю те..

Прочел почти всю тему и как понял суть обсуждения в нескольких вопросах:- Нужен или нет тест по волку? Какой должен быть этот тест? И какова его цель? Я думаю что ответ на последний вопрос внесет ясность в остальные. Как мне кажется целей может быть несколько 1 - спортивный интерес хозяев собак(тут коментировать нечего) 2- втравливание собак на зверя, как это уже сто лет делают охотники, тогда это не тест, а планомерная подготовка для определенной работы(например охота или охрана от зверя) 3- выявление характера собаки. И так если цель №1 я думаю тут все ясно, если людям хочется потусоваться , почему бы и нет, какй именно будет тест не важно(чем бы дитя не тешелось,абы не плакало) лишь бы он был гуманен. Если цель №2 тут все серьезней. Самое главное надо понять, что волк - это зверь, которого кормят ноги, если это не так то то это уже не волк. Волк выращенный в неволе(за очень редким исключением при удачно сложившихся обстоятельствах) попадая на волю погибает, так как не способен себя прокормить( у него для этого нет ни навыков ни соответствующей физподготовки). Поэтому притравить(научить собаку(САО,КВ) атоковать "волка" выращенного в неволе можно). конечно если эта собака с норммальной нервной системой. И собака будет думать, что способна справиться с волком, но если она не будет соответствовать по своей физ.силе,скорости,реакции и т.д. дикому волку она обречена, и даже если такая собака выжевет после стычки с этим диким зверем, будет ли у нее желание встречаться с ним еще раз. Азиат ведь не пит. В отаре собаки охраняют от волка прежде всего свою территорию(место своего обитания и питания ) которые, способны это делать по всем своим физическим и психическим показателям, прошедшие жетокий естественный отбор(почти такой же как и волк). По этому если кому- то нужны такие собы разводите их в соответствующих условиях(что очень тяжело).
И наконец цель №3 проверить характер собаки. Собака с хорошей крепкой нервной системой, должна реагировать достойно не только на волка но и на проезжающий рядом паровоз, пролетающий самолет выстрел.взрыв и т.д. и тестов для выяснения этого может быть много. Тест по волку не самый для этого лучший. Уж лучше традиционные тестовые ипытания(бои), которые выявляют наиболее физически сильных(в своем весе) устойчивых к боли, целеустремленных собак.
И последний вопрос - питбуль бросившийся в драку с ручным волком (или даже не с ручным) тоже волкодав?
Я думаю, что нет только по одной причине - дикий волк его убьет, а волкодав должен наоборот убить волка или как минимум не дать ему убить себя. отстояв при этом свой интерес(в основном территорию).

И напоследок! В прошлом году я видел у своего друга, егеря. убитого, толко что волка. Померял его в холке(примерно)85- 90см. вес точный -82кг. Какие же тогда у нас должны быть волкодавы?

Вообщем вот такое у меня сложилось мнение по этому вопросу и захотелось им поделиться.

 Отправлено: 08.06.09 17:03. Заголовок: Aleks Kr как Вы хоро..

Aleks Kr как Вы хорошо написали! Прямо по полочкам разложили! Согласна с Вами во многом Позвольте только немного уточнить. Проведенный тест (я имею ввиду не Иркутский, который вряд ли можно таковым назвать, а Домбайский) был проведен с целью Aleks Kr пишет:

цитата:

проверить характер собаки.

Вы на форуме недавно, наверное не читали тем, где бойцовые собаки (я имею ввиду волкодавов, принимающих участие в ТИ) проявляют храбрость только с себе подобными, а от волка, по русски говоря, обкакаются. Так вот этим тестом преследовалась еще одна цель- доказать таким вот говорунам-сказочникам, что это далеко не так. А теперь видите какие отговорки начинаются- волчонок маленький, ручной, на привязи...

 Отправлено: 08.06.09 17:15. Заголовок: Samuray-ka А можно..

Samuray-ka

А можно подробнее про Домбайский тест

 Отправлено: 08.06.09 17:33. Заголовок: Samuray-ka пишет: Т..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Так вот этим тестом преследовалась еще одна цель- доказать таким вот говорунам-сказочникам, что это далеко не так. А теперь видите какие отговорки начинаются- волчонок маленький, ручной, на привязи...

Мне кажется говорунам вообще ничего доказывать не надо. В любом случае такой тест(Домбайский) имеет право на свое существование. Только волченка жалко, я всетаки за равные шансы на победу.

 Отправлено: 08.06.09 22:32. Заголовок: Sveshnik пишет: А м..

Sveshnik пишет:

цитата:

А можно подробнее про Домбайский тест

Это вопрос к Сереге (Боцману) или к СЕРОМУ, они там были, видели все воочию, может быть прокоментируют поподробнеее. Спрашивайте конкретнее , что Вас интересует
Aleks Kr пишет:

цитата:

Мне кажется говорунам вообще ничего доказывать не надо.

Может быть Вы и правы, просто обидно, когда про наших бойцов, доказавших свое имя "Волкодав" пишут такую хрень. Типа не волкодавы они у вас , а собакодавы... Надо наверное быть выше этого и молча , сцепив зубы, делать свое дело.....
Aleks Kr пишет:

цитата:

Только волченка жалко, я всетаки за равные шансы на победу.

Так волченку вроде никакой вред нанесен и не был

 Отправлено: 08.06.09 22:48. Заголовок: Samuray-ka пишет: Т..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Так волченку вроде никакой вред нанесен и не был

Физический может и нет, а моральный? Ему то оно зачем это тестирование?

 Отправлено: 09.06.09 05:46. Заголовок: Aleks Kr пишет: Ем..

Aleks Kr пишет:

цитата:

Ему то оно зачем это тестирование?

Ну это тогда всех зверушек - лис, барсуков, на которых притравливают охотничьих, в частности норных собак, жалеть надо.

 Отправлено: 09.06.09 09:17. Заголовок: Samuray-ka Поэтому ..

Samuray-ka
Поэтому я притравку на зверя и не люблю. Сам бывал на притравках у охотников и насмотрелся.
Когда два волкодава рвут друг друга в поединке, это совсем другое. Ну у охотников, ладно они собак тестируют и готовят для реальной работы, а азиату зачем, что бы кому-то что-то доказать
А Вам, что зверушек не жалко? Лично я занимаюсь собаками с 12 лет и исключительно из-за любви к животным, а не наоборот.

 Отправлено: 09.06.09 10:27. Заголовок: Aleks Kr пишет: А В..

Aleks Kr пишет:

цитата:

А Вам, что зверушек не жалко?

Мне этот вопрос все время мама с папой задают, когда мы на турниры или Чемпионаты с собакинами уезжаем, только вместо "зверушка" ставится слово "собашка"... На Ваш же вопрос ответить не могу, как-то не задумывалась... Мож я черствая такая, но когда смотрела притравку ягда на барсука, в барсуке видела злобного зверя, а в ягде - собаку, выполнившую свою работу.

 Отправлено: 09.06.09 11:12. Заголовок: У меня все собы деру..

У меня все собы дерутся и все в шрамах это нормально. Их к этому ни кто не принуждает.
А по поводу зверушек пусть каждый остается при своем, так уж устроен мир. Спасибо за беседу!

 Отправлено: 10.06.09 22:17. Заголовок: Aleks Kr пишет: В л..

Aleks Kr пишет:

цитата:

В любом случае такой тест(Домбайский) имеет право на свое существование. Только волченка жалко, я всетаки за равные шансы на победу.

Саня, да волчонку ничего не было, как только собака брала хват ее сразу снимали. Проверили 3 кобелей, все молодые.
Вопрос по волку...ты лично присутствовал при взвешивании ???? Что то не вериться

 Отправлено: 10.06.09 23:04. Заголовок: Вадим привет, рад те..

Вадим привет, рад тебя "слышать" ! Да волка взвешивал и делал промеры сам лично и со слов егеря это не самая крупная особь. Это было в Ветковском районе на границе с Брянщиной. По тесту в Домбаи я же сказал, что почему бы и нет. Только согласись, что собы наши не дураки, они иногда и без драки могут разобраться кто сильней. Так и с волком. волк волку рознь. А по поводу реакции на зверя, мне кажется если у пса дух есть ему все равно с кем сражаться. Такого пса с охотниками поводи он быстро к зверю привыкнет. У меня Чиник и лису убил и на волков рвался. Ну и что, так это и яги делают.

 Отправлено: 11.06.09 00:19. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Aleks Kr пишет:

цитата:

пса с охотниками поводи он быстро к зверю привыкнет. У меня Чиник и лису убил и на волков рвался. Ну и что, так это и яги делают

 Отправлено: 11.06.09 05:20. Заголовок: Aleks Kr пишет: так..

Aleks Kr пишет:

цитата:

так это и яги делают

Ну фсе... сейчас и ягдов в волкодавы запишут

 Отправлено: 11.06.09 08:08. Заголовок: По поводу веса разме..

По поводу веса размеров волков небылиц рассказано болеее чем достаточно.Прошу - хватит уподобляться рыбакам.Максимальный вес волка -65кг.Взвешен и описан П.Сабанеевым ,ученым ,охотоведом,автором монографии "Волки".Кому интересно -почитайте.А если не поверите то ,умоляю ,взвесте самого крупного волка, а не врите об этом.Салам!

 Отправлено: 11.06.09 11:39. Заголовок: серый А вы, что толь..

серый А вы, что только Сабонеева читали и все. Максимальный вес это какого волка? Я не сабираюсь
ни кого убеждать и ничего доказывать. Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. А вообще если интересно можете полопатить зоолог. лит. про Палеских волков.
Я у Мазовера в описаниях тоже не видел азиатов по 90 в х-е и по 100 кг весом, тогда откуда они взялись.
Да и прежде чем говорить о вранье. надо быть уверенным в этом на все сто, а так......?

 Отправлено: 11.06.09 11:49. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Ну фсе... сейчас и ягдов в волкодавы запишут

Aleks Kr пишет:

цитата:

И последний вопрос - питбуль бросившийся в драку с ручным волком (или даже не с ручным) тоже волкодав? Я думаю, что нет только по одной причине - дикий волк его убьет, а волкодав должен наоборот убить волка или как минимум не дать ему убить себя. отстояв при этом свой интерес(в основном территорию).

Я вродебы об этом уже говорил.

 Отправлено: 11.06.09 12:13. Заголовок: Aleks Kr Это вес сам..

Aleks Kr Это вес самого крупного волка Российской Империи.Промеряны и взвешены были более 2000 экземпляров всех подвидов волков ,обитавших на территории Р.И., куда кстати входило и Полесье.И у нас поверь тоже сказочников хватает, и 80 и 90, и мамой клянутся.А как н- на весы САМ положишь," извините ,перед смертью обосрался ,кил на 20".И насчет Мазовера , вы тоже не совсем правы.Он упоминает о собаках Ну очень крупных размеров.В 89г прошлого века в Ашхабаде в музее ,экспонировался ошейник волкодава, длиной 95см, рабочая дырка была на 75-77см.И такие особи как Старый Елбарс тоже кое-где встречались.Салам!

 Отправлено: 11.06.09 12:25. Заголовок: Самыми крупными счит..

Самыми крупными считаются среднерусские и сибирские волки. Отдельные экземпляры достигают колоссального веса - 70 - 80 кг. В среднем же матерый зверь редко бывает тяжелее 50 кг. К югу звери мельчают, и в южных степях и пустыне волки крупнее 30-40 кг уже не встречаются. Несколько особняком стоит так называемый тундровый волк, который в нарушение известного правила Бергмана (в высоких широтах животные крупнее своих южных собратьев) значительно уступает в весе таежным волкам.

Скопировал в нете