Отправлено: 10.07.12 12:04. Заголовок: Какие тестовые испытания необходимы САО?

Если у кого-то есть мысли на этот счёт, можно поделиться ими в этой теме. Основные вопросы:
- каие качества необходимо тестировать у САО и какими методами?(не отдельные направления - бои или охрана, а в комплексе)
Может удастся общими усилиями разработать какой-то комплекс тестов или один комплексный тест,может нет, но в любом случае интересно услышать мнение людей. Многие подобные вопросы обсуждаются часто и много, но в основном эти обсуждения разбросаны по разным темам.

 Отправлено: 10.07.12 12:04. Заголовок: От себя могу сказать..

От себя могу сказать, что у САО необходимо сохранять её "охранно-боевые" качества в сочетании с достаточно четким социальным поведением, а так же такие физические характеристики, как выносливость при большой силе и неприхотливость.

 Отправлено: 10.07.12 12:17. Заголовок: ...

Могу добавить....Волкодаву необходимо сохранять его бойцовые качества..А как?всем это известно думаю,для этого есть Тестирование Волкодавов(зоотехническое мероприятие,некоторые называют это БОЯМИ,но это не так)...Только с помощью этого можно проверить Характер собаки,её дух,выносливость...

 Отправлено: 10.07.12 12:36. Заголовок: Аскар пишет: Могу д..

Аскар пишет:

цитата:

Могу добавить....Волкодаву необходимо сохранять его бойцовые качества..А как?всем это известно думаю,для этого есть Тестирование Волкодавов(зоотехническое мероприятие,некоторые называют это БОЯМИ,но это не так)..

Это лишь одно направление, и поверьте в нём тоже не всё гладко, поэтому и постоянные споры и размышления о том, как бы ТИ не превратились в бои. Я тоже тестирую своих собак в этом направлении, но САО - это не только боец,(это не бойцовая породо в чистом виде).

 Отправлено: 10.07.12 12:41. Заголовок: ...

Да,вы правы....Моё мнение Тестовые Испытания не превратяться в бои.....То что это не бойцовая порода в чистом виде,вы тоже правы..Но заметьте,приятно осозновать что именно волкодав самая сильная порода,и можно сказать что только волкодав может справиться с волком...На моё взгляд больше никаких тестов не нужно делать ВОЛКОДАВУ,всякие ЗКС,КС и т.д...У Волкодава всё это есть от природы,а занимаясь Т.И. мы укрепляем их бойцовые качества...

 Отправлено: 10.07.12 12:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

некоторые называют это БОЯМИ,но это не так)

Это и так и не так, т.е. на данный момент есть и то и другое, всё зависит только от отношения владельцев собак к этому.

 Отправлено: 10.07.12 12:49. Заголовок: ...

Ну да,я могу в одном согласиться,что занимаясь Тестовыми испытаниями,многие гоняться на самом деле не за сохранением их бойцовых качеств,а за деньгами...Тобишь стала собака чемпионом,тут и вязка с ним дорогая,соотвественно и щенки..Но на самом деле,я думаю намного больше людей которые занимаются именно сохранением таких качеств..

 Отправлено: 10.07.12 13:14. Заголовок: Аскар пишет: На моё..

Аскар пишет:

цитата:

На моё взгляд больше никаких тестов не нужно делать ВОЛКОДАВУ,всякие ЗКС,КС и т.д...У Волкодава всё это есть от природы,

ЗКС,КС и т.д. - это не тесты, а курсы дрессировки(как и проведение чемпионатов по ТИ -это уже спорт). И если вести отбор только по одним бойцовским качествам, в скором времени порода станет чисто бойцовской, природы надолго не хватит.
Если хотите тест в чистом виде, пустите в поле двух кобелей и пусть выяснят отншения без провокации и поддержки владельцев, без субъективного решения судьи.

 Отправлено: 10.07.12 13:16. Заголовок: ....

ну может вы и правы,на эту тему долго можно спорить...Поэтому я и говорю,одни люди занимаются ШОУ класса ВОЛКОДАВАМИ(каковы нельзя назвать),эти люди работают над экстерьером..А те люди которые занимаются Т.И.,думаю вы понимаете над чем они работают,всё взаимосвязанно....

 Отправлено: 10.07.12 13:31. Заголовок: Есть ещё и те, котор..

Есть ещё и те, которые занимаются и экстерьером и ТИ и охранными качествами.
Я думаю как раз для таких и должна быть интересна эта тема.
Аскар пишет:

цитата:

на эту тему долго можно спорить...

Давайте не спорить(ради спора), а просто обмениваться мнением и опытом.

 Отправлено: 10.07.12 13:32. Заголовок: ...

давайте .....

 Отправлено: 10.07.12 15:46. Заголовок: Аскар пишет: Ну да,..

Аскар пишет:
Ну да,я могу в одном согласиться,что занимаясь Тестовыми испытаниями,многие гоняться на самом деле не за сохранением их бойцовых качеств,а за деньгами...Тобишь стала собака чемпионом,тут и вязка с ним дорогая,соотвественно и щенки..Но на самом деле,я думаю намного больше людей которые занимаются именно сохранением таких качеств..

ЭТО С ВЫСТАВОЧНЫМ ЧЕМПИОНОМ ВЯЗКА ДОРОГАЯ, А НА БОЯХ ДЕНЕГ НЕ СДЕЛАЕШЬ! ЕСЛИ КОБЕЛЬ УЧАСТВУЕТ В ЧЕМПИОНАТЕ-ОН ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВЯЖЕТСЯ, А КОГДА КОНЧАЮТСЯ ЧЕМПИОНАТЫ -УЖЕ ЖАРА И СУКИ НЕ ТЕКУТ...А ДОРОГИЕ ЩЕНКИ В МОСКВЕ И В РАСКРУЧЕНЫХ ПИТОМНИКАХ-В ПРОВИНЦИИ
СЛАВА БОГУ ДЕШЕВЫЕ ДАЖЕ ОТ ЧЕМПИОНОВ!

 Отправлено: 10.07.12 15:49. Заголовок: ...

Ну вы прям так всё расписали.....К примеру у Александра Дегтяренко щенки по 1000евро,и не только у него..Но то что на боях не сделаешь состояния,это точно)))

 Отправлено: 10.07.12 15:51. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:
Если хотите тест в чистом виде, пустите в поле двух кобелей и пусть выяснят отншения без провокации и поддержки владельцев, без субъективного решения судьи.

ТОК ПОМОЩНИКИ НУЖНЫ -ВДРУГ РАСТАСКИВАТЬ ПРИДЕТСЯ-ЕСЛИ САМИ НЕ РАЗБЕГУТСЯ.

 Отправлено: 10.07.12 15:57. Заголовок: Аскар пишет: Ну вы ..

Аскар пишет:
Ну вы прям так всё расписали.....К примеру у Александра Дегтяренко щенки по 1000евро,и не только у него..Но то что на боях не сделаешь состояния,это точно)))

А ВЫ ПОСЧИТАЙТЕ ЗАТРАТЫ НА ПОЕЗДКИ-НА ОДИН ТУР 10-15 ТЫС-В КЛИН НАПРИМЕР ВОЗИЛ-И ЧЕМПИОНОМ КОБЕЛЬ НЕ СТАЛ И В3-ЕМ ТУРЕ ПРОИГРАЛ И ВЯЗАТЬСЯ С НИМ НИКТО НЕ ХОЧЕТ И ВРЯТ ЛИ ЗАХОЧЕТ- И НАС (МАССОВКИ) БЛАГОДОРЯ КОТОРОЙ ЧЕМПИОНЫ СТАНОВЯТСЯ ЧЕМПИОНАМИ 99.9% ,А ЧЕМПИОНЫ -ЕДИНИЦЫ!

 Отправлено: 10.07.12 16:08. Заголовок: .....

Да я вас понимаю....Дело это затратное......И не каждому по корману)но я пока держусь)и пока не жалуюсь)

 Отправлено: 10.07.12 16:08. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

ТОК ПОМОЩНИКИ НУЖНЫ -ВДРУГ РАСТАСКИВАТЬ ПРИДЕТСЯ-ЕСЛИ САМИ НЕ РАЗБЕГУТСЯ.

Так ни кто же не мешает в 10-15метрах от собак постоять и подойти когда нужно.

 Отправлено: 10.07.12 16:33. Заголовок: Аскар пишет: Ну вы ..

Аскар пишет:
Ну вы прям так всё расписали.....К примеру у Александра Дегтяренко щенки по 1000евро,и не только у него..Но то что на боях не сделаешь состояния,это точно)))
А ПОЗВОНИТЕ В ПИТОМНИКИ МОСКВЫ И ПОДМОСКОВЬЯ -ЦЕНЫ НА ШОУ ЩЕНКОВ- ОТ40ДО100 ТЫС РУБЛЕЙ!!!

 Отправлено: 10.07.12 16:40. Заголовок: Аскар пишет: Да я в..

Аскар пишет:
Да я вас понимаю....Дело это затратное......И не каждому по корману)но я пока держусь)и пока не жалуюсь)
ДА И Я НЕ ЖАЛУЮСЬ-СОБАКИ ДЛЯ РАЗВЛЕЧЕНИЯ-ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЮ , А НА СОБАК ТРАЧУ -ЗАНИМАЮСЬ Т.И. ЧЕТВЕРТЫЙ ГОД-РАЗБОГАТЕВШИХ НА ПРОДАЖЕ ЩЕНКОВ НЕ ВИДЕЛ И ДАЖЕ НЕ СЛЫШАЛ О ТАКИХ.

 Отправлено: 10.07.12 22:50. Заголовок: Стать ЧР по выставка..

Стать ЧР по выставкам-может стать любой БЗДУН,а кобель победитель,призер,тем более ЧЕМПИОН по ТИ!!!!!!!!

 Отправлено: 10.07.12 22:52. Заголовок: ув.stalker.xxx http:..

ув.stalker.xxx
поддержу Вас, все правильно подмечено, жаль что мало,да практически единицы, бойчатников на выставки идут, есть же что показать однозначно, да и среди выставочников есть собаки способные показать себя достойно.
ну почему бы в программе выставки любой не предусмотреть-запись так же как и на выставку-так же взнос нная сума, далее по окончанию не пустить собак и посмотреть кто соотв. титулам, кто достойный более кто менее и тогда много вопросов отпадет, ведь ТИ тоже такое же зоотехничное мероприятие как и выставка, я понимаю что это практически неосуществимо НО вижу в этом здравый смысл, который когда нибудь победит,надеюсь ну как то вот так думаю, еще я пока не могу отнести себя ни к выставочникам ни к бойчатникам, надеюсь быть там и там набрался наглости и написал.



stalker.xxx пишет:

цитата:

ДА И Я НЕ ЖАЛУЮСЬ-СОБАКИ ДЛЯ РАЗВЛЕЧЕНИЯ-ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЮ , А НА СОБАК ТРАЧУ -ЗАНИМАЮСЬ Т.И.

 Отправлено: 10.07.12 23:57. Заголовок: GHJ пишет: кобель п..

GHJ пишет:

цитата:

кобель победитель,призер,тем более ЧЕМПИОН по ТИ!!!!!!!!

(при условии его породистости)
сейчас однозначно круче чем звание Чемп. по выставкам.
Только кому-то, так же необходима собака, которая не будет БЗДУНОМ и по отношению к чужому человеку,
не шугался от неожиданных раздражителей и т.д. А ТИ-поединки с себе подобным этого всего не раскрывают.

 Отправлено: 11.07.12 00:16. Заголовок: И так, есть мнение, ..

И так, есть мнение, что ТИ-поединки с себе подобными для САО НЕОБХОДИМЫ.
Вопрос: как правильно проводить такие тесты и как определять, пройден(+ или -) тест или нет?(речь не о спортивных мероприятиях, а именно о тесте).

 Отправлено: 11.07.12 05:50. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:
Вопрос: как правильно проводить такие тесты и как определять, пройден(+ или -) тест или нет?(речь не о спортивных мероприятиях, а именно о тесте).
ПРАВИЛЬНО ДУМАЮ БУДЕТ-В ЧИСТОМ ПОЛЕ ПУСТИЛИ КОБЕЛЕЙ-ХОЗЯЕВА ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ УВЕСТИ КОБЕЛЕЙ КОГДА РАЗОЙДУТСЯ-НИ РАУНДОВ НИ ДИКИХ КРИКОВ ХОЗЯЕВ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ-ЧИТАЛ НЕДАВНО ГДЕ ТО В СРЕДНЕЙ АЗИИ ПУСКАЛИ ТАК-СОБАКИ ТРИ РАЗА САМИ СХОДИЛИСЬ И РАСХОДИЛИСЬ-ДРАЛИСЬ ЧАС ПОКА НЕ ВЫЯСНИЛИ КТО ГЛАВНЫЙ-А Т.ИСПЫТАНИЯ--ЭТО СКОРЕЕ СПОРТ, ПРИТОМ 80% ДЛЯ ЛЮДЕЙ А НЕ ДЛЯ СОБАК...

 Отправлено: 11.07.12 05:57. Заголовок: Олександр пишет: ну..

Олександр пишет:
ну почему бы в программе выставки любой не предусмотреть-запись так же как и на выставку-так же взнос нная сума, далее по окончанию не пустить собак и посмотреть кто соотв. титулам, кто достойный более кто менее и тогда много вопросов отпадет, ведь ТИ тоже такое же зоотехничное мероприятие как и выставка, я понимаю что это практически неосуществимо НО вижу в этом здравый смысл, который когда нибудь победит,
БЫЛО БЫ ХОРОШО-БЫЛИ БЫ ЧЕМПИОНЫ БОЙЦЫ-НЕ ПОЛУЧИВШИЕ ЧЕМПИОНА НА ВЫСТАВКЕ-НО УШАТАВШИЕ ЧЕМПИОНА В БОЮ- И ЧЕМПИОНЫ ВЫТАВОЧНИКИ-ТИКАЮЩИЕ ОТ СОПЕРНИКА...

 Отправлено: 11.07.12 06:07. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:
Только кому-то, так же необходима собака, которая не будет БЗДУНОМ и по отношению к чужому человеку,
не шугался от неожиданных раздражителей и т.д. А ТИ-поединки с себе подобным этого всего не раскрывают.
РАСТРАВИТЬ НА ЧЕЛОВЕКА АЗИАТА-ПРОБЛЕМЫ НЕТ-ТОЛЬКО ЧТО ВЫ ПОТОМ БУДЕТЕ С НИМ ДЕЛАТЬ-70-80 КГ. ВСЕ ТАКИ?
РАСТРАВИТЬ МОЖНО ЛЮБУЮ СОБАКУ И ДАЖЕ ПОТОЛОГИЧЕСКОГО ТРУСА-ВОПРОС ЗАЧЕМ? КОГДА У МЕНЯ УБЕЖАЛИ СО ДВОРА ДВА ГОДОВАЛЫХ ЩЕНКА-ВЕСЬ ПОСЕЛОК ПОДНЯЛСЯ В РУЖЬЕ, А ОДИН ЖИТЕЛЬ С АВТОМАТОМ ДОМ ОХРАНЯЛ-АЗИАТОВ И ТАК БОЯТСЯ-ВО ДВОР ТОЧНО НИКТО НЕ РИСКУЕТ ЗАХОДИТЬ.

 Отправлено: 11.07.12 06:48. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

А ОДИН ЖИТЕЛЬ С АВТОМАТОМ ДОМ ОХРАНЯЛ

у вас в воронежи в каждом дворе автомат имеится ? как скажиш хоть стой хоть падай

 Отправлено: 11.07.12 06:51. Заголовок: stalker.xxx пишет: ..

stalker.xxx пишет:

цитата:

ПРАВИЛЬНО ДУМАЮ БУДЕТ-В ЧИСТОМ ПОЛЕ ПУСТИЛИ КОБЕЛЕЙ

и обязателно суку течнуй. тогда будит тест полный. если кобель не дерется за сук то это уже не кобель

 Отправлено: 11.07.12 07:24. Заголовок: зимник пишет: у вас..

зимник пишет:
у вас в воронежи в каждом дворе автомат имеится ? как скажиш хоть стой хоть падай

ВЫ НЕ ВИДЕЛИ ДЕСЯТИЗАРЯДНУЮ КОПИЮ КАЛАШНИКОВА?
САМ БЫЛ УДИВЛЕН-ЧЕРЕЗ ОДНОГО ОХОТНИКИ В ПОСЕЛКЕ ЖИВУТ! ПОСЕЛОК МОЛОДОЙ-СТРОЯТСЯ ЛЮДИ С ХОРОШИМ ДОСТАТКОМ-ВИДНО МОДНО ЗАЙЧИШЕК
ПОСТРЕЛЯТЬ-РУЖЬИШКОМ ПОБАЛОВАТЬСЯ...

 Отправлено: 11.07.12 07:41. Заголовок: зимник пишет: и обя..

зимник пишет:
и обязателно суку течнуй. тогда будит тест полный. если кобель не дерется за сук то это уже не кобель
ЭТ ТОЧНО!

 Отправлено: 11.07.12 08:19. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

по отношению к чужому человеку

Ну а фигуранты чем не устаивают? Им бы только тактику адаптировать под азиатов. Перестать изображать из себя неадекватных суперменов, размахивающих руками и громко топающих. Вроде бы Высоцкий что-то делает в этом направлении.