Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 03.09.12 16:42. Заголовок: Уважаемые!

ahen !
Я же пишу. Разные хозяева - разные собаки.
В самом начале ответил nurturan: европейская рациональность для Азиата не катит. Тумановское сравнение с гепардом (когда "вспыхнул ярчайшим пламенем" на период сватки) как раз четко "вмасть".
Вами же описаный "азиат" ничем не отличается от куска однородной массы служебных собак, культивируемых по европейским лекалам.

 Отправлено: 03.09.12 17:09. Заголовок: fanat Я же не зря с..

fanat
Я же не зря спрашивала, видал ли кто-нибудь из бойчатников волка, окромя как на картинке. Как волк движется, как действует, как просчитывает ситуацию.

Про всякие "всполыхнуть ярким пламенем" и "взвейтесь-развейтесь" мне в пионерском детстве хватило. Хотелось бы не лозунгов, но фактов, не сказок, но знаний.

 Отправлено: 03.09.12 17:13. Заголовок: fanat пишет: Вами ж..

fanat пишет:

цитата:

Вами же описаный "азиат" ничем не отличается от куска однородной массы служебных собак, культивируемых по европейским лекалам.

Отличается. Ухи купированы и хффост отрезан. Спроси у них ( у тебя нервак крепче) чего это они тогда, добрые бля и заботливые, по волкодавским традициям ухи да хвосты купируют.

 Отправлено: 03.09.12 17:17. Заголовок: ahen пишет: Я же не..

ahen пишет:

цитата:

Я же не зря спрашивала, видал ли кто-нибудь из бойчатников волка, окромя как на картинке. Как волк движется, как действует, как просчитывает ситуацию.

Вам уже сто раз и рассказывали и показывали, что и видели и знают, и при отарах работают. У половины бойчатников волки по домам жувут. У них волков больше чем в дикой природе.

Вы что попугаи заладили - волки. волки, видели не видели........

 Отправлено: 03.09.12 18:25. Заголовок: ahen пишет: Как вол..

ahen пишет:

цитата:

Как волк движется, как действует, как просчитывает ситуацию.

Чет не очень. Вон его уже и борзые на раз два, хват по месту и туды его в качель Так САМ сказал!!!

И чего восхищаетесь?

TUMAN пишет:

цитата:

У половины бойчатников волки по домам жувут.

Эт правда, Вы, ahen, токма увидели, а люди годами держали или держуть.

 Отправлено: 03.09.12 19:18. Заголовок: Так вот. Волк намног..

Так вот. Волк намного быстрее собаки. Быстрее и точнее. Какие там, к чертям, "ринговые волкодавы" рядом стояли, ога.

 Отправлено: 03.09.12 20:05. Заголовок: бутч Талантище! Так..

бутч Талантище! Такую тему замутил - очуметь! И главное, что многие повелись
А я пол дня потратила, чтобы почитать...
ВЫВОД: КАЖДЫЙ ОСТАЛСЯ ПРИ СВОЁМ МНЕНИИ. И ТАК БУДЕТ ВСЕГДА! АМИНЬ.

 Отправлено: 03.09.12 21:01. Заголовок: Филиал Канатчиковой ..

Филиал Канатчиковой дачи...
Не, ребята, здесь не зоопсихолог нужен. А мне тут и вовсе не место. Пошёл-ка я от вас. Удачно вам побуйствовать! Ежедневного вам сульфазина!

 Отправлено: 03.09.12 21:54. Заголовок: TUMAN пишет: У пол..

TUMAN пишет:

цитата:

У половины бойчатников волки по домам жувут. У них волков больше чем в дикой природе.

А с волчицами азиатов вяжут?

 Отправлено: 03.09.12 22:55. Заголовок: ДархаН пишет: А с в..

ДархаН пишет:

цитата:

А с волчицами азиатов вяжут?

"Белый Клык" Джека Лондона, в детстве и на меня
произвел сильное впечатление. Перечитывал книгу
трижды.

 Отправлено: 04.09.12 08:03. Заголовок: еч Ван пишет: Не, р..

еч Ван пишет:

цитата:

Не, ребята, здесь не зоопсихолог нужен.

здесь даже клинический психолог будет бессилен ...
хотя права Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

ВЫВОД: КАЖДЫЙ ОСТАЛСЯ ПРИ СВОЁМ МНЕНИИ. И ТАК БУДЕТ ВСЕГДА! АМИНЬ.

 Отправлено: 04.09.12 09:15. Заголовок: еч Ван пишет: Пошёл..

еч Ван пишет:

цитата:

Пошёл-ка я от вас. Удачно вам побуйствовать!

Адью, скатертью дорога

тем более, после Ваших постов на соседнем форуме, о подборе для человека хорошей немецкой овчарки. Цитирую:

"Если там брать, то только от Шельмы".

"Шельму давно не видел. Молодая была невзрачной, но с шикарным характером. Потом удавила нескольких племенных сук у Голей. Очень интересная собачка".

 Отправлено: 04.09.12 09:39. Заголовок: pak ну и что вы сдел..

pak ну и что вы сделали? мне теперь никто больше не ответит про немцев все будут бояться, а про Шельму я знаю прекрасно, мы-то как раз друг друга в той теме поняли. а соваться с такой темой на лоттас вообще глупо, кроме камней не соберу там ничего, здесь тоже все молчат

 Отправлено: 04.09.12 10:42. Заголовок: ahen пишет: Какие ..

ahen пишет:

цитата:

Какие там, к чертям, "ринговые волкодавы" рядом стояли, ога.

Борзые берут на раз-два, а волкодавам куда уж.

 Отправлено: 04.09.12 10:49. Заголовок: Уважаемые!

Ван
Вы совершенно правы.
Тревожная симптоматика нарушения мозговой деятельности у определенной группы индивидуумов проявила себя еще на ранних стадиях обсуждения данной темы.

Сами, полагаю, были свидетелем растройства восприятия информации даже при многократном повторении отдельных моментов. Этот дефект работы психической функции, вызваным внешним воздествием на клетки головного мозга (напр. долго били в детстве по голове) в психиатрии принято называть "слабоумием" или экзогенным психозом.
Дабы сей дефект не перешел в хроническую форму рекомедовано повторять информацию до полного усвоения .тем самым внушить пациентам веру в выздоровление.
Этим собственно и объясняется такое большое колличество часто-повторяющейся информации со стороны другой группы индивидуумов (т.н."бойчатников".)
Прописаный Вами сульфазин в психиатрии вообще-то не применяется.
В данном случае рекомендована интенсивная лекарственная терапия (атипичные антипсихотики, на крайняк хлорпромазин) и электросудорлжная терапия (ЭСТ).

 Отправлено: 04.09.12 11:21. Заголовок: ДархаН пишет: А с в..

ДархаН пишет:

цитата:

А с волчицами азиатов вяжут?

А можно что нибудь по тупее спросить? Уже по 20 кругу елозите тему подобными вопросами. Интересно как можно с оппонентами тактично разговаривать после такой бессмысленной бомбардировке.............

 Отправлено: 04.09.12 12:35. Заголовок: TUMAN пишет: У поло..

TUMAN пишет:

цитата:

У половины бойчатников волки по домам жувут.

А можно поименно перечислить хоть с 5-10 щастливых обладателей,я вот лично ни у кого не видел,мож не с теми общался

 Отправлено: 04.09.12 13:05. Заголовок: Bakkara пишет: я во..

Bakkara пишет:

цитата:

я вот лично ни у кого не видел,мож не с теми общался

приезжайте, покажем, правда мы не бойчатники

 Отправлено: 04.09.12 13:26. Заголовок: Bakkara пишет: А мо..

Bakkara пишет:

цитата:

А можно поименно перечислить хоть с 5-10 щастливых обладателей,я вот лично ни у кого не видел,мож не с теми общался

Верно.Вы с другой оперы. Где хоть разок на ТИ то были в Украине?? И кто Вы, что-бы интересоваться поименно?? Позвоните Лене Кривоченко. Мож телефончик дать или сказать кто это???

 Отправлено: 04.09.12 13:30. Заголовок: ирина у пишет: прие..

ирина у пишет:

цитата:

приезжайте, покажем,

спасибо у нас у самих жили

 Отправлено: 04.09.12 13:39. Заголовок: TUMAN пишет: Позвон..

TUMAN пишет:

цитата:

Позвоните Лене Кривоченко.

Это раз
речь шла о :
TUMAN пишет:

цитата:

У половины бойчатников волки по домам жувут.

TUMAN пишет:

цитата:

Мож телефончик дать или сказать кто это???

Да не напрягайтесь,я если че в тырнете нарою
TUMAN пишет:

цитата:

И кто Вы, что-бы интересоваться поименно??

Уважаемый,если вы кого то не знаете лично,это не дает вам права гнуть по отношению к ним пальцы вас тоже много кто не знает
Алексей.

 Отправлено: 04.09.12 13:53. Заголовок: Bakkara пишет: спас..

Bakkara пишет:

цитата:

спасибо у нас у самих жили

ну вот поэтому видимо мы и не бойчатники

 Отправлено: 04.09.12 14:09. Заголовок: Вот читаю третью или..

Вот читаю третью или уже четвертую тему, т.е. ее продолжение, и никак не могу понять: чем плох ОБУЧЕННЫЙ азиат??? Ну вот тот, кто не только на турнирах собак месит, но и хозяина и его имущество охраняет??? Ну до того глупый спор... Что слов уже нет.
ирина у пишет:

цитата:

ну вот поэтому видимо мы и не бойчатники

 Отправлено: 04.09.12 14:48. Заголовок: http://video.mail.ru..

http://video.mail.ru/mail/dr_sava/_myvideo/39.html

Часто с Тарзаном соперники начинают кипишевать и гавкать с самого начала и в течении поединка.
Вот пример.

 Отправлено: 04.09.12 14:52. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

кто не только на турнирах собак месит, но и хозяина и его имущество охраняет???

Асулла-Самара1 ,миленькая,не надо больше таких вопросов! Ну месят себе и пусть месят.Говорят же-призвание у них такое.Ну дружат именно с такими.НО чтоб прилюдно,иначе нет смысла,как я поняла..Драки между азиатами в своём дворе-совсем не то,совсем.Надо,чтоб огорожено,чтоб толпа,чтоб водочка(надеюсь).А в своём дворе ничего этого нет,да ещё и хозы с вёдрами разнимать бегут,а не "давай,дави-дави"орут.Всё неправильно.Пусть занимаются,раз нравится.Лишь бы никому не навязывалось
А мне будет стыдно совсем за другое у моих собак-например,если кто-то отвлечёт пса другой собакой,а пока месиво-причинит ущерб моей семье.Поэтому-каждому свои развлекаловы,каждому-своё мнение.

 Отправлено: 04.09.12 14:59. Заголовок: Савелий пишет: Част..

Савелий пишет:

цитата:

Часто с Тарзаном соперники начинают кипишевать и гавкать с самого начала и в течении поединка.

а что,если не с Тарзаном,то эта же собака ведёт себя по-другому? Может просто азарт?

 Отправлено: 04.09.12 23:17. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Вот читаю третью или уже четвертую тему,

Если помните то кто-то из " бойчатников", приводил пример статью о проведении
поединков в СА. Какие цели преследуются, как ведется наблюдение за бойцами
( как делается хват, какой верх спины, какие конечности и т.д.).
Причем работа по лапам не приветствуется, признается только хват за шею и т.д.
Как долго держит, какую волю к победе проявляет ( даже если и не победил).

Теперь проанализируйте ту информацию, которая доступна нам по разговорам,
по видио, по отзывам, планам и т.д., о бойцах , подготовке, тренинге на территории
РБ, России и Украины.
Кто из большинства наших знакомых "бойчатников", обращает внимание на хват,
кто бракует собаку работающую по лапам?, для кого важен экстерьер?
Кому интересна собака , имеющая характер, но проигравшая на турнире или Чемпионате?
Я имею ввиду проигравшая в первом туре.
Лично у меня сложилось мнение, что людей которые задаются данными вопросами
меньшинство. Большенству же доморощенных "бойчатников", глубоко нас-рать на все
эти заморочки. Главное что ' победил ', главное что " порвал " и т.д.
"Порвал"- это круто.
"НЕ ПОРВАЛ"- это гавно.
Наши ТИ нашпигованы отморозками, для которых тусовка рядом и пальцы в растопырку.
Есть немного действительно нормальных и знающих (понимающих) людей, которые
стараются поддерживать и развивать приближенно к истокам одно из качеств Азиата,
однако среди них я не встречал выражения " Долбень ", относящееся к инакомыслящим.

Это не " АМИНЬ".
ЭТО " ПИЗ-ДЕЦ".

 Отправлено: 04.09.12 23:37. Заголовок: P.S. Иногда на досу..

P.S. Иногда на досуге, читаю описания экспедиций в места
исконного обитания Азиата.
Народ зачастую даже из машины боится выйти, так как аборигены
охраняют террриторию.......
Так что? Значит там человеческое божество как и любой движущийся
посторонний предмет подлежит остановке и атаке.
А вот у нас, "долбни", травильщики - идут против природы Азиата? .
Действительно, суждения не детей, а мужчин.
Оказывается "глупые бабы" со-своими фобиями...
Глупо,скучно, вслед за многими - ухожу из темы.
Нет времени метать бисер перед.......

 Отправлено: 04.09.12 23:54. Заголовок: Черукай пишет: Може..

Черукай пишет:

цитата:

Может просто азарт?

Грязь это.

 Отправлено: 04.09.12 23:58. Заголовок: Татьяна Борзые берут..

Татьяна

цитата:

Борзые берут на раз-два

Вы чем прежде писать такое поспрашали бы у спецов по Борзым,
найдется ли сейчас хотя бы пара сворок Борзых в России которые, вот так вот на раз два, не подсадного Волка то берут...

 Отправлено: 04.09.12 23:59. Заголовок: eduard пишет: Лично..

eduard пишет:

цитата:

Лично у меня сложилось мнение, что людей которые задаются данными вопросами меньшинство.

Эдик, так и на выставках тоже самое. Единицы относятся к выставкам и посещают их как зоотехническое мероприятие(так как имеют определённые для этого знания). Для остальных - это спорт, тусовка(таже водочка), призы, подарки, бантики, пиар, реклама. Вот возят например посредственную собачку по выставкам(голопом по Европам), там, где по две собаки в ринге, собирают САС-ки, закрывают титулы, а собачка в дороге в клетке, на выставке - в клетке, вышла на ринг на полчаса и опять в клетку. Для чего? Некоторые с одной собакой по пятьдесят выставок посещают. Думаешь ради повышения качества разведения?
Всем известная истина, что ни одной породе популярность не принесла ничего кроме вреда. Почему? Да потому, что истинных ценителей, сколько было столько и осталось, а "левых пассажиров" становится в десятки раз больше. Так и в ТИ ориентироваться нужно на тех
eduard пишет:

цитата:

которые стараются поддерживать и развивать приближенно к истокам одно из качеств Азиата,

, а таких тоже не мало.

 Отправлено: 05.09.12 11:28. Заголовок: Не считаю себя больш..

Не считаю себя большим специалистом , просто владелец САО, но не могу смотреть видео боев или притравку .Как то мне не по себе и за собак , и за волка , все делается в угоду человеческим желаниям ,амбициям,зверей вот по настоящему хочется пожалеть.Извините , никого не хотела обидеть.А тема действительно
повторяется ...

 Отправлено: 05.09.12 11:57. Заголовок: Ратонка Вам тогда пр..

Ратонка Вам тогда прямая дорога в гринпис.

 Отправлено: 05.09.12 12:32. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Саш, м..

MOLOSSYIZAZII Саш, молодец, понравилось про клетки.
Действительно, у каждого свой фетиш и один другого не лучше. имхо.

 Отправлено: 05.09.12 12:54. Заголовок: Блин, спорить кто кр..

Блин, спорить кто круче и прАвее - бесполезно. Это как спорить натуралка лучше или сушка, вакцинировать или не вакцинировать.
Я люблю бутерброд с колбасой, мой муж - бутерброд с сыром. И вот чего спорить-то что лучше: бутерброд с колбасой или с сыром?
Кому что нравится, тот тем и занимается. Не нравятся бои - не смотрите. Не нравятся выставки - не смотрите. Не нравятся собаки - не заводите.
Все остальное - лозунги.

 Отправлено: 05.09.12 13:31. Заголовок: Ратонка пишет: Не с..

Ратонка пишет:

цитата:

Не считаю себя большим специалистом , просто владелец САО, но не могу смотреть видео боев или притравку .Как то мне не по себе и за собак , и за волка , все делается в угоду человеческим желаниям ,амбициям,зверей вот по настоящему хочется пожалеть.

Вам тогда следует во всем диком животном мире порядок навести, а то куда не глянь самцы дерутся. Даже червяки и инфузории умудряются как то конкурировать.Поясните им как тяжело на это смотреть. Наверное также стоит это пояснить всеми любимым, домашним курам, че эт они забивают слабых или приболевших, а на петухов вообще нужно весь Гринпис натравить...

 Отправлено: 05.09.12 14:09. Заголовок: Эволюцию никто не от..

Эволюцию никто не отменял,это естественные природные процессы отбора.Чем больше её запрещать-тем не предсказуемые последствия будут.

 Отправлено: 05.09.12 14:36. Заголовок: TUMAN пишет: куда н..

TUMAN пишет:

цитата:

куда не глянь самцы дерутся

Да дерутся. Из-за территории или самки. За чью территорию дерутся собаки на ТИ? И за каких самок?
Не путайте , пожалуйста, "божий дар" с яичницей.
Уверена, что один и тот же кобель по разному будет себя вести у себя во дворе во время драки и на выездном бое. А если уж на его дворе течная сука, то держись!

 Отправлено: 05.09.12 15:42. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

так и на выставках тоже самое. Единицы относятся к выставкам и посещают их как зоотехническое мероприятие(так как имеют определённые для этого знания). Для остальных - это спорт, тусовка(таже водочка), призы, подарки, бантики, пиар, реклама. Вот возят например посредственную собачку по выставкам(голопом по Европам), там, где по две собаки в ринге, собирают САС-ки, закрывают титулы, а собачка в дороге в клетке, на выставке - в клетке, вышла на ринг на полчаса и опять в клетку. Для чего? Некоторые с одной собакой по пятьдесят выставок посещают. Думаешь ради повышения качества разведения?

Саша, а чем отличается клетка вольерная в которой сидят наши собаки днями ( а в некоторых , еще круче, днями и ночами на цепи ), от той в которой едет собачка на Чемпионат Мира?
Выскажу свое субъективное мнение, что многие посредственные собачки сидят за забором , а их владельцы на перебой рассказывают, какие они породные, красивые , дерущиеся и т д
Если есть достойная собака во дворе , почему ее не повозить по выставкам или выставить на ТИ ?
Выиграть на выставке или на ТИ со своими собаками хочется всегда, только разумные люди реально рассматривают своих собак относительно конкурентов, а неразумные потом "плюют в спину" победителям и начинают все и всех хаять. А мне кажется ,что недооценивать конкурентов, это очень опасное дело и чревато разочарованием независимо это выставка или ТИ .Мое мнение , пусть каждый занимается , тем , что ему ближе по духу.

 Отправлено: 05.09.12 16:24. Заголовок: TUMAN пишет: домашн..

TUMAN пишет:

цитата:

домашним курам, че эт они забивают слабых или приболевших, а на петухов вообще нужно

То-то и оно, что повывели из кур домашних поведение, свойственное отряду куриных в природе! Дикий сородич
добивыается внимания самки "танцами", гнездо строит, а домашний петух долбит курицу почем зря!Долыса обдирая!
А не ведет ли к подобному с азиатами безоглядное, бездумное увлечение боями? Во всем должна быть мера.
Не я это сказала - многие великие люди так считали!!!

 Отправлено: 05.09.12 16:59. Заголовок: Если ,к примеру скаж..

Если ,к примеру скажем на выставке,спустить всех собак с поводков,а самим мирно стоять в сторонке и покуривать,
вы думаете они не найдут причины передраться друг с другом.А потом пойди да и выпытай у каждой собаки почему она затеяла драку.Собаки дрались всегда ,и до нас и после нас.А мы только взяли и придумали ТИ,что бы от их природных междусобойчиков ТОЛК был.Для этого разработаны гуманные правила и вет-контроль.Насильно затаскивать в ринг дело прошлых лет,каждому своё.

 Отправлено: 05.09.12 17:18. Заголовок: птица Одно дело ТИ..

птица

Одно дело ТИ и совсем другое БОИ (пусть меня "бойчатники" закидают помидорми). Ведь приверженцы последнего
и разведение ведут с учетом результатов не ТИ, а именно БОЕВ!!! И собаки у них становятся все крупнее и крупнее.
Разве не так? Видела я бои лет 10 назад, видела и не так давно: была возможность сравнить. Не ведет ли это к кординальному
изменению самой породы?

 Отправлено: 05.09.12 17:20. Заголовок: В охотничьем клубе т..

В охотничьем клубе тоже есть типа зеленіх, которіе держат собак охотничьих пород, а охоту призирают. Находят мильон доводов, что бы не напрягать себя и своих собак испытаниями по дичи. До того доходят со своими перегибами, что сами вегетарианят и собак своих без мяса держат. И еще говорят, что охотится им негде, что варварство єто, что нам нужна собака для других целей... Сейчас уже сложно хорошего охотничего пса разыскать, вс' больше шоушников да послушников семейніх. А зачем брать охотничью породу, если для других целей вам пес нужен? Так же и с азиатами. Хорошо еще, что среди разведенцев есть ценители породніх качеств собак. На них и будет держаться собаководство.
Тошнит, когда владелец охотничьего пса говорит: - "Да что вы, мой терьерчик не способен не то что с барсучком боротся, он и мухи не обидит! Мы на площадочку дрессировочную ходим, слушаемся и повинуемся." Тошнит, когда владелец азиата говорит: - "Да что вы, какие волки? У нас в городе их нет, зато есть дрес.площадки. А волкодавы - так єто легенді. У мас не волкодавы, а зайчики-алабайчики!" на дресс.площадках подрастравленніе, понтовіе!"
В бою испітать своего "зайчика" вам западло? Волкодавом назвать язік не поворачивается? Срам! Вам азатов держать вообще надо запретить. Хотя, в ваших "азиатах" там уже один пшик на бумажке.

 Отправлено: 05.09.12 17:33. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

И собаки у них становятся все крупнее и крупнее.

Укрупняются конечно,но я могу вас заверить ,что это происходит без при лития других пород.Не у всех конечно.
У меня разведения крутится вокруг двух трёх линий,при тесном инбридинге ,и я сам удивляюсь размерному увеличению поголовья,но радует то что нет сырости.И действительно мой отбор идёт по собакам которые умеют за себя постоять,а может это на прямую связано с биологическими процессами у этих собак,ведь всё должно быть прекрасно и душа и тело.

 Отправлено: 05.09.12 17:38. Заголовок: птица пишет: Для эт..

птица пишет:

цитата:

Для этого разработаны гуманные правила

И всё это у Вас постоянно нарушается.птица пишет:

цитата:

вет-контроль

И чего тогда время от времени собаки умирают после боёв?Вот не так давно Малыш после боя пал....И КУДА СМОТРЕЛИ ВЕТ-КОНТРОЛЬ,СУДЬЯ?Хотя оказывается многие зрители заметили,что во время боя , с собакой было что-то не то.Почему не остановили бой? А зачем заставлять собак драться по 15-20 минут или устраивать по 5 раундов?Вот видят,что собаки от усталости с ног валятся,нет орут"ВСТАВАЙ,ДАВИ!!!....А Ваш ветконтроль делает анализ крови,мочи на содержания допинга(ну как у людей спортсменов)?Или вся работа ветконтроля ,как на выставке визуальный осмотр?

 Отправлено: 05.09.12 17:44. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

? И за каких самок?

За лутших, за тех которые духовитые и могут за себя постоять в любом дворе и на выезде. Которым не надо пальчиками хвостики поднимать и которых потом привезут победителю.

 Отправлено: 05.09.12 17:45. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

кординальному изменению самой породы?

Ведёт.Конкуренцию питам составляют.И тех и других тестируют ТОЛЬКО на готовность биться с себе подобными. Некоторые уже становятся похожими по поведению с питами,это на видео с боёв видно.

 Отправлено: 05.09.12 17:51. Заголовок: сенька пишет: А за..

сенька пишет:

цитата:

А зачем заставлять собак драться по 15-20 минут или устраивать по 5 раундов?Вот видят,что собаки от усталости с ног валятся,нет орут"ВСТАВАЙ,ДАВИ!!!....А Ваш ветконтроль делает анализ крови,мочи на содержания допинга(ну как у людей спортсменов)?

Именно с организаторскими недоработками здесь я с вами согласен,но это уже конкретика.А в общем ,что касаемо нужности ТИ ,я придерживаюсь выше сказанного.

 Отправлено: 05.09.12 17:58. Заголовок: eduard пишет: ( как..

eduard пишет:

цитата:

( как делается хват, какой верх спины, какие конечности и т.д.). Причем работа по лапам не приветствуется, признается только хват за шею и т

eduard пишет:

цитата:

кто бракует собаку работающую по лапам?,

eduard пишет:
eduard пишет:

цитата:

Наши ТИ нашпигованы отморозками, для которых тусовка рядом и пальцы в растопырку

eduard пишет:

цитата:

А вот у нас, "долбни", травильщики - идут против природы Азиата

ВОТ ЭТО ТОЧНО-eduard пишет:

цитата:

ПИЗ-ДЕЦ

 Отправлено: 05.09.12 18:20. Заголовок: Karata пишет: Вам ..

Karata пишет:

цитата:

Вам азатов держать вообще надо запретить. Хотя, в ваших "азиатах" там уже один пшик на бумажке.

Ну а если там "пшик",чего кипим и бушуем тогда?Зачем за "ПШИК"переживать?займитесь НАСТОЯЩИМИ волкодавами,и не продавайте от них щенков не в те руки , что бы не пришлось больше сокрушаться:Karata пишет:

цитата:

Вам азатов держать вообще надо запретить.

Karata пишет:

цитата:

В бою испітать своего "зайчика" вам западло?

И что там нашим" зайкам" делать?Бойчатникам и так всё ясно.Что те, кто не ходит на бои, трусло однозначно.)))))

 Отправлено: 05.09.12 18:33. Заголовок: птица пишет: Укрупн..

птица пишет:

цитата:

Укрупняются конечно,но я могу вас заверить ,что это происходит без при лития других пород.

А другую породу можно запросто вывести без прилития другой породы! Вы в курсе? Закрепляй из поколения в поколение
особый отличительный(нужный тебе) признак,в частности рост, и будь спок - новую породу вывел!!!

Karata

Вы напомнили ШАВКУ - пришел ВСЕХ облаил и в кусты! В теме разные люди: и бойчатники, и ТИшники, и выставочники......
Не хотите дискуссии - не тявкайте!

 Отправлено: 05.09.12 20:47. Заголовок: Karata пишет: Тошни..

Karata пишет:

цитата:

Тошнит, когда владелец азиата говорит: - "Да что вы, какие волки? У нас в городе их нет, зато есть дрес.площадки. А волкодавы - так єто легенді. У мас не волкодавы, а зайчики-алабайчики!" на дресс.площадках подрастравленніе, понтовіе!"

Вы говорите о какой-то конкретной собаке и о её владельце. Судить по этому обо всех "выставочниках" не следует
У меня 4 азиата. Живу я в довольно в глухом месте. У нас и волки водятся (облавы егеря ежегодно устраивают) и медведи (охраняются).
Гуляю со своей стаей в лесу без страха, потому что вижу, как они реагируют на шум в лесу. Ни разу никто хвост не поджал и не "спрятался за маму", как соседские курцхаары (АЖ 3 штуки!). Конечно это не является гарантией того, что при встрече с волком "победа будет за нами". Но я уверена, что никто из собак не струсит и меня не бросит, улепётывая без оглядки.
При этом я не собираюсь никого из них подвергать ТИ. И "зайчиков-алабайчиков" на дрессплощадке делать тоже не собираюсь. А вот ОКД - это нормально для того, чтобы с собакой, выросшей в свободном выгуле, можно было по городу спокойно перемещаться.

 Отправлено: 05.09.12 21:11. Заголовок: Karata пишет: Тошни..

Karata пишет:

цитата:

Тошнит, когда владелец охотничьего пса говорит: - "Да что вы, мой терьерчик не способен не то что с барсучком боротся, он и мухи не обидит! Мы на площадочку дрессировочную ходим, слушаемся и повинуемся." Тошнит, когда владелец азиата говорит: - "Да что вы, какие волки? У нас в городе их нет, зато есть дрес.площадки. А волкодавы - так єто легенді. У мас не волкодавы, а зайчики-алабайчики!" на дресс.площадках подрастравленніе, понтовіе!"

 Отправлено: 05.09.12 21:13. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..

Вепалы Горагчы г Мин пишет:

цитата:

Саша, а чем отличается клетка вольерная в которой сидят наши собаки днями ( а в некоторых , еще круче, днями и ночами на цепи ), от той в которой едет собачка на Чемпионат Мира?

Вольер это - дом собаки, и должен быть не менее 20 метр.кв.(но мне больше ноавится содержание в выгулах) Если постоянные прогулки и нагрузки, то ущерба для собаки большого нет. А на выставках наблюдаю иной раз в клетке собаке и повернуться тяжко.
На счет выставок вопрос спорный, там все субъктивно и шоушно, а вот по поводу ТИ согласен с тобой полностью, что бы узнать возможности своей собаки нужно проверять в сравнении с сдругими.

 Отправлено: 05.09.12 21:18. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Karata Вы напомнили ШАВКУ - пришел ВСЕХ облаил и в кусты! В теме разные люди: и бойчатники, и ТИшники, и выставочники...... Не хотите дискуссии - не тявкайте!

Это вы тявкаете. Человек логически и обоснованно все написал. Какие нафиг дискуссии с вашими дубовыми закидонами.

 Отправлено: 05.09.12 21:25. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

За чью территорию дерутся собаки на ТИ? И за каких само

Вы хотите блеснуть высокоинтеллектуальным вопросом, так блесните таким же ответом себе - а чего они там тогда дерутся, все, их что хозяева заставляют????
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

То-то и оно, что повывели из кур домашних поведение, свойственное отряду куриных в природе! Дикий сородич добивыается внимания самки "танцами", гнездо строит, а домашний петух долбит курицу почем зря!Долыса обдирая! А не ведет ли к подобному с азиатами безоглядное, бездумное увлечение боями? Во всем должна быть мера.

Вот точно так и вы выводите из азиатов свойственное им поведение. И будут скоро ваши типа "азиаты" не друг с другом выяснять отношения нормально, а самок бить.

 Отправлено: 05.09.12 23:49. Заголовок: TUMAN пишет: Вы хот..

TUMAN пишет:

цитата:

Вы хотите блеснуть высокоинтеллектуальным вопросом, так блесните таким же ответом себе - а чего они там тогда дерутся, все, их что хозяева заставляют????

Ваша манера общения о многом говорит. Возможно, что вопрос показался именно для вас слишком заумным. Извините.
Ну что ж, конечно отвечу! И не только себе. Мне не западло. И ответ очевиден.
Собаки на ТИ дерутся не все - об этом то как раз и рассказывали сотни раз. Драки может и не быть, потому что: 1.Чужая территория. 2. Молодой и неуверенный в себе. 3. Труслив. 4. Чувствует, что соперник сильнее. 5. Не драчлив, а повода для драки нет. 6...... и т.д.
И как вы разберётесь, по какому из пунктов браковать собаку и записывать в "зайчики"?
Вот на боях - дерутся все. На то они и бои. Случайные собаки туда редко попадают. И там собак "подначивают" и ещё как!
TUMAN пишет:

цитата:

их что хозяева заставляют????

Отчасти да. Ненароком. Возбуждённым своим состоянием, громкими выкриками, бодрящим кровь адреналином. А настроение хозяина весьма замечательно передаётся собаке - это знают все, даже владельцы той-терьеров.
TUMAN пишет:

цитата:

И будут скоро ваши типа "азиаты" не друг с другом выяснять отношения нормально, а самок бить.

Знаю владельца, чей кобель после нескольких "тестовых боёв" по достижении 3-х летнего возраста, стал жрать своих же сук в питомнике (ранее этого не наблюдалось) . Его пришлось держать изолированно, чтобы девок не калечил. А выставлять его стало невозможно, потому что он шваркался на всех собак без разбора размера и половой принадлежности . Понимаю, что одна собака - не показатель. Но факт есть факт.

 Отправлено: 06.09.12 03:41. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Отчасти да. Ненароком. Возбуждённым своим состоянием, громкими выкриками, бодрящим кровь адреналином. А настроение хозяина весьма замечательно передаётся собаке - это знают все, даже владельцы той-терьеров.

Да и подпихивают их друг к дружке вовсю. И набрасывают. Кому охота на ритуалы смотреть. Тем более очень велик шанс, что после демонстрации ритуальных поз кобели просто разойдутся - так как и без драки они все для себя решили.

А бои в несколько раундов? Это что как не амбиции владельцев. Уже видно по обоим кобелям что оба хороши и терпячка есть, и сила, и дух этот пресловутый. (тем более после долгой драки, когда оба противника одинаково сильны - кобели сами расходятся не видя смысла продолжать драку) Казалось бы цель ТИ достигнута собаку проверили. Так хозяину же хочется, чтобы собака победила. Азарт-с, понты-с (которые тут всем остальным приписывали).

 Отправлено: 06.09.12 07:03. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Знаю владельца, чей кобель после нескольких "тестовых боёв" по достижении 3-х летнего возраста, стал жрать своих же сук в питомнике (ранее этого не наблюдалось) . Его пришлось держать изолированно, чтобы девок не калечил. А выставлять его стало невозможно, потому что он шваркался на всех собак без разбора размера и половой принадлежности . Понимаю, что одна собака - не показатель. Но факт есть факт.

Вот и замечательно! Вот и ОТБРАКОВАЛИ по одному из качеств!

AvroraTan пишет:

цитата:

велик шанс, что после демонстрации ритуальных поз кобели просто разойдутся - так как и без драки они все для себя решили.

А вот это точно и никто не будет их заставлять драться, а только внимательно смотреть на их реакцию, кто-то уйдет побежденный в психологическом поединке, поединке нервов и духа.

 Отправлено: 06.09.12 07:48. Заголовок: pak пишет: и никто..

pak пишет:

цитата:

и никто не будет их заставлять драться, а только внимательно смотреть на их реакцию, кто-то уйдет побежденный в психологическом поединке, поединке нервов и духа.

А можно видео подобного боя? Ведь снимается всё? А то в сети только либо сразу сами швыряются, либо хозяева набрасывают или подтравливают.

 Отправлено: 06.09.12 07:59. Заголовок: TUMAN пишет: Вот то..

TUMAN пишет:

цитата:

Вот точно так и вы выводите из азиатов свойственное им поведение.

"Вы" - это КТО? Все, пытающиеся с Вами вести беседу? Заметьте: не согласные с Вами только в ОДНОМ - паревращение ТИ в
спорт, не имеющий ничего общего с природным поведением азиата.

TUMAN пишет:

цитата:

Karata Вы напомнили ШАВКУ - пришел ВСЕХ облаил и в кусты! В теме разные люди: и бойчатники, и ТИшники, и выставочники...... Не хотите дискуссии - не тявкайте!

TUMAN пишет:

цитата:

Это вы тявкаете. Человек логически и обоснованно все написал

Во-первых, я не к Вам обращалась! Хотя Вы с ним чем-то похожи: ВСЕХ ВАЛИТЕ В ОДНУ КУЧУ - одни Вы ПРАВЫ!!!
Такие, как Вы создают впечатление, что "бойчатники" все неадекватные. Хотя я так не считаю, т.к. имела опыт
общения с умными, последовательными в своих суждениях людьми среди ОНЫХ.

 Отправлено: 06.09.12 09:21. Заголовок: pak пишет: Заяц-Ала..

pak пишет:

цитата:

Заяц-Алабаец пишет: цитата: Знаю владельца, чей кобель после нескольких "тестовых боёв" по достижении 3-х летнего возраста, стал жрать своих же сук в питомнике (ранее этого не наблюдалось) . Его пришлось держать изолированно, чтобы девок не калечил. А выставлять его стало невозможно, потому что он шваркался на всех собак без разбора размера и половой принадлежности . Понимаю, что одна собака - не показатель. Но факт есть факт. Вот и замечательно! Вот и ОТБРАКОВАЛИ по одному из качеств!

С чего вы взяли,что это отбраковка? Не факт!
Живет себе человек нормальной жизнью,детей рости,служит,добрый,внимательный,отзывчивый......его БАЦ! в" горячую точку"......приезжает с надорваной больной психикой-озлобленный,нелюдимый....реабилитация не всегда помогает...так и гаснет,спивается..
И не у все ,кто побывал в "горячих" точках одинаковые"бои",кому что выпадает по судьбе,равных условий быть не может!

 Отправлено: 06.09.12 09:25. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Собаки на ТИ дерутся не все - об этом то как раз и рассказывали сотни раз. Драки может и не быть, потому что: 1.Чужая территория. 2. Молодой и неуверенный в себе. 3. Труслив. 4. Чувствует, что соперник сильнее. 5. Не драчлив, а повода для драки нет. 6...... и т.д. И как вы разберётесь, по какому из пунктов браковать собаку и записывать в "зайчики"?

и еще добавлю,с одним хозом драться будет,с другим -нет.Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Отчасти да. Ненароком. Возбуждённым своим состоянием, громкими выкриками, бодрящим кровь адреналином. А настроение хозяина весьма замечательно передаётся собаке - это знают все, даже владельцы той-терьеров.

Особенно если контакт с собакой отличный,то от вас многое зависит,а не от пса!

 Отправлено: 06.09.12 12:44. Заголовок: Прям все аткие радет..

Прям все такие радетели за духовитость и красавость в поединке. А давайте про ставки и тотализатор поговорим ?

 Отправлено: 06.09.12 13:19. Заголовок: лёка пишет: давайте..

лёка пишет:

цитата:

давайте про ставки и тотализатор

я Вас умоляю

 Отправлено: 06.09.12 13:53. Заголовок: Умоляйте, мне это нр..

Умоляйте, мне это нравиться

 Отправлено: 06.09.12 14:34. Заголовок: Уважаемые!

леди!
Такого видео снимается очень даже много. Не много сохраняется (зачем занимать место тем, чего не было)
К сожалению нет возможности поставить (да и не умею). Однако...
Ван как-то открывал тему типа: "что бы это значило?" или "как объяснить такое поведение собак?" Суть- Тестируются два кобеля. Кобели замест того, чтоб драться, делают друг на друга садки. Все б ничего, только один- ВицеЧемп.России, второй- то-ли Чемпион Краснодарского Края, то-ли призер.
Хозяева же кобелей стоят в сторонке, стараясь держать руки за спиной, потому, как под страхом поражения запрещено дотрагиваться до собаки.
А ведь это был четверть-финал ЧР. Человек отмахал три тыщи км. чтоб его кобель даже не "зацепился". В итоге: обоим кобелям присуждено поражение. Нарушены планы и надежды. Но. Таковы ПРАВИЛА!!!
Пока писал, впомнил... ЧемпСНГ. Схватка Гороч-Муйнак. Хозяину Муйнака показалось, что Гороч "ударил зубами" и он без команды судьи радостно взял за холку своего кобеля. Безапеляционное поражение.
Хозяин непобедимого Кера во время схватки случайно дотронулся до саоего кобеля. Поражение. Первое и последнее в жизни Кера.
ТАКОВЫ ПРАВИЛА!
По правилам хозяева эаведшие в ринг своих собак, после команды "отпустили собак" отходят от кобелей. Разрешается подбодрить голосом, но дотрагиваться НЕТ! (В Афганистане кстати трогать разрешается правилами. Хозы даже умудряются погладить своих во время схватки)
Если кобели не входят в захват, их разводят и через нек. время опять сводят. какой делает движение в "свой угол" -обявлятся проигравшим!

Сенька!
Вы такой большой знаток правил и не вылазите с турниров, коли утверждаете о нарушениях правил?
Дело в том, что на представительных турнирах судят поединки самые уважаемые и авторитетные во всех отношениях люди. И покуда лично мне не знакомы самоубийцы, идущие против решения судьи.
Впрочем нарушение правил бывает...
Финальный поединок ЧР! Равные по силам кобели. Никто не уступает. Кобели бьются чисто. Время вышло. Объявляются два Чемпиона России! Не по Правилам? Безусоовно!
Но это только после длительного коллегиального совещания всех судий, обслуживающих турнир и устроителей.
Кидайте камень в "нарушителей"?

 Отправлено: 06.09.12 14:39. Заголовок: лёка пишет: Прям вс..

лёка пишет:

цитата:

Прям все такие радетели за духовитость и красавость в поединке. А давайте про ставки и тотализатор поговорим ?

публика с такими провокационными заявками обычно на ТИ посылается на......., если не доходит могут скинуться и по подсрачнику.

Вам какой вариант больше нравится???

 Отправлено: 06.09.12 14:40. Заголовок: ДархаН пишет: и ещ..

ДархаН пишет:

цитата:

и еще добавлю,с одним хозом драться будет,с другим -нет.Заяц-Алабаец пишет:

ДархаН пишет:

цитата:

Особенно если контакт с собакой отличный,то от вас многое зависит,а не от пса

Типичные рассуждения глуповатой тетки.................

 Отправлено: 06.09.12 14:56. Заголовок: TUMAN Вы своё хамств..

TUMAN Вы своё хамство для жены оставьте. Подсрачник и самому схлопотать как два пальца об асфальт-палка она как бЭ о двух концах.
Бойчатник и во всей красе в вашем лице...мило

 Отправлено: 06.09.12 15:03. Заголовок: Уважаемые!

Тумася!
Просто ты не в курсах "про ставки"
Раскрою страшную тайну тотализатора:
Киев. Финальный бой стенки Украина- Туремения. Чемп.Мира Криворожский Джафар против никому не известного Ялты. Конец вторго рауда. Дубак! Сидим: Гена Бегемот, Леня Кривоченко и я.
Геша: Думаю Ялта выиграет
Леня: Тю-ю. Джафар никому не проигрывал.
Геша: Сто гривен!
Леня: Лады!
После третьего раунда Леня обогатился на сто гривен (не грин), которые тут же поменяли на "Хортицу".
(Ира! Леня не пил)

 Отправлено: 06.09.12 15:06. Заголовок: fanat Ну да, не поду..

fanat Ну да, не подумала что Вы единственные в мире занимаетесь боями. Извините, исправлюсь

 Отправлено: 06.09.12 15:10. Заголовок: лёка А как с вами д..

лёка А как с вами дурнями разговаривать, мелете что попало - ставки, тотализатор, заставляют драться, кобели из-за ТИ сук бьют................

И какие нафиг бойчатники?? Никто на ТИ так не обзывается, потому как бойчатник означает что конечная цель бой, а эт не так.

Волкодавщики или тестовики правильно будет.

 Отправлено: 06.09.12 15:15. Заголовок: TUMAN пишет: Ну да,..

TUMAN пишет:

цитата:

Ну да, не подумала что Вы единственные в мире занимаетесь боями. Извините, исправлюсь

Это единственные в мире ТИ волкодавов. У мексиканцев и америкосов собачьи пит бои. Пит бои есть и в России и Украине, но там уроды и подорванные малолетки. И это уже другая опера.

 Отправлено: 06.09.12 15:15. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

КАЖДЫЙ ОСТАЛСЯ ПРИ СВОЁМ МНЕНИИ. И ТАК БУДЕТ ВСЕГДА! АМИНЬ.

 Отправлено: 06.09.12 15:16. Заголовок: Не читала по ссылке ..

Не читала по ссылке в первом посте, не уверена что моя неокрепшая психика вынесет зоопсихологию. Много лет назад, да, бои, адреналин, кайф, даже не от побед, просто от боя. Потом наверно "выросла", поняла что это всё игры для "детей" и людей у которых что то не так в жизни. Человек различающий добро и зло-плохо и хорошо-правильно и не правильно в эти глупости заниматься не станет. Что это? Мужики самореализовываются тем что стравливают собак? А женщина на боях...да тьфу. Займитесь воспитанием детей, свозите жену в Италию. Да ппц просто. И громких лозунгов про радение о породе... вот не надо-нашли чем прикрыть жопу. Все дружными рядами к психологам ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ они Вам помогут
Как может человеку нравиться причинять боль животному-да это садизм чистой воды, видать кто сейчас бойчатник в детстве кошек мало мучали-нашли забаву покрупнее что бы кровь, кишки, сломанные кости видно было лучше.

 Отправлено: 06.09.12 15:17. Заголовок: TUMAN Эмсс...взорва..

TUMAN Эмсс...взорвали мозГ-волкодавы это ГДЕ И ЧТО?

 Отправлено: 06.09.12 15:18. Заголовок: колмакова татьяна Но..

колмакова татьяна Но если больше людей поймёт что причинять боль животному это гадство-мир станет чище

 Отправлено: 06.09.12 15:22. Заголовок: лёка пишет: Как мож..

лёка пишет:

цитата:

Как может человеку нравиться причинять боль животному-да это садизм чистой воды, видать кто сейчас бойчатник в детстве кошек мало мучали-нашли забаву покрупнее что бы кровь, кишки, сломанные кости видно было лучше.

лёка пишет:

цитата:

Много лет назад, да, бои, адреналин, кайф, даже не от побед, просто от боя.

Еще раз для тех кто в бронепоезде - Вы бои питов описываете. Я лично никогда кайфа от таких боев не получал.

 Отправлено: 06.09.12 15:37. Заголовок: TUMANТ.е. сидите и с..

TUMANТ.е. сидите и спокойно смотрите как собаки убивают друг друга? Т.е спокойно смотрите как умирают собаки? Только вот не надо сейчас о том что " что вы какие смерти" УМИРАЮТ и это факт а не голословное утверждение. Обезвоживание,остановка сердца, раны несовместимые ...и самый для вас цимус УМИРАЮТ от НЕОКАЗАНИЯ помощи!!!Это перечислены причины смерти " волкодавов"(кстати на вопрос ответьте будьте любезны) у питов всё сложнее и тяжелее. Оригинал.
И ещё раз говорю ХВАТИТ ХАМИТ, я вам не подружка что бы со мной так общаться.

 Отправлено: 06.09.12 15:58. Заголовок: Уважаемые!

Лека!
Вы тему читали всю?
Просто в одном из "продолжений" проходили и про морально-этические нормы. А в начале этого "продолжения" раскрывалась причины неусвоения пройденного материла.

Туман!
Юрец! Ты если и тут решил "срок" получить, то заранее предупрежу, что у этого ресурса админ авторитарен и суров, может сразу "расстрелять". Будь ласка! Тормозни!

 Отправлено: 06.09.12 16:07. Заголовок: fanat пишет: морал..

fanat пишет:

цитата:

морально-этические нормы.

А больше ни каких норм в этом случае и нет. Селекция -БРЕД. Сохранение бойцовых качеств-БРЕД-см. селекция) От того что одна собачка дерётся-поголовье НЕ улучшится, а если будет отбор по бойцовым качествам здравствуй друг пит, я тебя и не узнала в новом виде.
Докажите что ТИ/бои нужны собакам, что при их разведении улучшается анатомия, характер. Приведите примеры, линейно, с фото и фактами. Я смерти собак видела, могу выложить фото и привести факты, и вы будьте ласка докажите что они не зря умирают.

 Отправлено: 06.09.12 16:13. Заголовок: Привет чесной компан..

Привет чесной компании, вставлю 5 коп. даже если они и не в тему.
ТИ смотрел и буду дальше смотреть, выстаки тоже был раз, другой, своих притравливал, выставлял, похвастаться особо нечем, собы мои и не чемпионы но и не сцыкуны-обычные, как и большинство их сородичей.
Тем неменее они прекрасно выполняют свою функцию по охране территории, волка увидеть вряд ли им придется , разве я их в цирк кочующий по стране приведу-когда когда он к нам заедет .
Да ради бога- делайте кто что хочет- ТИ, выставки-- каждому свое. Нахрен сюда зоопсихологию лепить, вон психология человека думающего, говорящего, темный лес, а вы зоопсихолгия- прям все медиумы собачие- способные по количеству и обьему вздыбленной шерсти на холке собаки определить что хочет собака.
Итого- мне глубоко похрен, какая собака ТИишник или выставочник, спасет мне и моим близким жизнь, или защитит мое имущество и территорию.
Каждый порядочный пес должен посетить несколько выставок и провести тройку, другую боев, притравок, как это назвать не важно, для того что бы вы были уверенны в собаке которую держите и что она в нужный момент будет способна сработать по предназначению за которое все так переживают.
собаку не надо очеловечевать- она живет по своим законам, и этих законов нам не понять до конца никогда.

 Отправлено: 06.09.12 16:24. Заголовок: Олександр Как бои с..

Олександр Как бои собаки с собакой способствуют охране имущества? Запустил собаку во двор и пока её жрёт "волкодав" выноси что понравилось?

 Отправлено: 06.09.12 16:35. Заголовок: лёка, как всегда чес..

лёка, как всегда честна, пряма и сурова!

 Отправлено: 06.09.12 16:46. Заголовок: Недавно читала вирту..

Недавно читала виртуальную энциклопедию «Википедия» и наткнулась на любимую всеми нами породу, так вот что они пишут –
"Тестовые испытания рабочих качеств
В современном понимании рабочих качеств собак основное предназначение породы — охрана и защита, и именно это подразумевается, когда говорят про рабочие качества среднеазиатской овчарки. Собаки, неспособные дать отпор двуногому или четвероногому противнику, не рассматриваются как истинные волкодавы и не должны принимать участие в разведении, какими бы титулами они ни обладали. Для оценки рабочих качеств среднеазиатской овчарки проводятся тестовые испытания волкодавов. Это — исключительно зоологическое мероприятие, не имеющее никакого отношения к азартным играм и «собачьим боям». Тестовые испытания волкодавов — это проверка характера и силы духа породы.
Сегодня охранные качества среднеазиатской овчарки — самые востребованные в породе. Однако врожденная способность к охране есть не у каждой собаки, а передается она только генетически."
Взято здесь click here

лёка, в теме про хомячков у Ольги САО-Молосс новый помет зверушек.

Уважаемые форумчане, на мой скромный взгляд, главное правило во всем – без фанатизма!
Если выставки, то не надо выводить мутанта, к-й похож на стафа надутого через зад соломинкой (как лягушек в детстве) и обваленного в белой шерсти, глядя на которого ловящие моду индивиды говорят: «Ах, Ооо, какая наполненность под глазами и т.д.», когда Законодатели Моды САО выводят Ползающего от страха Производителя (перевязавшего/перепортившего тьму сук) гордо несущего звание Лучший кобель – это все отклонения от правил.
Если ТИ, уровня Чемпионат и т.д., то позор типа собака жрет свою лапу, попутав с соперником не должен иметь место или/и пожевать хозяина/тренера.
Фанатизм в любом виде Уродлив.

 Отправлено: 06.09.12 16:54. Заголовок: леди Да Лад, ну что ..

леди Да Лад, ну что за бред, нашли какие то тупые отмазки что бы прикрыть необходимость почитать Фрейда и посетить психолога. Волкодав, волкодав, где ? Хотя не, где волка нашли ? Пусть придумывают своим собакам породу и живут счастливо, чего на ИНОПОРОДНЫЙ форум пришли со своим уставом? Хамят, навязывают какие то глупые вопросы и мнения. "Волкодавов" как бэ-жалко , не виноваты они что хозяева ущербные. У Вас "волкодав"? вот идите на форум "волкодавов" и там бушлатьтесь...
Вообще что за идиотское название собак "волкодав". Полное несоответствие. Как себя поведут эти собаки при встрече с волком?(не с доморощенным , на цепи, а с дикарём-в природе) гыгы

 Отправлено: 06.09.12 16:57. Заголовок: marlin пишет: лёка,..

marlin пишет:

цитата:

лёка, в теме про хомячков у Ольги САО-Молосс новый помет зверушек.

Знаю, уже все хорятники России и зарубежья знают ждём. У меня даже сукой то назвать её язык не поворачивается-собак позорить. А на то что поворачивается...

 Отправлено: 06.09.12 17:18. Заголовок: Уважаемые!

Лека!
А Вы к Админу обратитесь. Мол того, того и вон того на форум не пускать. А употребивших термин "тестовые испытания Волкодава" объявлять "вне закона".
Я например обращался с просьбой очистить Раздел "ТИ" от "хождения по шарам" и "людоедства", т.к. эти "занятия" не соответствуют ни "Тестовым Испытаниям", ни "Волкодавам".
Админ принял мудрое решение объявив все занятия со всеми животными соответствующими разделу.
Рука- Владыка!!!

 Отправлено: 06.09.12 17:22. Заголовок: fanat Простой вопро..

fanat Простой вопрос : Почему Вы называете этих собак ВОЛКОДАВ?

 Отправлено: 06.09.12 17:42. Заголовок: Уважаемые!

лека!
Простой вопрос подразумевает сложный, развернутый ответ.
Попробую малость упростить и свернуть.
А ответ очевиден!!!
Только эти собаки способны противостоять ВОЛКу. (западно-европейский ясен пень не в счет") .
И только эти собаки способны его уДАВить.
Вставьте меж "ними" суффикс "О", получим искомое ВОЛКОДАВ!
(прошу прощения что без красно-синего. С детства претит такое сочетание)

 Отправлено: 06.09.12 17:45. Заголовок: fanat, можно и проще..

fanat, можно и проще.
Рожденные здесь особи у которых мама и папа были волкодавами ими же и остаются (Так написано в родословной этих собак (САО), к-е присвоены им на исконных местах обитания – Волкодав), к примеру наглядно видно тоже самое явление когда от Африканцев с темной кожей в России рождаются они же – темнокожие Африканцы, как и у жителей Китая и Японии свойственный разрез глаз никуда не денется в детях, как и косички с палочками вместо столовых приборов).

лёка, Вот у меня другой вопрос – почему их назвали Овчаркой?

 Отправлено: 06.09.12 18:00. Заголовок: marlin пишет: Вот у..

marlin пишет:

цитата:

Вот у меня другой вопрос – почему их назвали Овчаркой?

А как еще называют собак работающих при отаре и выполняющих пастушеские функции?

 Отправлено: 06.09.12 18:09. Заголовок: лёка- вы реальная За..

лёка- вы реальная Заноза, Вам про гречку- а ви про суперечку, не надо задавать себе вопросы и самой же на них отвечать. По жизни поступайте как вам нравиться и как хотите, люди которые реально и давно участвуют в ТИ пытаются вам ответить но вы их не слышите.

 Отправлено: 06.09.12 18:10. Заголовок: AvroraTan пишет: вы..

AvroraTan пишет:

цитата:

выполняющих пастушеские функции?

?

 Отправлено: 06.09.12 18:22. Заголовок: AvroraTan пишет: А ..

AvroraTan пишет:

цитата:

А как еще называют собак работающих при отаре и выполняющих пастушеские функции?

Вельш-Корги!
Присоединяюсь к вопросу pak

 Отправлено: 06.09.12 18:23. Заголовок: pak знаю азиатов, ко..

pak знаю азиатов, которые неплохо с этими функциями справляются. Пасут. Наверное не догадываются, что не волкодавское это дело.

 Отправлено: 06.09.12 18:25. Заголовок: marlin спецом для ва..

marlin спецом для вас.

Овчарка — общее название ряда пород служебных собак, исторически использовавшихся как пастушеские собаки, помощники пастухов овец (овчаров).

 Отправлено: 06.09.12 18:36. Заголовок: Уважаемые!

AvroraTan!
Ну да, при ОВцах
Только Волкодав не пасет.
Но т.к. в результате каких-то махинаций были получины особи похожие на "генерального прокурора" пардон, на Волкодава, но давить волка не способные, а только чекаться с ним (волком) ЧАРКами, при добавлении окончания "А" получили любимое ОВЧАРКА.

 Отправлено: 06.09.12 18:55. Заголовок: marlin пишет: Рожде..

marlin пишет:

цитата:

Рожденные здесь особи у которых мама и папа были волкодавами ими же и остаются (Так написано в родословной этих собак (САО), к-е присвоены им на исконных местах обитания – Волкодав)

Начнём с исконных мест-Вы считаете что то что имеется в питомниках Волкодавы?
В родословных НИ слова нет про волкодавов, там написано СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА, волкодавы это там... у них...в исконных местах обитания, а домыслы про волкодавов в родословных-от лукавого.Даже в исконных местах обитания собаки НЕ все были волкодавами, да и зачем им давом быть если хватит и просто отогнать-инстинкт самосохранения ни кто не отменял-погибали не храбрые, а глупые.
Да вроде и названия у "волкодавов " в разных республиках разное, но сводится к одному-помощник пастуха. Чабаны не задолбались ли бы поставлять мясо волкам

 Отправлено: 06.09.12 19:01. Заголовок: fanat пишет: Но т.к..

fanat пишет:

цитата:

Но т.к. в результате каких-то махинаций были получины особи похожие на "генерального прокурора" пардон, на Волкодава, но давить волка не способные, а только чекаться с ним (волком) ЧАРКами, при добавлении окончания "А" получили любимое ОВЧАРКА.

Да? А я то глупая думала от ОВЧАРНЯ. Ну да, ну да, туплю, мне такие фантазии в голову и не придут никогда. Так покажите мне ТИшного "волкодава" который хотя бы нюхал волка издалека.
Называйте всё своими именами-собакодав и всё-вопросы отпадут сами собой, а то прилабунились к громкому имени ВОЛКОДАВ и пожинаете НЕЗАСЛУЖЕННЫЕ ЛАВРЫ

 Отправлено: 06.09.12 19:03. Заголовок: pak пишет: ЧУПони, ..

pak пишет:

цитата:

ЧУПони, Алабай, саги Кучи, дАхмарда, тоБет, бурибасаР

гДЕ ТУТ ПРО ВОЛКОДАВОВ

 Отправлено: 06.09.12 19:05. Заголовок: Олександр пишет: л..

Олександр пишет:

цитата:

люди которые реально и давно участвуют в ТИ пытаются вам ответить но вы их не слышите.

Знаете что бы их понять и услышать надо начать расти вниз,у меня нет желания возвращаться в пещеры.

 Отправлено: 06.09.12 19:06. Заголовок: Лёка,скажу от себя.В..

Лёка,скажу от себя.Волкодав это скорей соберательный образ тех достоинств которыми наделена эта порода.Волк силён,хитёр с колосальными природными инстинктами,и что бы ему помешать портить домашнюю скотинку ,человек и вывел ещё более сильную и умную собаку ,и естественно назвав её по определению волкодав.И чесно говоря,если вижу не полный образ достойного ,умного поведения САО,у меня даже мысли нет назвать его волкодавом.Ну не достоин он тягатся с природным совершенством -называемым ВОЛКОМ.

 Отправлено: 06.09.12 19:10. Заголовок: птица Извините, я не..

птица Извините, я не понимаю собирательных образов. Оно или есть здесь и сейчас или называется по другому. Надо говорить за то что есть сейчас, а не прилепливаться к тому что было и даже не здесь и даже не с нами и нашими собаками.
Я буду называть вещи своими именами. Если написано овчарка то у нас овчарка, если у кого то ни чего не написано ни где-то то хоть до китайской хохлатой дособирайтесь-это дворник без рода и племени ИЛИ создавайте свою породу

 Отправлено: 06.09.12 19:22. Заголовок: лёка пишет: Докажит..

лёка пишет:

цитата:

Докажите что ТИ/бои нужны собакам, что при их разведении улучшается анатомия, характер.

Вы попробуйте доказать обратное,хотя бы мне,как заводчику . Я-то не сомневаюсь,что ТИ-это способ проверки кобеля на физическое здоровье,на правильную анатомию для полноценной функциональности(кстати,что для охраны тоже немаловажно),ну и характер,это то,что можно увидеть,что собака с ринга не сблыснет,а ,следовательно, не спрячется за мою спину в экстремальной ситуации.
Я бы предпочла,чтобы претендент для вязки был именно таким и передал свои черты потомству.Понятно выразилась?
Очень не хотелось бы,чтобы проблемы,обсуждаемые в соседней теме, и подоные, были тенденцией в разведении.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Назрела необходимость открытия данной темы, ибо такое ощущение, что народ или не видит в упор эту проблему, или не хочет видеть по разным причинам. Из отчётов по выставкам понимаю, что проблема укорочения (и искривления) передних конечностей приняла уже просто-таки катастрофический объём. На каждой выставке стабильно есть такие собаки, или собаки с подобной тенденцией, у кого-то в бОльшей, у кого-то в мЕньшей степени. Некоторые из этих собак имеют "щенячий" вид, даже будучи взрослыми, связано ли это как-то ?

click here
леди пишет:

цитата:

как всегда честна, пряма и сурова!

Вот интересно сможет факты привести по-честному на это?
лёка пишет:

цитата:

А давайте про ставки и тотализатор поговорим ?

лёка ,Вы участвовали,откуда это?

 Отправлено: 06.09.12 19:31. Заголовок: Вот смотрите.Государ..

Вот смотрите.Государство содержат Армии,обучают и как бы расчитывают,что если чего в политике пойдёт не так,то доблесные солдатики чужих прогонят.А там юнцы пороху боевого не нюхавшие,хотя все нормы ГТО на отлично.Так и унас,мы просто потдерживаем боевую форму собак,а там уж кому и с кем прийдётся встретится по судьбе не извесно.Но морально они и с волком готовы встретится .

 Отправлено: 06.09.12 19:32. Заголовок: marlin пишет: Уважа..

marlin пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане, на мой скромный взгляд, главное правило во всем – без фанатизма!

 Отправлено: 06.09.12 19:35. Заголовок: Аял Давайте без дава..

Аял Давайте без давайте. Выставочные СРЕДНЕАЗИАТСКИЕ ОВЧАРКИ это отдельная наболевшая тема. Здесь Обсуждается изначально про бои или как Вам удобнее называть ТИ. Откуда у Вас уверенность что кобель не сдриснувший с ринга-даст хорошее потомство? Аял пишет:

цитата:

леди пишет: цитата: как всегда честна, пряма и сурова! Вот интересно сможет факты привести по-честному на это?

Я настолько сурова что соседи падают на пол при команде "лежать" и на столько честна что бы осознавать что я эгоист и живу для себя и ни в чём себе не отказываю, и могу говорить то что Я думаю на ту или иную ситуацию не прислушиваясь к мнению других(своя голова есть ) И пряма в суждениях настолько насколькоо ВЫ это понимаете

 Отправлено: 06.09.12 19:36. Заголовок: птица пишет: Но мор..

птица пишет:

цитата:

Но морально они и с волком готовы встретится .

Господи и это цивилизованные люди.Пошла в хорьков играть.

 Отправлено: 06.09.12 19:40. Заголовок: AvroraTan пишет: зн..

AvroraTan пишет:

цитата:

знаю азиатов, которые неплохо с этими функциями справляются. Пасут.

А есть к-е на задних лапках ходят по следу и неплохо с этими функциями справляются.
AvroraTan пишет:

цитата:

Наверное не догадываются, что не волкодавское это дело.

Давайте без фанатизма (крайностей).
Так почему же пастухи они волкодавы и/или САО? Потому что Вы некоторых видели таких?