Отправлено: 08.01.14 21:01. Заголовок: Дрессировка и проверки азиатов... без шаблонов )) (продолжение)
Ну, раз уж тут некоторые особо знающие пишут, что дрессировкой и воспитанием собачек я не занимаюсь, покажу, что ли, наши "недрессировочные" развлекушки.
Начнем, пожалуй, с катания таджикских азиатов на северных оленях в центре Москвы
Сюда же, если не против, скину информацию по нашим проверкам, дрессировке среднеазиатских овчарок и работе дрессировочной площадки в Тушино. Ну и всякие видюшки с азиатами. И не азиатами. Все, что имеет отношения к нашей работе с собаками и их обучению.
ЗЫ. У ноги тоже ходим, конечно, если очень надо... но это скучно. Это делают все
Отправлено: 31.05.16 19:04. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
При чём тут "без дрес-костюиа-то " ? Я сказал, что под азиата в одних трениках ходить надо ? Вы о чём ? Я Вам говорю о стиле работы ! Как под азиата, да и под любую рабочую собаку ходить надо, Вы знаете ? Даже под тех же немцев/малинуа/ротваков и прочая ? Какая "ухватака будет ли хват" ? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Не смешите меня, ей-богу
Что так резко то реагируете....я высказала свою точку зрения,нормально реагирую на вашу....а насчет работы по реальной охране этот фигурант ставил достаточное кол-во собак в том числе и немцев и ротвейлеров и азиатов на охрану,я предпочитаю рабочих собак......и работаю с ними....
Вы когда ссылку https://www.youtube.com/watch?v=M3io3PKbheY вставляете в окошечко, то буковку "s" после http стирайте, а после знака = должно быть 11 знаков. Вот так будет получаться. http ://www.youtube.com/watch?v=M3io3PKbheY Отправляете и получаете :
Отправлено: 31.05.16 21:30. Заголовок: Я не впрягаюсь за фи..
Я не впрягаюсь за фигуранта,я видела как после работы с ним,собаки охраняют территорию,те же немцы и ротвели....А азиатов не слишком зацикливаю на фигурантов,своих по возможности отдаем молодняк в хозяйства работать,на разные территории,таким образом на деле вижу результат разведения рабочих собак,делаю выводы....по мне так азиат все ж больше территориальник охранник и большие территории две,собаки могут держать в охране и от зверя и от человека....Но пробуем разные варианты.....
я видела как после работы с ним,собаки охраняют территорию,те же немцы и ротвели.
Как охраняют ? Злобно кидаются на забор ? Или как ? Или ведут плотный вязкий бой под давлением , с применением против них реального ударного воздействия ? Как охраняют-то ? Ну, да ладно.. Лишь бы у Вас на душе спокойно было.
Отправлено: 01.06.16 01:16. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Как охраняют ? Злобно кидаются на забор ? Или как ? Или ведут плотный вязкий бой под давлением , с применением против них реального ударного воздействия ? Как охраняют-то ? Ну, да ладно.. Лишь бы у Вас на душе спокойно было.
Да что ж вас так задело то ...... А у Вас под реально ударным давлением работают...???Ну да ладно лишь бы и Вам спокойно было что реально отработают случись что...У меня за 20 лет работы с собами всякое бывало и предпочитаю как говориться "азиатам своя работа,служебникам своя работа.....А насчет забора и стеба по этому поводу я бы не торопилась делать выводы не зная ничего о собаках....как то не компетентно выглядит.....что Вы так торопитесь то выводы делать.....
Отправлено: 01.06.16 01:21. Заголовок: Посмотрела видео с Х..
Посмотрела видео с Халифом.
Не вижу смысла лажать фигуранта. Работал, как умеет. С немцами и ротвейлерами прокатывает на ура. С азиатом не рассчитал. При этом вполне драйвовый, интересуется, хочет работать. У нас сейчас ездит на площадку военный кинолог, начальник кинологического подразделения. Учится работать с азиатами и кавказами. Ходит простым фигурантом, вместе с молодняком. И травмы бывают точно такие же, притом, у всех. И у тех, кто только начал, и у тех, кто работает десятилетиями. Чего-то не знать и не уметь - не стыдно. Не произвел этот человек по видео впечатления надменного "специалиста", который всё знает и умеет. Ему нужно объяснять и показывать специфику, и он прекрасно потом будет этим пользоваться и работать. Негде и не у кого было научиться, значит. Это не повод самоутверждаться и засирать.
Отправлено: 01.06.16 01:31. Заголовок: У меня есть видео, г..
У меня есть видео, где Миша Пулин получал подобные травмы. Например, при работе с Габой и Ташем, когда снимали собак Габа вымахнула вверх и рассекла скулу, мгновенно, никто не успел среагировать. Или видео атаки Мюрата с Майсун в намордниках, которая для фигуранта окончилась сломанными ребрами. Есть видео, как в Волхове востарик полуха Витьке расхерачил благодаря его собственной глупости, нефик ложиться под сильную собаку без шлема, а потом как корсочка сорвалась на первом занятии и филейную часть ему понадкусывала аккурат через 10 минут после инцидента с ухом. Есть съемка последствий Сашиного просчета с азиаткой на первом занятии - как бритвой разрезанная рука, шрам 10 см длиной, в больничке зашивали. Правда он чокнутый, в этот же день через час вернулся обратно к клиенту и доработал занятие по защите, уже зашитый. Работа с собаками вообще штука непростая и зачастую опасная, когда работаешь нормально. Просчитаться могут все. Видео с Вяткиным тоже я думаю все смотрели.
Пост N: 553
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 01.06.16 02:08. Заголовок: jaramat пишет: С н..
jaramat пишет:
цитата:
С немцами и ротвейлерами прокатывает на ура.
Тома, с теми немцами и ротвейлерами ( за небольшим исключением) , что были в Ижоре, прокатило бы ? Да хрен там ! Чо мне тебе рассказывать - ты сама всё видела.
jaramat пишет:
цитата:
Чего-то не знать и не уметь - не стыдно.
Согласен. Я не стыжусь того, что не умею быть фигурантом. Не учился. И никогда не буду стыдить тех пацанов, что полегли в 41-м году, не умея стрелять. Ублюдки те, кто орал, что мы немцев шапками закидаем. Не буду стыдить тех пацанов, которых бросили пушечным мясом в Первую Чеченскую. Не умели они ничего. Не учились. Только и спецназовцев из себя они не корчили и денежных контрактов не подписывали.
Немного в другую сторону. Наши футболисты. Тоже, бедолаги, не могут ничему научиться ? Тоже негде и не у кого ? Наши хоккеисты, звёзды НХЛ, грёбана мать, так просрать Чемпионат . Проиграть лапотникам-финам !!!!!!!!! И как !!!!!!!!!!! И кому !!!!!! Финляндия - страна с ладошку, а какая команда !!!! Так о чём мы тут говорим, Тома ?
jaramat пишет:
цитата:
Негде и не у кого было научиться, значит.
Если бы он сам это понимал, что ему чему-то учиться надо. Сейчас почерпнуть нужную информацию - интернет иметь надо. Грамотных книг нет ? Грамотного видео ? Главное - понимать, что ты что-то умеешь, а что-то - ни в зуб ногой. Но, для этого нужно мозг иметь, чтоб это понять.
jaramat пишет:
цитата:
Это не повод самоутверждаться и засирать.
А кто тут самоутверждается-то ? Мне с этим клоуном что делить ? В чём конкурировать ? Меня просто злит, что вот такие " не стреляйте в пианиста - играет как умеет" с распальцовкой , убеждённостью в своей непогрешимости и оригинальности, лезут под собак, не имея ни малейшего понятия, как с ними надо работать ! И более того, даже всё видя, зная, спорят до усёру и пены на губах о том, что любая собака должна схватить и держать до смерти !
Что, Тома, не так ? Ты мало общалась с такими на всевозможных форумах ? Всякие СпецФы, КаниСаргсы и прочая тряхомудия ! Вот эти и обсирают всех и вся, самоутверждаясь. А я просто всей душой пожалел хозяев этого пса. Вот кто страдает от того, что не у кого учиться ни их псу, ни им самим. Да и самое печальное, что люди уверены в том, что они работают с классным специалистом. Он же дофига отличных рабочих надёжных охранников воспитал ! ))))))))))) А почему ? А потому, что гораздо проще убедить себя в том, что всё будет круто, чем самому себе признаться, что работаешь с лохом, мастером себя возомнившим.
Пост N: 554
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 01.06.16 02:31. Заголовок: Тома, не вали всё в ..
Тома, не вали всё в одну кучу. Прокушенное Витькино ухо - это понты малолетние, прокушенная задница - случайность, косяк хозяев. Только Витя-то не идёт свою школу охранных собак открывать, размахивая флагом " Я под Пулиным ходил ! " Случай с Вяткиным - понты гранд-мастера, пострадавшего от собственной теории подготовки немце-малинов ! Травмы Михаила и Саши - это чисто производственные травмы. Крепко доставалось и Должикову. Причём тот же Серёга Онупко так не получал. А почему ? А вот именно потому, что Должиков , как настоящий мастер, в погоне за шедевром, шёл на ОСОЗНАННЫЙ риск, обладая высочайшей техникой и офигительнейшим багажом практики.
А тут что мы видим ? Круть-крутяцкая ! Хозяин держит собаку на тоненьком поводочке, даже перчаток не надевши. На ногах - тапки беспятые китайские ! Твою ж мать ! Какое-то металово по участку ! И уже с первых же заходов видно, что пёс сосредотачивается на рукаве - с интересом начинает охранять рукав от того, у кого этот рукав отобрал в "бою" ! Тома, чтоб заставить хозяина надеть нормальную обувь, перчатки, привязать собаку и поработать с ней на участке на привязи - это азы!!!!!!!!!!!! Я тебе об этом буду говорить ? А они с чего начинают ? С беготни от дверей до калитки в китайских тапочках ! Круть !
не, ну чо... Хозяин - барин. Хер с ним, пусть пианист играет, как умеет. А благодарный зритель пусть слушает ! )))))))))))
Отправлено: 01.06.16 03:21. Заголовок: Знаешь, лет 7 назад ..
Знаешь, лет 7 назад реагировала бы точно так же. А сейчас уже настолько смирилась, что кинологи не умеют работать с азиатами, что на всё забила и делаю, что могу. Кого можем, учим. Как-то получается, хотя до идеала далеко, как я это вижу. Хотя есть ли вообще идеал, не знаю. Никто не видел. Пытаются люди что-то делать с собаками, а не просто выставочные титулы получать, и хорошо. На ошибках учатся, у каждого спеца в любой области за спиной есть ряд неудач и косяков. Идеальных нет. Этот фигурант понравился тем, что он реально радовался за собаку - о, пошел, о, хватать начал - т.е. хорошо делал свою работу, как умеет. И одно это достойно уважения. Ненавижу, когда люди просто отрабатывают положенное, а на собак им плевать. Надеюсь, что этот фигурант сделает из случившегося правильные выводы, научится чему-то новому. И пусть открываются площадки. Что-то лучше, чем ничего. То, что произошло, это ошибка школы и доверия к учителям. К нам периодически приходят учится дипломированные ребята кинологи и это полный писец, потому что работать с собаками не умеют совершенно, не чувствуют и не понимают, хотя знают много умных слов, про технику безопасности и умение просчитать риск вообще молчу.
Знаешь, лет 7 назад реагировала бы точно так же. А сейчас уже настолько смирилась, что кинологи не умеют работать с азиатами, что на всё забила и делаю, что могу. Кого можем, учим. Как-то получается, хотя до идеала далеко, как я это вижу. Хотя есть ли вообще идеал, не знаю. Никто не видел. Пытаются люди что-то делать с собаками, а не просто выставочные титулы получать, и хорошо. На ошибках учатся, у каждого спеца в любой области за спиной есть ряд неудач и косяков. Идеальных нет. Этот фигурант понравился тем, что он реально радовался за собаку - о, пошел, о, хватать начал - т.е. хорошо делал свою работу, как умеет. И одно это достойно уважения. Ненавижу, когда люди просто отрабатывают положенное, а на собак им плевать. Надеюсь, что этот фигурант сделает из случившегося правильные выводы, научится чему-то новому. И пусть открываются площадки. Что-то лучше, чем ничего. То, что произошло, это ошибка школы и доверия к учителям. К нам периодически приходят учится дипломированные ребята кинологи и это полный писец, потому что работать с собаками не умеют совершенно, не чувствуют и не понимают, хотя знают много умных слов, про технику безопасности и умение просчитать риск вообще молчу.
Оценивать в общих чертах и ярлыки развешивать у вас хорошо получается, я это заметил. А поподробнее можно? В каких конкретно моментах фигуранты вам нравятся, а в каких нет, какие технические приемы вы считаете правильными, а какие нет и почему?
Ваша критика моей работы с моим азиатом сводилась получается только к тому, что свою собаку на себя ... Какие технические приемы моей работы вы считаете не правильными? Например спецы Канисаргсы хотят видеть активную прямую атаку не задумываясь и полный захват снаряжения, не сильную хватку с сильным укусом, а сам факт забивания тряпкой пасти. Со служебниками это вполне прокатывает, правда потом некоторые немчики даже на голой руке следов зубами не оставляют, а в шоке не фигурант от боли, а хозяева от удивления, но это уже не рассматривается ... Поясните особенности работы именно с азиатами, если вы считаете себя специалистом по этой породе?
Отправлено: 01.06.16 18:25. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
А тут что мы видим ? Круть-крутяцкая ! Хозяин держит собаку на тоненьком поводочке, даже перчаток не надевши. На ногах - тапки беспятые китайские ! Твою ж мать ! Какое-то металово по участку ! И уже с первых же заходов видно, что пёс сосредотачивается на рукаве - с интересом начинает охранять рукав от того, у кого этот рукав отобрал в "бою" ! Тома, чтоб заставить хозяина надеть нормальную обувь, перчатки, привязать собаку и поработать с ней на участке на привязи - это азы!!!!!!!!!!!! Я тебе об этом буду говорить ? А они с чего начинают ? С беготни от дверей до калитки в китайских тапочках ! Круть !
не, ну чо... Хозяин - барин. Хер с ним, пусть пианист играет, как умеет. А благодарный зритель пусть слушает ! )))))))))))
Отправлено: 01.06.16 20:40. Заголовок: Андрей Fifth Будьте ..
Андрей Fifth Будьте попроще. Вам китайские тапочки покоя не дают? А то смотрю вы тут такой профи что другие и рядом не стояли. Если человек начинает что-то делать не правильно, так нужно это высказывать не в категоричной форме этакого гуру, а быть попроще и помягче. Вы сами -то держите азиатов?
Отправлено: 01.06.16 21:26. Заголовок: DAVLET HAN пишет: А..
DAVLET HAN пишет:
цитата:
Андрей Fifth Будьте попроще. Вам китайские тапочки покоя не дают? А то смотрю вы тут такой профи что другие и рядом не стояли. Если человек начинает что-то делать не правильно, так нужно это высказывать не в категоричной форме этакого гуру, а быть попроще и помягче. Вы сами -то держите азиатов?
Пост N: 555
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 01.06.16 22:56. Заголовок: DAVLET HAN пишет: В..
DAVLET HAN пишет:
цитата:
Вы сами -то держите азиатов?
А чо, есть подозрения, что я на аватарку лицо азиата ради понтов вывесил ? )))))))))))))
Это - Хан, наш первый, ушедший за Радугу . Аватарка из этой фотографии вырезана.
Скажите, чтоб быть гуру, надо быть владельцем азиата ? Это так обязательно ? Я Вас сильно опечалю на эту тему. Если и не гуру, то мастер высочайшего класса, Данила Должиков, ведущий ВПР школы охранных собак "Арес", с которым я проводил занятия на нашей питерской земле, в своё время завёл обычного метиса стаффорда. Ну, случилось так. Вы ему, Даниле, ещё скажите, что раз у него нет азиата, то и кто он такой тогда ! Ага ! Кстати, с высокой долей вероятности допускаю, что Вы запросто можете такое сказать. ))))))))))))
Теперь про тапочки. Ну, ладно - пригласили вы человека "нибумбум". Ну, у самих-то головы совсем нет ? Мне даже во сне не приснится, чтоб я в тапочках со своим азиатом работал !!!!! Мне в голову не придёт такую обувь надеть даже при работе на привязи, не то, чтоб ещё движуху какую-то совершать ! Жесть, мля. Ладно, ещё в тапочках по пляжу рассекать. Я даже за руль в таких тапочках не сяду, если уж совсем ноги устанут от долгой езды, так я свои мокасины сниму и в носках на педали нажимать буду, только - не в тапочках.
Это называется : безопасность, забота о своём здоровье и здоровье окружающих, инстинкт самосохранения - уж если совсем грубо ! Недавно одна дамочка, владелец одного крутого питомника, жутко популярного в Италии, выложила фото на ФБ. Я бы мимо прошёл, если бы не надпись : Акгуш. Ух ты, думаю, надо глянуть. Ну, по факту , фото - ни о чём : собака - белое размазанное пятно. Зато хозяйка : ну ваааааще ! Снегу - по колено, а она "на лабутенах ив окуительных штанах" ! На ТИ своего Акгуша привела ! А лавры шнуровской бабцы покоя не дают ! Вырядилась ! И как ещё она дошла до поляны, и штаны не треснули на её весьма объёмной ..опе - не знаю. Я это к чему... Ну, начался бой, хлещутся ребятки...Тяжёлая фаза началась, разнимать надо.. А как эта лохудра и кого сможет разнять на лабутенах в снегу по колено ? Я Вам больше скажу. В том, что ваш парнишка нахватил этого "богазаяйцаухватившего" бывшего сотрудника полиции, и ваша вина есть. Вы же были озабочены не тем, что делает ваша собака, а тем, как на ногах устоять. Бывший мент лезгинку перед собакой нарезает , высоко задрав "связку колбасок" , а Вы абсолютно потеряв контроль над собакой, озадачены проблемами собственной устойчивости. Стояли бы на ногах твёрдо, так смогли бы и с голыми ( без перчаток) руками за поводок удержать собаку от рывка в голое тело. Хотя, этому тоже тренироваться надо.
Ваши подколы в стиле " ты чо - гуру ? " - это всё мимо кассы, уважаемый DAVLET HAN. Я Вам сказал, что мне непонятен ваш выбор тренера, вкратце описАл - почему. Вы сказали, что Вас всё устраивает, потому как Вы видели результаты его работы. Вас моё мнение не заинтересовало. Чего ж Вы сейчас-то, вдруг, встрепенулись ? Вас всё устраивало - да и слава богу.
Мирно и спокойно поговорить ? Да не вопрос. Я всегда открыт к конструктивному диалогу. Вам всего-то для этого надо было просто спросить : что, на ваш взгляд, не так ? И поговорили бы.
Есть ли у меня азиат ? Есть.
Зангар Ата. На видео - 13 месяцев. Октябрь прошлого года. Первое полноценное занятие. Месяцем ранее дали кусить в рукав пару-тройку раз, это чисто так - проверка реакции на раздражитель была.
Вот - февраль этого года.
С апрельских занятий у нас, в Большой Ижоре, что под Питером, три ролика ( авторазборка в двух вариантах и дальний пуск) на предыдущей странице посмотрите.
Отправлено: 02.06.16 03:45. Заголовок: Нет, я конечно поним..
Нет, я конечно понимаю, что без работы тренера нет работы собаки, но не слишком ли много факторов зависимости? Хороший фигурант, правильные действия проводника, у служебников даже защитное снаряжение должно быть какое надо, на армейскую дреску уже не катит, собачка навык потеряет не тот материал кусая ... Должиков красиво работает, но качество работы собаки и качество обучения должно определяться не только по работе на Должикова. Я считаю, что в первую очередь нужно оценивать работу собаки, а потом уже кто под нее пошел, просто "клоун" или "клоун именитый".
Делал недавно проверку одному азиату, пес занимался у спецов по служебникам. Сделал он хватку, поймать на рукав его было достаточно легко, но потом видать почувствовав под моим не таким рукавом руку и мою наверное не такую реакцию на его укус, вылупил на меня удивленные глаза, остановился и отпустил, а потом вообще отступать начал ...
Отправлено: 02.06.16 04:22. Заголовок: Андрей Fifth Вы снял..
Андрей Fifth Вы сняли классный ролик о "дорожной разборке", но по работе на площадке у меня много вопросов. Чем работа ваших фигурантов настолько отличается от работы критикуемых вами (не в плане соблюдения правил безопасности)? Ваши фигуранты так же делают сброс снаряжения, отдают собаке. Ваши нарабатывают точки укуса? А не слишком ли увлекаются? И постоянные повороты боком и спиной? Прием собаки в корпус на костюм в налаженном с собакой контакте (понимаете о чем я) ? Выдержит ли поставленная таким образом собака прямого на нее воздействия, давления и сопротивления без поддавков, когда собаку собьют с укуса и не будут ей подставляться? Я на самом деле интересуюсь, смотрю как работают другие, слушаю разные мнения, делаю выводы.
Отправлено: 10.06.16 23:35. Заголовок: 9 апреля 2016 года в..
9 апреля 2016 года в Нижнем Новгороде по приглашению КЦ «Ральф» наши фигуранты Александр Конуров и Виктор Руссо провели практический семинар по прикладной защите.
В программу вошла проверка рабочих качеств «Чужой против хищника» и интенсивное занятие по защите.
Отправлено: 12.06.16 15:10. Заголовок: Здравствуйте, дает л..
Здравствуйте, дает ли кто-нибудь платные консультации из фигурантов? по телефону или по скайпу может? Я тут в соседней темке(О вреде и пользе занятий с фигурантом собак породы САО. (продолжение) описывала свои цели и рассуждения, сюда свои цитаты перенесу, чтоб было понятнее. Гарма пишет:
цитата:
Я планирую поработать с фигурантом и очень боюсь таких вот нехороших последствий, поэтому не хочу нарваться на неграмотного специалиста...Просто даже если фигурант мне заявляет, что уже имел большой опыт работы с этой породой, это не говорит о том, что он работал с ней правильно. Ко мне приезжали с азиаткой, которая напала на меня во время обычного разговора с хозяйкой. Просто сидела-сидела на поводке, мы разговаривали с хозяйкой и тут слышу громкий окрик хозяйки собаки НЕТ, НЕЛЬЗЯ!!! Я даже не заметила, что собака меня уже укусила) настолько все случилось быстро и неожиданно. А потом к вечеру на предплечье ужасная гематома вылезла. Сначала даже боли не было. Эта собака с детства на площадке, и регулярно работала с фигурантом. Потом она стала враждебной даже для дрессировщика, с которым с детства регулярно работала по послушанию. Это последствия неправильной работы, я полагаю... Я бы не хотела, чтобы потом мои собаки в ринге на эксперта бросались.
Гарма пишет:
цитата:
Однажды на монке в Иркутске один очень уважаемый в породе эксперт проходя мимо рычащего на него азиата (еще до ринга) сказал : " Порычи мне тут, сейчас быстро домой пойдешь". То есть эксперт не приветствовал агрессию этого азиата к человеку. Помимо этого случая...на выставках на входе в ринг обычно некоторое скопление людей и собак и я несколько раз ( в разное время, в разных случаях) встречалась с примерно такими репликами в мой адрес или адрес других людей : "Не подходите близко, он у нас по защите работает - может среагировать." И я, и люди были без собак.
Гарма пишет:
цитата:
По этим ситуациям выходит, что как ни крути, либо азиат рабочий ( по двуногим нарушителям), либо выставочный. А вот если у азиата агрессия к сородичам, то с этим еще можно совладать (держать дистанцию, до выставки работать над послушкой и выдержкой и т.п.), но все же получить оценку и описание. А вот с агрессией к человеку уже труднее... Или я заблуждаюсь насчет совместимости работы по человеку и выставочной деятельностью. Если есть такие последствия, то можно, конечно, плотно походить по выставкам, а уж потом заниматься работой с фигурантом. Но я бы так не хотела. Мне хочется показывать собаку на протяжении всей ее жизни до ветеранов.
Гарма пишет:
цитата:
А я не поддерживаю ни ту, ни другую агрессию. И на протяжении 7 лет с разными азиатами, я справлялась с этим. Ни разу ни одну мою собаку не заметили агрессивной в ринге. Хотя кобель у меня оооочень темпераментный. Тяжело, но справлялась, когда было надо. Мои собаки тоже с рабочими дипломами, но по караулке, а не по защите. Ну а не официальная рабочесть моих, я вожу их на пастбище и может и не профессионально, но кое-чему обучаю. И стараюсь щенков продавать фермерам. Вот так я и жила весь период пока держала азиатов, до сегодняшнего дня. У меня вопросы не вообще по поведению азиатов. Слава Богу, я сама успешно дрессирую по послушке разные породы собак. Просто сейчас я задалась некоторыми вопросами и целями...Кое-что поняла в процессе разведения, как говорится, все приходит с опытом. И самое главное, что в моей жизни произошел такой эпизод, год назад. Всегда мы жили спокойно, никогда не было каких-то серьезных врагов и никто никогда не нарушал наш покой в усадьбе. И тут...Глупая история, но с серьезными последствиями. Не буду рассказывать предысторию, но приехал к нам домой один отморозок, нарокман,с пистолетом. Приехал наказывать моего мужа. И так получилось, что он приехал домой, но сам конфликт происходил за оградой, то есть уже не на нашей территории. И...отпустить на него собаку я не могла. И тогда я взяла первую попавшуюся и вышла с ней на поводке. Пока разговор шел спокойно, собака просто смотрела, а когда наркоман достал пистолет из-под футбоки, и стал заносить его на уровень головы моего мужа, то...собака сделала скачок с рыком, ну с такой серьезной агрессией. Я на другом конце поводка как бы инстинктивно ее удержала, бессознательно, то есть она как бы меня протащила, но я ее совсем не отпустила и этот наркоман быстренько убрал пистолет, сел в машину и уехал. Все произошло очень быстро. И уже после этого случая я задумалась....на этот раз человек просто хотел попугать, ну и мы так получилось, что попугали. Слава Богу, что это был случай с таким исходом. Но даже такого случая в своей жизни мы не предполагали Для нас это как кадры из кино. И раз в жизни бывает всякое, то надо быть готовыми и к более серьезным ситуациям. И раз уж у нас есть собаки такой породы и есть люди, которые успешно используют их именно в защите, то...почему бы и мне не попробовать. Как раз с той сукой, которая шуганула наркомана. Но при этом я сталкивалась с уже описанными выше проблемами в поведении чужих азиатов, которые работали по защите. Поэтому и сомнения есть. Теперь буду разбираться в этих вопросах детально, чтобы найти, действительно, опытного фигуранта по нашей породе. Мне уже сказали куда обратиться. Спасибо.
И вот я здесь. То есть есть некоторые вопросы по работе с фигурантом и мне нужна консультация, чтобы я могла понимать хоть что-то в этом и могла определить насколько фигурант мне подходит, уже при поисках такового в моем регионе. Не хочу ошибиться, а потом пытаться исправить.
Просто сидела-сидела на поводке, мы разговаривали с хозяйкой и тут слышу громкий окрик хозяйки собаки НЕТ, НЕЛЬЗЯ!!! Я даже не заметила, что собака меня уже укусила) настолько все случилось быстро и неожиданно.
"Просто так" не бывает. Если не заметили, как собака укусила, значит, потеряли собаку из вида, что в принципе недопустимо при общении в присутствии собаки. И, забыв о собаке, сами в процессе разговора сделали какое-то резкое движение, приблизились к хозяйке или изменили интонацию, спровоцировав атаку.
Тут дело не в том, что с собакой работали с фигурантом, а в том, что два человека в присутствии собаки - вы и хозяйка - расслабились. Хозяйка ещё молодец, успела дать команду. Не успела бы, вряд ли отделались синяком. Собака молодец, просто предупредила.
Гарма пишет:
цитата:
Однажды на монке в Иркутске один очень уважаемый в породе эксперт проходя мимо рычащего на него азиата (еще до ринга) сказал : " Порычи мне тут, сейчас быстро домой пойдешь". То есть эксперт не приветствовал агрессию этого азиата к человеку.
Такого "уважаемого" эксперта - вон из породы. И близко к азиатам нельзя подпускать. Доразводились уже.
Гарма пишет:
цитата:
По этим ситуациям выходит, что как ни крути, либо азиат рабочий ( по двуногим нарушителям), либо выставочный.
Нет. Если у хозяев кривые руки, им противопоказано заводить собак. Тем более, азиатов.
Нормальный азиат работает вне зависимости от того, видел когда-либо фигурантов или нет. С ними не нужно заниматься защитой, чтобы собака поняла, что нужно охранять хозяина. Это породные рабочие качества - либо оно есть, либо нет. Ваша история про наркомана тому подтверждение. Правда, я бы скорее дала собаке его сожрать, чтобы потом даже близко подойти боялся. Вам повезло, что испугался и уехал, а не начал стрелять. Мог бы убить и собаку, и всю семью положить. Такие случаи есть и немало. В данном случае при угрозе оружием закон был полностью на вашей стороне, это была вынужденная самооборона.
Само по себе занятие с фигурантами не дает собаке ничего нового, кроме необходимого опыта + хозяин отрабатывает свою способность управлять собакой в стрессовой ситуации.
Отправлено: 15.06.16 00:06. Заголовок: jaramat Все ясно. Сп..
jaramat Все ясно. Спасибо, что уделили время моему посту и за ваше мнение. jaramat пишет:
цитата:
Такого "уважаемого" эксперта - вон из породы. И близко к азиатам нельзя подпускать. Доразводились уже.
То есть это нормальное поведение и неприятным последствием нельзя считать? Даже если человек просто шел мимо..... jaramat пишет:
цитата:
"Просто так" не бывает. Если не заметили, как собака укусила, значит, потеряли собаку из вида, что в принципе недопустимо при общении в присутствии собаки. И, забыв о собаке, сами в процессе разговора сделали какое-то резкое движение, приблизились к хозяйке или изменили интонацию, спровоцировав атаку.
Тут дело не в том, что с собакой работали с фигурантом, а в том, что два человека в присутствии собаки - вы и хозяйка - расслабились. Хозяйка ещё молодец, успела дать команду. Не успела бы, вряд ли отделались синяком. Собака молодец, просто предупредила.
Ну вы мне так разжевываете, как 5 -летней или человеку далекому от собаководства, который сидит у экрана и с ужасом впитывает возгласы Малахова Андрея о собаках-убийцах))))) спасибо, конечно, только я прекрасно могу отличить свой спокойный разговор от эмоций и резких движений. И уж, наверное, понимаю как себя вести. Именно из-за отсутствия каких-то непривычных, пугающих, раздражающих собаку признаков в общении с хозяйкой, я и не ожидала нападения. Я вообще не могу разговаривать с человеком не сводя глаз с его собаки)))) Как-то привыкла смотреть в глаза собеседнику)))))) Так что если я пишу о том, что собака просто излишне агрессивна, значит так и есть. Может у нее в голове ее тараканы и имеют какую-то ПРИЧИНУ для такой реакции, но в моем понимании - это неадекватная оценка происходящего и , возможно, просто попытка получить банальную похвалу от хозяйки. Хвалили же ее за это всегда. Ни одна МОЯ собака так не сделала при моем разговоре с другими людьми и мне не приходится убирать их в дальний угол и отпугивать прохожих на выставке, а по дороге в ринг заранее кричать людям " Разойдись! а то сожрет!". Для меня такое поведение у собаки, тем более таких размеров - это проблема. Но если такие проблемы неизбежны при работе по защите, то я пожалуй откажусь. jaramat пишет:
цитата:
Ваша история про наркомана тому подтверждение.
Ну есть в собаке задатки. Ну может и укусила бы. Вы думаете, что прям сожрала бы? Вот поэтому и хотела поработать с собакой в этом направлении. Но мне нужно знать нюансы,а не общие цели такой дрессуры. Потому что все же есть сомнения насчет неприятных, пусть даже для меня одной на планете, последствий, в то время как для всех это норма.
Отправлено: 15.06.16 00:15. Заголовок: Ну вы же сами писали..
Ну вы же сами писали о том, что правильной тактике фигуранта в отношении нашей породы надо бы учиться, только не всем есть где и у кого перенять опыт. И поэтому я предполагаю, что в своем регионе столкнусь с неопытным. Ну возможно. И чтобы не навредить собаке и помочь фигуранту правильно вести работу, я и хотела разобраться в некоторых моментах. Чтобы направить человека, чтобы работа шла с пониманием породы. каких-то особенностей.... зачем это нужно людям и мне я и так знаю. Более, того, я знаю, что хочу хотя бы проверить будет ли собака кусать и насколько уверенно. Но НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ ПОТОМ моя собака швырялась, или швырялась, где нет в этом необходимости.
Пост N: 556
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 15.06.16 02:31. Заголовок: Гарма пишет: Но НЕ ..
Гарма пишет:
цитата:
Но НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ ПОТОМ моя собака швырялась, или швырялась, где нет в этом необходимости.
Из личного опыта по своим собам, плюс - собаки друзей. В 9-ти случаях из 10-ти после занятий по защите ребята становились куда как спокойней.
Почему ? Да потому, что им показали , что есть реальные враги. Отпала необходимость придумывать себе врагов. Критерием идентификации врага стала агрессия в адрес хозяина , а не нестандартная внешность или нестандартный способ передвижения тела. Типа, я - охранная собака, если я должен охранять, то должны быть и враги. Где враги ? Кто - враг ? Ты , а может быть - ты, или - ты ? Идите все сюда ! Сожру всех, а там уже потом разберёмся.
Некоторый стереотип есть : собак напрягают большие люди - чёткая ассоциация с "большим " врагом на занятиях : толстый костюм или большие толстые куртки для скрытки. Но, опять же, этот большой человек , идущий мимо, сопровождается взглядом , а не изгоняется с пути с помощью швырка в его сторону.
Отправлено: 15.06.16 07:52. Заголовок: Андрей Fifth Спасибо..
Андрей Fifth Спасибо, что рассказали о своем опыте. Я себе даже пометила в блокноте кое-что.
А все же...может кто-нибудь даст мне индивидуальную консультацию ? У меня вопросов много и попутно рождаются еще. Платную, разумеется. Хотя бы полчасика. Знания - сила и я понимаю,что никто просто так этим делиться не будет. Ну и потом, я же прошу индивидуального общения. Поэтому кто может дать такую консультацию пишите в личку
Отправлено: 15.06.16 19:19. Заголовок: Какая может быть кон..
Какая может быть консультация? Нельзя научить работать с собаками по интернету. С каждой собакой нужно работать по-разному. Как именно - это чувствовать надо, опыт должен быть и талант. Ни один человек по интернету не научит вашего фигуранта двигаться, как надо, показывать эмоции, как надо, поддавливать собаку тогда, когда надо, и вовремя уступать... этому учатся только на практике, смотря на работу лучших и пробуя, делая ошибки, иногда по сотне раз, и только на сто первый выходит правильно.
Какая может быть консультация? Нельзя научить работать с собаками по интернету. С каждой собакой нужно работать по-разному. Как именно - это чувствовать надо, опыт должен быть и талант. Ни один человек по интернету не научит вашего фигуранта двигаться, как надо, показывать эмоции, как надо, поддавливать собаку тогда, когда надо, и вовремя уступать... этому учатся только на практике, смотря на работу лучших и пробуя, делая ошибки, иногда по сотне раз, и только на сто первый выходит правильно.
Вот и я в другой теме пыталась сказать тоже самое. Прекрсано сформулировано! Вспоминаю ваши занятия с огромным удовольствием и благодарнрстью.
Пост N: 111
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
Отправлено: 16.06.16 06:58. Заголовок: Гарма Зря Вы воспри..
Гарма Зря Вы воспринимаете так слова jaramat Гарма пишет:
цитата:
Ну вы мне так разжевываете, как 5 -летней или человеку далекому от собаководства,
Я в своем окружении за многие годы нашла и поддерживаю связи с хорошими инструкторами, которые хотя бы любят и понимают азиатов, но РАБОТАТЬ они сними все равно не очень хотят тк собаки тяжелые и опасные. Увидела разницу в работе команды jaramat : ребята реально подставляются под собак (ОНИ ИХ НЕ БОЯТСЯ), очень тонко чувствуют уровень и возможности каждой, действительно " без шаблонов", на ходу меняют тактику ну итд. Получила удовольствие и сделала полезные выводы.
Отправлено: 16.06.16 11:09. Заголовок: Марина СПб ну может ..
Марина СПб ну может быть резковато получилось. Просто в тексте сложно передать интонацию. Я не хотела никого обидеть и с уважением отношусь к каждому здесь. И благодарна за внимание и мнения по поводу моей задачи.
Отправлено: 16.06.16 11:12. Заголовок: Я пытаюсь хоть как-т..
Я пытаюсь хоть как-то разобраться и проконсультироваться по поводу предстоящих занятий. Не переезжать же мне в Москву из-за этого. Хотя можно махнуть рукой и смириться с тем, что талантливых фигурантов практически нет. И сидеть на попе ровно.
Отправлено: 16.06.16 11:12. Заголовок: Я пытаюсь хоть как-т..
Я пытаюсь хоть как-то разобраться и проконсультироваться по поводу предстоящих занятий. Не переезжать же мне в Москву из-за этого. Хотя можно махнуть рукой и смириться с тем, что талантливых фигурантов практически нет. И сидеть на попе ровно.
Отправлено: 16.06.16 11:43. Заголовок: Гарма пишет: Хотя м..
Гарма пишет:
цитата:
Хотя можно махнуть рукой и смириться с тем, что талантливых фигурантов практически нет.
Не думаю, что нет талантливых фигурантов. Должны быть. Например, когда мы ездили в Нижний Новгород и Питер, увидели ряд хорошо подготовленных, сильных собак. Да, Притом, что все в один голос говорят, что фигурантов нет )) Правда, не азиатов, но при этом как таковой разницы - подготовить востарика, чтобы он именно работал, а не играл в тряпки, и азиата подготовить так же, чтобы работал по ситуации, на агрессии, а не пытаться сделать из него игруна - особо нет. Да, есть породная специфика, с азиатом и кавказом нельзя работать долго одному фигуранту, по-хорошему 3-4 встречи и фигуранта менять, но, собственно, хорошей собаке много заниматься и не надо. Ему по сути нужно просто показать, что да, охранять можно и нужно, и вот если человек на нас нападает, его вполне можно и нужно укусить и хозяин только спасибо за это скажет, и дальше просто наработать опыт, показать собаке несколько разных типичных ситуаций и научить её в них ориентироваться, а дальше уже сама сообразит. Не тратьте деньги на платные консультации. Вся информация, которую можно использовать, лежит в открытом доступе. Никто вам за деньги не скажет больше и полезнее, чем то, что выложено в интернете на форуме, на нашем сайте, на сайте Валерия Высоцкого (ШОС "Арес"). Информации и видео - море.
САО Екебара, 4,5 года, проверка рабочих качеств, питомник среднеазиатских овчарок "Ак-Ула"
Забавный момент - попробовали, как будет реагировать собака, если напасть на меня. Впряжется на защиту или нет. Впряглась. Видела она меня пару раз от силы, практически не знакомы. Причем, не просто впряглась, а сработала жестко и очень правильно - на видео видно, как она на атаке развернулась, чтобы отгородить собой меня от фигуранта, перекрыла своим телом, оглянулась, убедилась, что со мной всё в порядке, и продолжила доедать злодея. И потом, после того, как отогнали фигуранта, подошла и осмотрела быстро, тыкнулась носом в руки и хвостиком повиляла - не бойся, я с тобой, если что защищу. Вот такая чудесная мама у моего Гремлина!
Ещё один забавный момент - попросили фигуранта украсть козу с привязи перед воротами питомника... хотели показать собакам, что нужно делать, если кто-то попробует её украсть
Очень четко видно, как разнятся два подхода - один формальный, где собака скорее обозначила, чем полностью включилась в работу, и второй, когда заставили фигуранта реально взять козу и потащить, темно уже было, видно плохо, но вот когда он её схватил за привязь и потащил к себе, бедная коза даже упала от неожиданности, собака прилетела и вцепилась, что есть силы, с яростью. Это к вопросу о достоверности и о том, что азиату нужно поверить в происходящее и почувствовать угрозу, чтобы показать то, на что способен в реале.
Отправлено: 18.08.16 10:28. Заголовок: Вот нашла подходящую..
Вот нашла подходящую тему с единомышленниками) На меня в городе все недоуменно смотрят, что я с азиатами занимаюсь Говорят, что и так "они все знают и умеют". А мне нравится возится. Вот несколько тестов - с кобелем специально никто не занимался-сразу тестировали на чужой территории.
Фигурант жесткий попался) удивился, что не боится его азиат(много случаев, когда не выдерживают давления САО), потом предложил "попугать" кобла веткой, дескать большого предмета собака должна испугаться обязательно)))
Отправлено: 20.08.16 21:54. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Поздравляю от всей души ! Ваш Мишаня - молодчик ! Понравился мне ваш пацан ! Хорош ! Очень хорош ! Обнимите воина за меня !
PPN пишет:
цитата:
Мне тоже понравился, потенциал есть ... люблю таких собак
Спасибо большое! Очень приятно) Мишка-отличная рабочая собака! Это нам наш дресс говорит тоже) Не выставочный только((( нам так и сказали на выставке одной...простоват парень( зато ОКД, КС, ТИ -все на отлично!
Не выставочный только((( нам так и сказали на выставке одной...простоват парень
Рекомендую плюнуть в харю сказавшему эту чушь и продолжать ходить на выставки. Настоятельно рекомендую.
Как говорится, не прячьте рабочего пса за забором ! Ходите на выставки - показывайте парня ! Обязательно ! По мере сил своих составляйте конкуренцию шоу-собакам ! На выставку берите десяток дисков с записью работы Мишани : начнут вопросы кто из сторонних людей задавать - рассказывайте про пацана и диск с записью давайте !
Отправлено: 20.08.16 22:27. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Как говорится, не прячьте рабочего пса за забором !
Ему сейчас уже 4 года( Поезд ушел. Молодые мы были и обидчивые...не надо было слушать, но... На выставки мы девушку свою водим) А его показываем, как пример рабочего азиата)))) К нам приезжают люди(дресс наш привозит), посмотреть, как азиат может и аппорт носить и двор охранять и ребенка слушать))) Недавно приезжало местное телевидение-снимать передачу про азиатов))) Из всех весьма многочисленных среднеазиатов нашего города выбрали нас именно за адекватность и послушаемость. Наши собаки находились рядом с оператором, ведущей, делали незамысловатые трюки, играли с детьми, просто сидели в кадре рядом с ведущей (и без ошейника и поводка тоже) причем снимали и на нашей территории и в парке и телевизионщики остались целы))). Я им дала видео с работой наших собак, они обещали использовать в передаче)))
На меня в городе все недоуменно смотрят, что я с азиатами занимаюсь Говорят, что и так "они все знают и умеют". А мне нравится возится. Вот несколько тестов - с кобелем специально никто не занимался-сразу тестировали на чужой территории.
Отправлено: 15.09.16 18:55. Заголовок: Руки не доходят до с..
Руки не доходят до сайтов... сняли много новых видео, позже попробую что-то выложить, но этим не поделиться не могу!
Интересный пример работы азиата на защиту. Среднеазиатская овчарка Коба, кобель, примерно 7-8 лет, взят несколько лет назад из команды помощи "Алабайхелп". Имеет небольшой опыт занятий по защите, работал Данила Должиков, Михаил Пулин и Александр Конуров.
Решили немного встряхнуть собак и провести занятие по защите, в порядке эксперимента поставив перед собаками нестандартную задачу - спасение незнакомого человека на прогулке. Подобную ситуацию с Кобой никто не отрабатывал. Было интересно посмотреть, как отнесется собака, если у него на глазах кто-то попытается на кого-то напасть.
Получился интересный эксперимент - проверка способности алабая без подсказки хозяина и предварительного обучения разобраться в ситуации, принять собственное решение и прийти на помощь человеку.
В качестве жертвы, разумеется, выбрали прекрасную Дарью Тарасову, в качестве злодея - Александр Конуров)))))
На этом видео четко видно:
- лояльная реакция среднеазиатской овчарки на мирных людей, встреченных на прогулке; - способность быстро сориентироваться и принять решение в стрессовой ситуации, к которой собаку не готовили; - готовность прийти на помощь постороннему человеку, попавшему в беду (патронажное поведение); - адекватность и безопасность собаки для людей, не представляющих угрозы; - устойчивая психика, идеальное соотношение скорости процессов возбуждения и торможения.
Это наглядная демонстрация классического поведения среднеазиатской овчарки (алабая), сочетающего в себе расслабленность и фирменную лояльность к посторонним людям со способностью отреагировать жестко и молниеносно в случае опасности. И, самое главное, способности собаки принимать собственные, осмысленные и полностью адекватные решения по ситуации.
Получился интересный эксперимент - проверка способности алабая без подсказки хозяина и предварительного обучения разобраться в ситуации, принять собственное решение и прийти на помощь человеку.
АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА-2016!!!!!!!!!!!!!!! Приглашаем владельцев Кавказских и Среднеазиатских овчарок принять участие в крупнейшей монопородной выставке!
ЗАПИСЬ НА ВЫСТАВКУ ЕЩЁ 3 ДНЯ!!! Тел: 8 910 098 8000 (мобильный) или markov@a-sloboda.ru
15 октября (суббота) - КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА Эксперт - Барынина М.Ф. (г.Самара) 16 октября (воскресенье) - СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА Эксперт - Барынина М.Ф. (г.Самара) Место проведения: г.Александров (Владимирская область) Начало рингов: 10:00
Запись на выставку производится до 12 октября! Записаться на выставку можно по e-mail: markov@a-sloboda.ru и по телефону: 8 910 098 8000
ВЫСТАВОЧНЫЙ РИНГ Лучшие собаки. Лучшие питомники. Лучшие призы.
БИОМЕТРИЧЕСКИЕ ИЗМЕРЕНИЯ Перед экстерьерным рингом по традиции будут проведены биометрические промеры и взвешивание собак.
ТЕСТИРОВАНИЕ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК РКФ На выставке бесплатно для всех участников проводится тестирование поведения собак РКФ. Все желающие могут бесплатно сдать караульную службу (КС) на диплом.
ПРОВЕРКА РАБОЧИХ КАЧЕСТВ В этом году мы проводим проверку поведения и защитных качеств "Чужой против хищника" при участии фигурантов дрессировочной площадки "На канале" (Москва) Александра Конурова и Виктора Руссо.
СТОИМОСТЬ Взрослые собаки - 1800 рублей, беби и щенки - 1000 рублей. Ветераны участвуют бесплатно!
ВНИМАНИЕ, СКИДКИ! Для тех, кто приедет на нашу выставку более чем за 500 км, стоимость участия составит 1500 рублей за собаку, щенки - 800р. Тем, кто записывает нескольких собак, предоставляются индивидуальные скидки. Стоимость по гарантийным письмам - 2000 взрослые и юниоры, 1200 бэби и щенки.
Прохождение проверки "Чужой против хищника" оплачивается отдельно и составляет 2000 руб за собаку. Записаться на проверку и договориться о фото/видеосъемке можно по телефону 8 985 122 26 62 или e-mail: jaramat@mail.ru
МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ Выставка состоится на территории оздоровительного центра «Рекорд»,(там же где была выставка в 2012 году под экспертизой Крыловой) где вы сможете разместиться с собаками в уютных гостиничных номерах или оставить собак в крытых помещениях. На территории отличная парковка, буфет. Много места для выгула и размещения собак. Стоимость номера 400!! рублей с человека в сутки.
КАК ПРОЕХАТЬ Оздоровительный центр «Рекорд» находится вблизи г.Александров (Владимирская область). За 4 км до города будет поворот направо и указатели «Оздоровительный центр Рекорд» и «Курганиха, 3» - нужно повернуть и проехать по этой дороге 2,8 км. Как Вы помните этот участок дороги 2.8 км был раньше сильно разбит, теперь он он тоже отремонтирован.
Наша выставка стала праздником для всех любителей кавказских и среднеазиатских овчарок!
Великолепный призовой фонд, фирменные кубки, отличные фотографии, хорошее настроение и праздничные фуршеты оба дня после выставки ждут всех! Мы ждем вас в гости и будем рады увидеть!
ЗАПИСЬ НА ВЫСТАВКУ ЕЩЁ 3 ДНЯ!!! ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ!
С уважением, Василий Марков Тел: 8 910 098 8000 (мобильный) Запись на выставку: markov@a-sloboda.ru
Понравилась рыжая собака с хвостом, которая всё время ногу подтягивает вверх. Видно, что собака ранее не травленная, с крепкой психикой, позитивного мировоззрения, и, даже когда её пнули, она думала что это случайно Её просто вынудили пустить в ход зубы. Очень понравилось поведение хозяина этой собаки, в камуфляже, как он хвалил её далее Видно, что всё что она делает, она делает ради хозяина, и делает хорошо, и слышит команду "дай" Понравился этот тандем.
Понравилась рыжая собака с хвостом, которая всё время ногу подтягивает вверх.
Да. Это кавказ аборигенный разведения Натальи Львовой, питомник "Хранитель гор". С хозяином отличная спарка. Чувствуют друг друга интуитивно. У меня где-то есть фото, как хозяин увлекся и чуть сам не прибил фигуранта. Он профессиональный боксер ))
Пост N: 559
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 12.10.16 13:20. Заголовок: jaramat пишет: Да. ..
jaramat пишет:
цитата:
Да. Это кавказ аборигенный разведения Натальи Львовой,
Ну, аборигенным бы он был, если бы был вывезен с Кавказа. А так - заводской короткошёрстник. А то, что воин - это без вопросов ! Мне тоже очень понравился ! очень ! Жаль, что Паша не привезёт его 23 октября. Я бы ещё полюбовался.
Отправлено: 19.10.16 08:46. Заголовок: Проверка рабочих кач..
Проверка рабочих качеств среднеазиатской овчарки ZABAR IZ KLOVI (кобель, 3 года, есть опыт) по программе "Чужой против хищника" на выставке "Александрова Слобода 2016". Получил диплом "Лучший из проверенных собак на выставке".
Работают фигуранты Дрессировочный Центр "На Канале" Александр Конуров и Виктор Руссо.
Проверка рабочих качеств среднеазиатской овчарки ZABAR IZ KLOVI (кобель, 3 года, есть опыт) по программе "Чужой против хищника" на выставке "Александрова Слобода 2016". Получил диплом "Лучший из проверенных собак на выставке".
Отправлено: 21.10.16 14:15. Заголовок: Мы в Питере и без ин..
Мы в Питере и без интернета практически, работаем в лесу километрах в 100 от цивилизации ))) Утро началось с того, что убирали с полянки в лесу где работать останки овчароидной собаки... кто-то утащил в лес и сожрал. Разорвали на части и обгладали. Местные говорят, медведь или волки.
Отправлено: 04.11.16 13:00. Заголовок: Понравилась статья з..
Понравилась статья зоопсихолога Анастасии Бобковой, очень хорошо описывает, что не всегда нужно реагировать на руки собаки агрессией и иногда можно решить ситуацию иначе, обратив в шутку, переключив или одернув собаку показным сочувствием, к примеру )
цитата:
К нам часто обращаются с проблемой, когда собака рычит на кого-то дома. Хозяевам кажется, что это ужас как плохо и нельзя такое позволять. Но ужас ли? И что хочет сказать собака? И может все-таки можно позволять? Обычно я начинаю с теории. Но в этот раз начну с самых ярких примеров.
1. Пёс рычит, когда его сгоняют с кровати. Что обычно происходит? Пёс запрыгнул на кровать, подходит хозяин, наклоняется над собакой, смотрит в глаза и рычащим голосом говорит: "Слезь, скотина, быстро!" Пса пугает, что над ним нависают и рычат, поэтому он начинает демонстрировать сигналы подчинения: отворачивает голову, отводит взгляд, замирает, может даже описаться немного. Хозяина это не устраивает и он за шкирку скидывает собаку с кровати. Если продолжать так делать часто, то сначала в этой ситуации собака будет рычать на хозяина, а в какой-то момент пёс начнёт кидаться на руку. Его объявят доминантным (ведь он занял кровать, явно же доминирует), а дальше уже всё зависит от хозяина: кто-то за помощью обратится, кто-то отдаст собаку, кто-то усыпит. Но что же видит собака в такой ситуации? Вот, значит, пёс запрыгнул на кровать: там классно, мягко и иногда мы там спим с хозяином (жуткий кайф, хочу я вам сказать!). Вдруг подходит хозяин и говорит собаке: "Я тут главный!". А пёс как-бы вообще не претендовал! Хозяин и так для него царь и бог этого мира! Пёс просто хотел потусить на кровати! "Ну ладно, - думает пёс, раз любимому хозяину приспичило срочно продемонстрировать свой статус, так и быть, по моим пёсьим законам я должен продемонстрировать сигналы подчинения, вот вам, пожалуйста, полный набор. Но ёпрст! Хозяина это не останавливает! Он неадекватен, он пытается меня убить, кусая за холку! Господи, как страшно-то! Надо защищаться, иначе я умру, и никто мне не поможет!"
Есть похожая ситуация. Спит себе пёс на кровати, хорошо ему, пятый сон видит. И тут его начинают пихать, типа "вали отсюда". Он, конечно, свалит, но мнение своё выскажет, типа "спала собака, никого не трогала, припёрлись тут, разбудили, пихаются". Если хозяин нормальный, он поржёт над бурчалками и всё. А тот, который считает, что за каждый рык надо лопатой по башке, - накажет собаку. И конфликт будет жутким до укусов. А ведь, если вы попросили любимую бабушку закрыть окно, а она, делая это, ворчит ("позакрывают окна, дышать нечем, а потом болеют все, неженки ишь какие"), никому же не придёт в голову лезть с ней в драку: "ты, старая, на кого щас батон крошишь?". Так почему же любимую собаку мы за это наказываем? Потому что в интернетах написано, как бабушек (зачеркнуто) собак воспитывать?
2. Или вот ещё частая тема. Рождается у людей ребёнок. Пока он маленький и лежит/сидит, где оставили, всё очень хорошо. Но тут он начинает ползти во все стороны. А хозяева, по совершенно разным причинам, уверенны, что а) все собаки любят детей б) на детей рычать нельзя. Ну и начинается в колхозе утро. Давайте разберёмся. Во-первых, не все собаки любят детей. И это нормально. Ведь люди тоже не все любят детей. И собаки тоже не все. Имеют право. Во-вторых, а как ещё предупреждать ребёнка, что собаке страшно или совсем не хочется отдавать свою игрушку? И вот, собака ведёт себя нормально по своим собачьим законам, а её за вежливые слова "Пожалуйста, отойдите, мне очень страшно" или "Это моя игрушка, и я не собираюсь ею делиться", начинают жёстко наказывать. Что понимает из этого собака? Что, во-первых, никто её слушать не собирается, и она тут говно. А во-вторых, ребёнок - это ужас как плохо, потому что при нём хозяева становятся неадекватными и агрессивными. И тут либо кусать ребёнка, чтоб за километр обходил собаку, либо кусать хозяев неадекватных, потому что "нормальными словами" их не остановить.
3. Ещё одна повторяющаяся из консультации в консультацию ситуация. "Наш пёс подрос и раньше все отдавал без возражений, а сейчас к мячику не подойди, на кость не смотри, миску не забирай". Во-первых, защищать свой ресурс - совершенно нормальное для собаки поведение. Более того, в нормальной стае, никто ни у кого ничего не отбирает. И даже самая распоследняя шестёрка в стае будет остервенело защищать свою добычу, а остальные - уважать её право на собственность. Во-вторых, чем менее уверена в себе собака, тем активней она будет защищать то, что ей принадлежит. То есть, забирая у собаки какой-то её ресурс, мы нарушаем собачьи законы. И если служебная собака имеет в себе силы смолчать, когда у неё что-то забирают (хотя чувствует абсолютно то же, что и терьер), то терьеру очень трудно не начать ворчать. А за ворчание у нас что полагается? "Лопатой по башке", конечно. Ну и как это обычно происходит. Да примерно так, как описано в ситуации с диваном. Сначала рычащим голосом командуем "отдай" и наклоняемся над собакой, а потом ещё и наказываем за рыки. И если щенок, слепо доверяющий своим "родителям", может промолчать, то взрослеющий пёс - нет. Тем более эта ситуация для него давно уже стрессовая, у него вечно что-то отбирают и при этом угрожают. Представьте, что вы голодный человек. Вы пришли домой и сидите точите свою котлетку. И каждый день, изо дня в день, по несколько раз за обед, эту котлету у вас отбирают со словами: "я тут главный, ясно?" Какое-то время вы, может, и потерпите. Но однажды все-таки возмутитесь: "да дай ты мне уже поесть спокойно!", а вам за это "30 отжиманий!!!" Как-то не очень логично, правда? А если вы всегда спокойно ели свою котлету и вдруг её забирают со словами: "Епрст! Недосолили!", то вы, конечно, удивитесь, но драться не полезете. А если вам за каждый забор котлеты тыщу рублей давать будут, так вы будете просто счастливы, что к вам кто-то подошёл и требует эту котлету.
Скажу честно, нюансов у этих ситуаций может быть миллион. Все люди разные, да и собаки тоже. Главное запомнить, что терьеры, бульдоги, декоративные породы, большинство дворняг – это, во-первых, абсолютно недоминантные по отношению к людям собаки, а во-вторых, им иногда сложно молчать. То есть, если ваш пес на вас рычит - сначала подумайте, что он чувствует в этот момент (и не страх ли это?), потом подумайте, что могло к этому привести, а потом решите, что с этим делать. Понимание этих вещей уже само по себе может качественно улучшить отношения между хозяином и собакой. Но, подозреваю, что после прочтения этой статьи, вопрос "Что же делать?" просто висит в воздухе. Конечно, лучшим решением проблемы будет обращение к профессионалу. Он точно скажет, какой именно вид агрессии у вашей собаки: агрессия страха, доминантная агрессия, игровая или ещё какая. И в зависимости от типа агрессии скажет, как дальше быть. Иногда у хозяев нет возможности обратиться к профессионалу, поэтому разберём типичные ситуации, хотя я не сторонник "лечения по аватарке".
1. Диван. Сначала сделайте команду "Слезь" ужасно весёлой и приятной. Отрепетируйте её за лакомство, а главное (это очень важно) за похвалу и одобрение хозяина. Следите за языком своего тела: не надо наклоняться над собакой, пристально смотреть ей в глаза и разговаривать рычащим голосом. Можно встать к собаке боком и жестом показать, что вы от неё хотите. Можно вообще дать собаке какую-нибудь другую команду из серии "Место" или "Иди сюда" (чтоб собаке пришлось слезть с дивана, выполняя вашу просьбу). И обязательно похвалите за то, что он сделал. Если пёс заупрямился, и вам все-таки пришлось его физически стаскивать с дивана - похвалите сразу, как только он оказался на полу. Если диван является предметом вашего давнишнего конфликта, то тут сложней всего. Во-первых, пусть на собаке будет поводок и ошейник, чтоб можно было, не дотрагиваясь до собаки, побудить ее спрыгнуть с дивана. Во-вторых, следите за языком тела и тоном голоса обязательно! Важно не угрожать собаке, если ей страшно! Вы должны всячески показать, что вы не угрожаете ей, а просто хотите, чтоб собака слезла с дивана. Встаньте боком к собаке, разговаривайте спокойным доброжелательным тоном. В-третьих, как только у вас получилось побудить собаку покинуть диван, обязательно нахвалите, налюбите собаку, дайте ей вкусное, устройте праздник! Чтоб снять стресс от этой ужасной ситуации, в которой пес оказывается раз за разом. Ну и стоит проанализировать все-таки, почему у вас такая фигня творится с собакой. Почему ему так страшно. И зачем ему приходится проявлять агрессию.
2. Кровать и бурчалки. Ну, тут все понятно, да? За бурчалки собаку не наказывают. Если, кроме рыка, больше нет никаких угрожающих сигналов и собака трындит, но делает. Чего пристали-то? 3. Собака и ребёнок. Во-первых, уважайте собачье право на то, что она не обязана любить детей. Во-вторых, у собаки обязательно должно быть убежище, где ее никто не трогает: клетка, пространство под диваном, балкон, место под лестницей, короче "своя комната", где можно скрыться от этого "ползающего ужаса". Ребёнку туда нельзя никогда и ни за что. Если собака сидит в клетке, забившись в угол, на неё надвигается ребёнок, а она рычит, вы можете, конечно, сказать собаке, что могла бы и не трындеть, но ребёнка оттуда забираете, спасая собаку. Во-вторых, сделайте для собаки появление ребёнка праздником: как только появляется на горизонте ребёнок - собаку начинают хвалить, давать вкусное и вообще любить во все места. В-третьих, обязательно хвалите собаку, когда она сидит и спокойно реагирует на ребёнка, а уж если она по своей инициативе решила понюхать ребёнка или даже лизнуть, - у вас лучшая в мире собака! И ей нужно об этом сообщить, конечно))) А лучшим вариантом будет все это делать ещё до того, как ребенок пополз. И еще. Часто собаки относятся к детям, как к щенкам. С одной стороны нежно, а с другой стороны могут и повоспитывать маленько. За явное хамство на щенка могут нарычать и даже ударить зубами. Не укусить, а с рявканьем задеть клыками. Обычно никаких повреждений у щенков от этого не остаётся. А у ребёнка может остаться синяк или царапина. И ребёнок, конечно, может испугаться и заплакать. Но явно усвоит, что лезть собаке пальцем в глаз, не самая лучшая идея. В этом случае нужно броситься утешать ребёнка, попутно объясняя, что так делать нельзя (пихать собаке в попу карандаши, например), а на собаку просто не обращать внимания какое-то время. Нормальная собака, в общем-то, поймёт, что щас чо-то не то сделала. А если ее за такое дело наказать, вот тут может возникнуть агрессия страха, о которой я говорила выше. В особенности много рычалок и бурчалок слышно от терьеров. И вот про них хочется сказать отдельно.
Терьеры - это группа пород, выведенная для того, чтоб кого-нибудь грызть: лису, крысу, барсука, быка, тут уже неважно. Они выведены для борьбы, для того, чтоб быстро заводиться и долго не останавливаться, у них возбуждение преобладает над торможением, они взрывчаты и неугомонны. Это нормально. Для того, чтоб драться с барсуком в норе, нужны именно такие качества. Понятно, что большинство нынешних терьеров живут в качестве собак-компаньонов. Но терьер в терьере никуда не делся, он просто находит другое применение своему темпераменту: сумасшедшая погоня за мячиком, высокие результаты в дрессировке, все, что связано с возбуждением - терьеру нравится и нравится до фанатизма. Более того - возбуждение, переходящее в агрессию, также является нормальной породной особенностью терьера. Ведь барсук – это не пушистая няшка, это страшный, сильный, зубастый зверь, который защищает свою жизнь. И с ним бороться, играя, сложно. Потому как при неприятном, а тем более болезненном воздействии, игра прекращается.
Но при всем при этом терьер - это инфантильная порода. Что это значит? Грубо говоря, терьер - до старости щенок. Он не претендует на высокий ранг в стае, ему комфортно жить в подчинении человеку. В подчинении в хорошем смысле этого слова: как любимый ребёнок подчиняется любящему родителю, он с родителем как за каменной стеной, в случае форс-мажорных ситуаций он бежит к родителям, когда ему страшно, больно или плохо - он идёт за помощью к родителям и свято верит, что они всемогущи и всё разрулят. Ребёнку не нужна ответственность взрослого, он не готов взять на себя ответственность за благополучие всей семьи. Более того, если на него эту ответственность повесить, ребёнку будет некомфортно, тревожно и плохо. Так вот терьеры крайне редко пытаются оспаривать статус хозяина. Они с детства уверенны в том, что хозяин старше, опытней, умнее и поэтому для собаки логично ему подчиняться. К послушанию, кстати, это не имеет отношение. Послушание - это просто дрессировка. А вот доверие к старшему - это результат взаимоотношений хозяина и собаки. А доверяем мы кому? Тому, кто адекватен, предсказуем и точно нас любит. Тому, кто нас любит, но непредсказуем - мы доверять не будем. Тому, кто предсказуем и адекватен, но не любит нас - тоже. Ну, вы поняли. )) А как собаки выясняют статусы между собой? Психологическим воздействием. У них главнее не тот, кто агрессивнее, а тот, кто сильнее духом. Как выглядит психологическое воздействие? Пёс приподнимается на лапах, хвост и уши торчком, нависает над другим псом, смотрит на него в упор и глухо рычит. И если второй не подчиняется - может случиться драка. Не для того, чтоб убить, а заставить второго пса сдаться, продемонстрировать сигналы подчинения. Это останавливает агрессию, потому что дальше драться смысла нет - все друг друга поняли, кто тут крутой, а кто не очень.
К чему я все это. Для терьера, по сути, нормально много и часто рычать. Но крайне редко это бывает рык доминантности. Это может быть игровая агрессия, могут быть просто бурчалки по поводу и без. И наиболее частая ситуация, это когда терьер рычит от страха. Редкий терьер не зарычит на того, кого боится. Но, к сожалению, мифы о доминантности ещё переполняют интернет. В них говорится, что собака не должна рычать на своего хозяина, а хозяин должен наказывать собаку за любой рык, направленный на него. И получается замкнутый круг. Пёс боится, рычит от страха, его за это наказывают, в следующий раз пёс будет бояться ещё сильнее, ещё сильнее рычать, его будут сильнее наказывать, и в итоге бедный пёс в любой страшной ситуации будет просто бросаться на опережение. А его за это будут считать страшно доминантным, держать в чёрном теле и доказывать, что хозяин тут главный. И бедные пёс, и хозяин живут в постоянном конфликте: терьеру не хватает "родительской" любви, а хозяин не доверяет своей собаке.
Скажу честно, все, что описано выше, относится так же к таксам и к другим возбудимым собакам. Нам такие ворчуны встречались и среди овчарок, и среди дворняг. Кто только не трындит по поводу и без. Вывод из всего этого - выстраивайте доверительные отношения с собаками. И поменьше читайте про доминантность)))
Отправлено: 19.12.16 10:22. Заголовок: Здравствуйте. Есть л..
Здравствуйте. Есть ли видео где азиаты делают хват, а не тянут за штаны. Мое мнение штаны и рукава при хорошей собаке в "ошметки" разлетаются. Собака с такой пастью и таким весом должна брать за любую конечность и валить фигуранта. Объясните чему вы учите собак? Волчьим хватам, похватать, порезать. Кот у меня был 5-6 кг веса, он через фуфайку кость на руке "жевал", больновато было. Это была настоящая проверка боевого кота, который шел на рабочих охотничьих лаек, спаниелей.
С нетерпением жду роликов с настоящей работой собак.
Отправлено: 28.12.16 00:37. Заголовок: Leonid пишет: дела..
Leonid пишет:
цитата:
делают хват, а не тянут за штаны
По настоящему серьезных собак мало, а показать работу надо. Вот и показывают ... в основном работу ФИГУРАНТА Да и под сильной собакой, работающей в серьез, да еще такой как азиат, фигуранту будет очень не комфортно ...
покажите сами подобный ролик. что вы хотите увидеть?
Во ! И я всегда - о том же ! Типа, братишка, покажи , пусть и не идеал, но приближенный к оному образец работы собаки. Желательно - своей собаки или своей работы.
И начинается показ прищепок-немчуры , развесёленько висящих на рукавах )))))))
Пост N: 561
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 28.12.16 11:15. Заголовок: В апреле этого года ..
В апреле этого года проверили Зарика на самостоятельную работу в квартире. Защита хозяев - это всё понятно, а как и что будет делать соб в режиме " один, совсем один" - это большой вопрос.
Фигурант заходит максимально тихо и лояльно, чтоб не спровоцировать парня на атаку. Задача у фигуранта : пройти максимально далеко внутрь, типа - в кабинет мой, где "деньги лежат" )))))))))
Пост N: 562
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 28.12.16 11:31. Заголовок: Потом "враг"..
Потом "враг" зашёл в нашем присутствии. Отака отражена, я вышел в парадняк, типа поговорить с "пришельцем", возвращаюсь, а "враги" пытаются въехать в квартиру "на моих плечах" ( т.е. заходят сразу следом за человеком, пока он не успел дверь на замок закрыть)
Пост N: 563
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 28.12.16 11:39. Заголовок: Прошло пол-года. Окт..
Прошло пол-года. Октябрь 2016.
Теперь входит первым Александр ( в апреле Виктор работал). Тоже очень вежливо. Время на раздумья "что делать с мирным гостем незваным" значительно сокращено. )))))) А потом влетают сразу оба. По моему сценарию, Виктор ( в шлеме который) разыгрывает из себя поверженного, Александр переключает внимание собаки на себя. А Виктор, собравшись с силами, встаёт и переходит в атаку. Цель номера : заставить парня не упускать из виду даже поверженного врага , не верить никому !
Отправлено: 28.12.16 13:47. Заголовок: Последнее время на п..
Последнее время на практике убеждаюсь, что "традиционные методы" работы фигуранта в результате дают работу собаки только в том самом "традиционном варианте" ... Как собаку учили, так она и работает. Есть врожденное - сработает, нет врожденного - собака в растерянности, если еще и фигурант не тот и ведет себя не привычно.
Отправлено: 28.12.16 16:00. Заголовок: Leonid пишет: С не..
Leonid пишет:
цитата:
С нетерпением жду роликов с настоящей работой собак.
а чего ждать. Если Вы видели ролики с настоящей работой собак, сами и поставьте. С удовольствием посмотрим.
Обычно, именно настоящую, и именно работу, иногда успевают заснять стационарные видеокамеры, на объектах или на частных территориях. Вот только, редко кто решает делиться такими записями в открытом эфире
Потому что там либо позорно, либо не для слабонервных.
Предлагаю открыть тему про рабочих боевых котов, подготовленных по спец.дисциплинам силовых структур! Leonid пишет:
цитата:
Кот у меня был 5-6 кг веса, он через фуфайку кость на руке "жевал", больновато было. Это была настоящая проверка боевого кота, который шел на рабочих охотничьих лаек, спаниелей.
Отправлено: 28.12.16 22:03. Заголовок: А у меня был кот, ки..
А у меня был кот, килограмма наверное два, мелкий, 3,14здил соседскую амстаффиху и своих азиатов, убивал и жрал гадюк, птиц и крыс. Страшно представить, что было бы, будь в нём
Leonid пишет:
цитата:
5-6 кг веса,
Столько крови, сколько мой кот, мне не пускало ни одно животное.Оставьте уже, про котов
Отправлено: 29.12.16 00:46. Заголовок: Жить худо без флуда ..
Жить худо без флуда
Мерлови пишет:
цитата:
про рабочих боевых котов
У нас кот рыжий обыкновенный, 5 кг., 1,5 года, не знаю как он по охранным и боевым качествам, но охотник ... , на даче даже на поводке умудряется мышь или ящерицу выцепить. Как это не смешно, но на даче мы его с привязи не отпускаем, потому что он тут же бежит двух соседских британцев драть
а вам самой не кажется, что это не серьезно. реакцию собаки вы должны же видеть. его нерешительность когда увидел голую руку, он понимает, что хватать надо рукав и его импульс (хоть и не сильный) когда чуть сунули рукав. не так нужно работать азиатов. у них специфика другая. азиат должен не допустить на территорию. а все привязывают собаку и впускают фигуранта. т.е. самую важную часть (специфика породы-пресечь пересечение условной границы нарушителем) пропускают. ставят на задержание, а не на предупреждение. задержание это уже вторая часть "азиатской программы", если не справились с первой (на предупреждение проникновения), а это уже косяк, а такие собаки как азиаты прекрасно осознают свои косяки. сами обескураживаете и путаете собак. чего вы (все кто работает с азиатами зкс) хотите показать? азиаты много лет выполняли свое предназначение, а в 21 веке люди, не имеющие никакого отношения к охране (зачастую) решили корректировать их поведение, да еще таким образом каким им кажется правильным. самоуверенно и глупо. у азиатов очень хорошие носы, ну, очень хорошие. хорошая азиатская сука сразу учует чужого еще при приближении и отработает. ну кто в здравом уме полезет под азиата? уж если и работать азиатов то на хорошее предупредительное поведение. чтобы чуткие были и взрывные. а если собаки такие, что ссутся и прячутся от громких звуков и огромных мужиков, так это слабая нервная система и вряд ли что здесь поможет, скорее из собаки психопата сделаешь. и у всех есть желание проверить на что способна собака (стадный инстинкт), впечатление такое создается, что собаки круглосуточно сидят взаперти и хозяева ими не занимаются. если собаками заниматься, жизнь не раз предоставит возможность узнать и проверить собаку в реальной обстановке. вся проблема только в том, что это не показать (фотика может под рукой не оказаться или воспользоваться не успеешь), а тут такие постановочные фото и видео, есть что показать и не важно, что смешно.
Отправлено: 19.02.17 14:40. Заголовок: ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЛЮБИ..
ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ РАБОЧИХ САО И КО! 23-25 февраля 2017 года пройдет племенной смотр с проверкой рабочих качеств кавказских овчарок и среднеазиатских овчарок, а также других приотарных волкодавов и собак служебных пород (Ярославская область, Переславский р-н (120+40 км от МКАД) на базе КСК "Свечинский").
Наша идея – вспомнить славные традиции племенных смотров и показать рабочих собак, которые веками охраняли покой и имущество наших предков. Вне систем. Вне времени. Вне цивилизации. Вне условностей. Организатор п-к САО «Алга» совместно с Фондом сохранения аборигенных и национальных пород «Ала Алга».
ПРОГРАММА ПЛЕМЕННОГО СМОТРА: • Экстерьерный ринг КО и САО (эксперты: Евгения Маныкина, Наталия Львова) • Презентация (выводка) аборигенных собак (кавказские овчарки аборигенного типа, привозные азиаты из Таджикистана и т.д.) • Семинар «Вопросы разведения, содержания, воспитания и дрессировки отечественных волкодавов» (обсуждение в формате круглого стола, ведущие: Михаил Пулин, Евгения Маныкина, Наталия Львова, Александр Конуров) • Упражнения по защите "Чужой против хищника" - новая программа для КО и САО, отдельная программа для служебных пород, индивидуальный подход к каждой собаке в зависимости от возраста, темперамента, подготовки. • Проверка поведения и рабочих качеств «Дневной дозор» (испытания в светлое время суток). • Проверка поведения и рабочих качеств "Ночной дозор" (ночные испытания) • Пастушьи тесты (проверка отношения к домашней живности) • Консультации по вопросам дрессировки и коррекции поведения • Экскурсия по КСК "Свечинский" – животные и музей карет. ДОПУСКАЮТСЯ СОБАКИ С ДОКУМЕНТАМИ ЛЮБОЙ ИЗ СИСТЕМ, А ТАКЖЕ СОБАКИ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. НАЛИЧИЕ ВЕТЕРИНАРНОГО ПАСПОРТА С ОТМЕТКОЙ О ПРИВИВКАХ ОБЯЗАТЕЛЬНО
Занятия и проверки проводят инструктора и фигуранты дрессировочного центра «На Канале» Михаил Пулин, Александр Конуров, Виктор Руссо, Андрей Свеженцев.
ПРОВЕРКА РАБОЧИХ КАЧЕСТВ Программа «Чужой против хищника» на этот раз состоит из дневного и ночного блоков. «Дневной дозор» 24го февраля – серия упражнений на привязи для собак разного уровня подготовки: от нуля до повышенной сложности для самых опытных (работа под давлением).
Новые программы проверки рабочих качеств, кинологические квесты для собак "НОЧНОЙ ДОЗОР" и "ДНЕВНОЙ ДОЗОР" подходят для обученных и необученных на защиту собак, адаптированы для караульных и служебных пород.
НОЧНОЙ ДОЗОР 23 февраля 2017, ночные испытания, начало в 22:00 1. Полоса препятствий (адаптация) 2. Ночной Петрович (проверка на сообразительность) 3. Встреча в лесу 4. Защита хозяина + усложненная программа для опытных собак: 5. Огненный коридор 6. Нападающий с факелом
Особенность ночных испытаний в том, что практически у всех собак караульных и служебных пород наблюдается выраженная суточная активность на охране - в тёмное время суток собаки переходят в режим охраны, в это время на охоту выходят хищники, поэтому инстинктивно все собаки гораздо более чувствительны к любым раздражителям ночью. Ночные испытания позволяют проверить, обладает ли собака при осложненных условиях (ночью) достаточно крепкими нервами и способна ли защитить хозяина в стрессовой обстановке. Благодаря ночному времени и, как правило, незнакомой для собаки местности даже хороший удар, непонятный звук или шорох является серьезным испытанием. Поэтому ночные испытания популярны у кинологов-любителей и профессионалов. Кроме того, это интересно, познавательно и зрелищно - мы принимали участие в "Ночных испытаниях" в 2007 году со своими азиатами и с тех пор мечтали повторить!
ДНЕВНОЙ ДОЗОР 24 февраля 2017, проверка на защиту, начало в 10:00 1. Защита хозяина (неожиданное нападение) 2. Дневной Петрович (проверка на сообразительность) 3. Работа под давлением (отвлечение, предметы) 4. Работа против двоих нападающих + усложненная программа для опытных собак: 5. Работа против толпы (психологическое давление) 6. Индивидуальная программа
В этом году мы решили ввести серию новых упражнений - проверки на сообразительность, способность собаки принять самостоятельное решение и прийти на помощь к постороннему человеку в трудной ситуации (спасение прекрасной дамы алабаями), продолжить эксперименты с дорожными разборками и попытками сбить с толку собаку путем отвлечения, психологического давления... мы стараемся моделировать ситуации, которые встречаются в жизни.
На семинаре будут работать инструктора и фигуранты Дрессировочный Центр "На Канале" - Alexander Konurov, Дарья Тарасова (Daria Tarasova), Виктор Руссо. Они могут проконсультировать всех желающих по вопросам содержания собак в городе и за городом, обучению по послушанию и защите, подготовке собак для охраны территории, воспитанию щенков и взрослых собак, социализации и коррекции проблемного поведения, адаптации собак у новых хозяев. Особое внимание мы уделяем проблемам агрессии на хозяев - вопросы на эту тему также можно задавать.
К участию допускаются не только среднеазиатские и кавказские овчарки! Будем рады видеть всех, кто работает с собаками на защиту и хочет проверить, на что собаки способны в реале! В первую очередь "Ночные испытания" интересны для владельцев служебных собак - немецких овчарок, восточноевропейских овчарок, бельгийских овчарок, южноевропейских овчарок, ротвейлеров, ризеншнауцеров, черных русских терьеров, американских бульдогов, кане-корсо и др.
ДОПОЛНИТЕЛЬНО 25-го февраля для самых «продвинутых» и других желающих – нестандартные проверки: защита незнакомого человека, дорожная разборка, нападение на парковке, работа с несколькими нападающими. БУДЕТ РАБОТАТЬ ФОТОГРАФ-ВИДЕООПЕРАТОР. Каждый участник получит свой комплект «исходников» - фотографии и видеоролики – в разумные сроки после окончания Племенного смотра.
ВНИМАНИЕ! Вы можете выбрать те мероприятия Племенного смотра, которые Вам интересны, не обязательно участвовать во всех. Для участия следует отправить Заявку на электронную почту организатора alabai-opencub@yandex.ru, оригинал подписывается во время регистрации и оплаты взноса за участие. В Заявке указать: Фамилию, имя владельца, породу, дату рождения и кличку собаки, а также перечислить мероприятия, на которые Вы заявляетесь.
ЗДЕСЬ ЖЕ 23го ФЕВРАЛЯ ПРОЙДУТ МЕРОПРИЯТИЯ: • Тестовые испытания (судья Тимур Хабибуллин) • Проверка реакции на волка (бесконтактный тест) • Проверка реакции на выстрел • Круглый стол с Тимуром Хабибуллиным по итогам тестовых испытаний. АККРЕДИТАЦИЯ ФОТО И ВИДЕООПЕРАТОРОВ – бесплатно. ЗРИТЕЛИ – бесплатно.
МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ: КСК «Свечинский» - Ярославская область, Переславский район, д. Свечино. ПРОЖИВАНИЕ, ПИТАНИЕ: гостиничный комплекс КСК «Свечинский» (2-местынй номер, с собакой в номер пустят). По всем вопросам бронирования жилья по льготной для участников мероприятий цене следует связаться по телефону или личным сообщением с Анной Золотарёвой.
РАСПИСАНИЕ: (возможна незначительная корректировка по времени): 22.02.2017 с 18:00 заезд участников и экспертов, размещение, регистрация. 23.02.2017 время начала мероприятий: 9:00 заезд, размещение, регистрация 10:00 – начало экстерьерных рингов 11:00 – брифинг и начало тестов по волку и ТИ 16:00 – круглый стол с Тимуром Хабибуллиным. Подведение итогов, дипломы, подарки. 19:30 – семинар Племенного смотра 22:00 – «Ночной дозор» 24.02.2017 время начала мероприятий: 9:00 – регистрация вновь прибывших участников 11:00 – «Дневной дозор» 18:00 – подведение итогов, раздача призов, дипломов, оценочных листов и подарков 25.02.2017 с 11:00 пастушьи тесты и дополнительные упражнения с фигурантами Окончание приема заявок: 20.02.2017
СТОИМОСТЬ (добровольный взнос/пожертвование на организацию и проведение) 1. Экстерьерный ринг 1000 руб. с собаки 2. «Дневной дозор» 1500 руб. с собаки 3. «Ночной дозор» 500 руб. с собаки 4. Семинар 500 руб. с человека. 5. Пастушьи тесты 500 руб. с собаки участникам, заявившимся на все эти мероприятия, скидка 20%. 6. Дополнительные упражнения: 1000 рублей с собаки. Участнику, заявившему на любое из мероприятий 2 и более своих собак, соответствующий взнос на 20% меньше. Также отблагодарим за действенный пиар, привлекший участников! 7. Стоимость тестовых испытаний следует уточнить у организаторов. Предварительно: 700 рублей за ТИ и по 500 рублей за волка и 100 за выстрел.
КОНТАКТЫ: ПЛЕМЕННОЙ СМОТР (экстерьерный ринг, проверка рабочих качеств, занятие по защите с фигурантами Дрессировочный Центр "На Канале", доп упражнения и овцы) п-к «Алга», организаторы Анна Золотарева (Anna Zolotareva) и Дмитрий Жидков (Dmitry Zhidkov) Тел +7 (910) 976-35-46 Адрес электронной почты: alabai-openclub@yandex.ru
Отправлено: 22.03.17 14:16. Заголовок: Проверка рабочих кач..
Проверка рабочих качеств среднеазиатских и кавказских овчарок в Свечино 23-24 февраля 2017 - ночные испытания и дневная полоса препятствий. Занятие по защите с инструкторами дрессировочной площадки "На Канале"
Работа с собаками: Александр Конуров, Виктор Руссо, Андрей Свеженцев
Отправлено: 18.04.17 16:25. Заголовок: В эти выходные 22-23..
В эти выходные 22-23 апреля 2017 Дрессировочный Центр "На Канале" проводит проверку рабочих качеств и занятие по прикладной защите в г.Санкт-Петербург.
ПРОГРАММА:
21.04 - проверка и занятие по защите (г.Волхов) с 10:00 до 16:00
22.04 - проверка и занятие по защите (г.Санкт-Петербург) по программе "ЧУЖОЙ ПРОТИВ ХИЩНИКА" (для собак, которые были на наших занятиях, работа ведется по обновленной программе - то, чего не делали - плюс отработка того, что нужно) с 10:00 до 16:00 НОЧНЫЕ ИСПЫТАНИЯ с 22:00 до 23:30
23.04 - проверка и занятие по защите (г.Санкт-Петербург) по программе "ЧУЖОЙ ПРОТИВ ХИЩНИКА" (для собак, которые идут на оба дня, выстраиваем индивидуальную программу обучения в зависимости от уровня и готовности собаки) с 10:00 до 16:00
Место проведения: Ленинградская обл., Ломоносовский р-н, пос.Большая Ижора
Занятия проводят инструктора и фигуранты Дрессировочный Центр "На Канале" - Александр Конуров, Виктор Руссо, Андрей Свеженцев.
Встреча любителей отечественных волкодавов проводится по приглашению Андрей Фефелов и клуба "Сварожич Семаргл", занимающегося организацией и проведением занятий по защите и проверке рабочих качеств отечественных волкодавов, а также других караульных и служебных пород.
Возможна индивидуальная работа - выезд на дом, проверка рабочих качеств собак на своей территории (проверка собак дома, в питомнике, на объекте, обучение на охрану).
Похищение курицы злобными фигурантами - психологический триллер с элементами хоррора под соусом чёрной комедии... алабайку пришлось сначала закрыть в доме и выпустить в последний момент, иначе "Кина не будет!" (с) ))))
Отправлено: 28.06.17 20:39. Заголовок: Дошли руки разобрать..
Дошли руки разобрать видео. 18 июня ездили в гости на питомники среднеазиатских овчарок в районе города Киржач Владимирской области - три питомника знакомых рядом находится и везде интересные собаки - проверили на охрану территории молодых азиатов, позанимались и хорошо отдохнули )))
Проверка рабочих качеств и первое занятие по защите со среднеазиатскими овчарками питомника "BAY URUKTUN".
Проверка рабочих качеств и второе занятие по защите со среднеазиатскими овчарками питомника "АНА ХОЛАС".
Проверка рабочих качеств и занятие по защите со среднеазиатскими овчарками питомника "АК-УЛА".
Позже выложу видео проверки на охрану среднеазиатской овчарки в районе Павловского Посада, живет в небольшом ЛПХ и охраняет живность... очень понравилась деваха, работала без подготовки на отлично! У неё сейчас щенки, им около 6 месяцев. Уже охраняют вовсю, дома с семьей ласковые. Туркменского происхождения, беленькие. Если у кого-то есть на примете хорошие ручки, пишите, пришлю информацию...
Отправлено: 25.08.17 15:12. Заголовок: Leonid пишет: Есть ..
Leonid пишет:
цитата:
Есть ли видео где азиаты делают хват, а не тянут за штаны. Мое мнение штаны и рукава при хорошей собаке в "ошметки" разлетаются. Собака с такой пастью и таким весом должна брать за любую конечность и валить фигуранта
PPN пишет:
цитата:
Да и под сильной собакой, работающей в серьез, да еще такой как азиат, фигуранту будет очень не комфортно ...
Продолжаю разбирать архивы, выкладывать на Ютуб, если интересно можете подписаться ))) На видео Эфа Тохум (о.Жиган Тохум, м.Рута Тохум) зав.Ю.Тимошенко участвует в праздновании 9 мая 2017 года
Пост N: 573
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 07.11.17 22:45. Заголовок: Всем - привет ! 28..
Всем - привет !
28 и 29 октября прошли очередные занятия по защите в Большой Ижоре, на нашей, Питерской, земле. Крутнули вариант ночных занятий. На "тропе" присутствовали мирные посторонние люди. Задача : рабоать только в "злых" дядек. В индивидуальной дневной программе сосредоточились на работе против двоих. Должен отметить, что есть явный прогресс : Зарик с каждым новым заходом пас поляну , не зависая на одном противнике. В крайнем заходе Александр вообще вошёл в зону абсолютно молча, как молчал во время всего захода. Ну, и , в оконцовочке, тестанули Зангара на предмет самостоятельной работы в варианте "авто-разборок" . По моему сценарию : мне наносит удар "битой" второй, выскочивший из-за машины. Я падаю, типа, вырублен ударом наглухо. Отслеживаем принятое решение парнем. Алесандр с Виктором повторяют заход. После второго отражения нападения "враги" отступают далеко в лес.
Отправлено: 11.11.17 01:58. Заголовок: А как он по жизни? П..
А как он по жизни? Поведение на оживленной улице, в безлюдном месте, при приближении человека, есть ли определенная зона охраны, на какое расстояние подпускает? Рост у него до 80-ти или больше?
Пост N: 574
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 11.11.17 17:14. Заголовок: PPN пишет: А как он..
PPN пишет:
цитата:
А как он по жизни? Поведение на оживленной улице, в безлюдном месте, при приближении человека,
В том году в Абхазию ездили. 7 000 км. Из них - 1000 по Абхазии. В этом году - на мою малую Родину, Пермь. Покуролесили по Пермскому краю. 6 900 км, из них - 1 500 - по Уралу.
Пост N: 575
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 11.11.17 17:24. Заголовок: PPN пишет: Рост у н..
PPN пишет:
цитата:
Рост у него до 80-ти или больше?
Рост - 80 см, массой 62/63 кг.
PPN пишет:
цитата:
есть ли определенная зона охраны, на какое расстояние подпускает?
Зона охраны в спокойной ситуации, то есть при прогулках по людным местам - свободно проходим мимо таких же идущих нам навстречу людей, не обращая внимания ( явного внимания). Нет очевидных признаков агрессии - чего и суетиться ? Более внимательны ко вдруг неожиданно сотановившемуся человеку : шёл-шёл и , вдруг, встал. Если ещё при этом начинает смотреть вперившись взглядом - это уже расценивается как некоторый наезд. Начинаем утробно гудеть . Попросить у меня закурить - это можно. Только я сначала говорю человеку - там стой и не подходи ближе ( это метра 2 ) , подаю команду Зарику "сидеть", просящий должен стоять, не двигаясь, я подхожу и сам протягиваю сигарету. Возвращаюсь к Зарику, не поворачиваясь спиной к постороннему ( если я повернусь спиной, а человек сделает лишнее резкое движение - атака будет ут же, поэтому лишней провокации стараюсь не допускать). Хозяевам собак и людям при маленьких детях позволяем себя погладить. Одна опасность : запрещено родителям "самовольно" уводить детей. А схватить родителю своего же ребёнка на руки - это кабздец : идёт атака взрослого человека без предупреждения.
Отправлено: 11.11.17 18:40. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
а человек сделает лишнее резкое движение - атака будет ут же
атака? без команды? собака сама решает есть угроза или нет? ужас. вы хоть читайте, что вы пишете и как люди на это могут отреагировать. многие азиаты таковы. но на то есть хозяева, чтобы не сделать штатную ситуацию рабочей. Андрей Fifth пишет:
цитата:
просящий должен стоять, не двигаясь,
должен? офигеть. только потому что идет азиат? Андрей Fifth пишет:
цитата:
А схватить родителю своего же ребёнка на руки - это кабздец : идёт атака взрослого человека без предупреждения.
вы серьезно? а управлять собакой не пробовали? ваша собака раскусана на фигуранта и неплохо, в отличие от многих других. но управлять необходимо собакой. такая собака (азиат она или нет, должна выполнять команды беспрекословно, иначе она социально опасна). можете показать послушку собаки? навыки ее работы по команде? а то страшно читать что вы пишете.
Пост N: 576
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 11.11.17 18:48. Заголовок: волчица пишет: а то..
волчица пишет:
цитата:
а то страшно читать что вы пишете.
Ну, придумали себе страшилку, вывернув наизнанку мои слова - сидите и бойтесь. Завидуйте по-тихому. А ещё тому, что мой парень на все 100% управляем. И тому, что я запросто путешествую со своим Зангаром по 7 000 км. Именно потому, что я контролирую ситуацию. Придумывайте себе всякую херь, чтоб зависть Вас не задушила до зелёных соплей и жидких экскрементов - кто ж может запретить !
Пост N: 577
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 11.11.17 18:56. Заголовок: волчица пишет: вы с..
волчица пишет:
цитата:
вы серьезно? а управлять собакой не пробовали?
Вы ролик до конца поглядели ? Я , условно, был "вырублен" вторым нападающим ударом "биты" по башке. И как же мне в таком "состоянии" управлять собакой ? А собака должна быть ориентирована исключительно на команды хозяина ? То есть, стоять и в носу ковырять , ожидая от меня команды , пока из меня отбивную делают и авто угоняют ? Вы курнули чего-то , сударыня, или по случаю выходного " бухнули" лишнего ? Ещё раз Вам скажу : мой Зангар абсолютно социализирован ( что, безусловно, по факту снижает общий уровень готовности к бою - это неоспоримый факт , абсолютный, доказанный настоящими практиками по рабочим собакам) , абсолютно управляем . Только об одном прошу : не надо "лечить" меня, взрослого дяденьку. Доходчиво изложил ?
Отправлено: 11.11.17 19:06. Заголовок: Нормальный азиат, я ..
Нормальный азиат, я бы даже сказал хороший. И поведение судя по описанию какое надо. Я считаю, что азиат должен быть азиатом, а люди вокруг так же не должны об этом забывать и относиться с должной долей уважения и понимания.
А раскусывание/разыгрывание собаки на фигуранта в большей степени определяет умение фигуранта ...
Отправлено: 11.11.17 19:38. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Завидуйте по-тихому. А ещё тому, что мой парень на все 100% управляем. И тому, что я запросто путешествую со своим Зангаром по 7 000 км. Именно потому, что я контролирую ситуацию. Придумывайте себе всякую херь, чтоб зависть Вас не задушила до зелёных соплей и жидких экскрементов - кто ж может запретить !
мда, и это мужчина и хозяин азиата...если ваш парень управляем на все 100, так и покажите. вы же любите снимать. завидовать чему? что ваша собака кусает дразнил? без команды, без правил? просто кусает? агрессивны вы чересчур.
если ваш парень управляем на все 100, так и покажите. вы же любите снимать.
Я выше ролик о нашем путешествии по Пермскому краю выложил. Когда Вы со своими ЗКС-ными азиатами тоже такой снимите - тогда и поговорим . волчица пишет:
цитата:
поучаствуйте в официальном чемпионате по ЗКС, который проводится по всем правилам, а там посмотрим.
И это говорит человек, типа, понимающий разницу между служебниками , для которых этот ЗКС и написан ( и даже КС в его "завсегдашнем" варианте - тоже под служебников заточен) и охранниками сторожевиками-волкодавами ? Там она смотреть будет ! Вот сейчас вернулись с прогулки. Пока гуляли - поступила вводная : в доме шампанское закончилось, надо бы прикупить. И что ? И всё нормально. Зашли мы с Зариком по пути в один из винных магазинов сети " Норман" . Вас , дэушака, с вашими ЗКС-ными собаками в магазины пускают ? Я так думаю, что хрен там по всей роже, как говорят в народе. А нас с Зариком пускают. Зашли мы, поздоровались со всей почтенной публикой, подошли к полочке с шампанскими , выбрали ( Зарик - в положении сидя), подошли к кассе , отстояли очередь в три человека, расплатились, прочитали небольшую лекцию о вопросах образцового воспитания таких собак, распрощались, получив кучу наидобрейших пожеланий, и выдвинулись по направлению к дому. Девушка, читать лекции о том, кто такой "азиат" , начните с котов подвальных. На кошках потренируйтесь. И ежели они, коты, со смеху на первых строках вашей лекции не повалятся на пол , то тогда можете тренирнуться уже на бабушках, сидящих на лавочке перед вашим парадным ! Мне с Вами разговаривать не о чем абсолютно. Я Вас услышал, Вы меня - тоже. На этом - всё, разговор закончен.
поучаствуйте в официальном чемпионате по ЗКС, который проводится по всем правилам
Это когда и где такой проводится ? Подскажите пожалуйста . Я стараюсь быть в курсе того что у нас в Питере проводится , по возможности участвую , так что не откажите в любезности , просветите нас слабо информированных . Интересует дата и место , ну а правила нам хорошо известны . Да , кстати завтра 12.11.17. на стадионе УТК Петергоф будут проходить открытые не сертификатные соревнования для собак отечественных пород , может порадуете нас своим участием , а то волчица пока только на форумах бла-бла-бла . Хотелось бы уже и в деле глянуть
Отправлено: 11.11.17 23:10. Заголовок: Нока пишет: а то во..
Нока пишет:
цитата:
а то волчица пока только на форумах бла-бла-бла
если для вас вот это норма: ("...Попросить у меня закурить - это можно. Только я сначала говорю человеку - там стой и не подходи ближе ( это метра 2 ) , подаю команду Зарику "сидеть", просящий должен стоять, не двигаясь, я подхожу и сам протягиваю сигарету. Возвращаюсь к Зарику, не поворачиваясь спиной к постороннему ( если я повернусь спиной, а человек сделает лишнее резкое движение - атака будет ут же, поэтому лишней провокации стараюсь не допускать). Хозяевам собак и людям при маленьких детях позволяем себя погладить. Одна опасность : запрещено родителям "самовольно" уводить детей. А схватить родителю своего же ребёнка на руки - это кабздец : идёт атака взрослого человека без предупреждения. ) значит, я общаюсь с неполноценными по своим моральным устоям людьми и продолжать общение не хочу. что касаемо моих собак...я не занимаюсь никакими дисциплинами. защитой не занимаюсь, во-первых, потому что у меня нет паранойи, а во-вторых, азиат это не немец, работать по команде едва ли способен. а кусачки без команды...я такого позволить не могу. а что касаемо послушания моей азиатки смотрите это https://vk.com/video?z=video230097687_456239032%2Fpl_cat_updates обычно я на потеху для кого-то, как многие, собаку не снимаю. только себе для развлекухи иногда. а это видео снимала для девушки, с которой дискутировали. хотя наснимать таких я могу сколько угодно, с различными элементами послушания. вот это как раз не проблема. а кусачки меня не интересуют нисколько и мне не нужны.
Подскажите пожалуйста . Я стараюсь быть в курсе того что у нас в Питере проводится , по возможности участвую , так что не откажите в любезности , просветите нас слабо информированных . Интересует дата и место
всенепременно в Питере? а чемпионат России по национальным видам дрессировки не интересует?
Пост N: 579
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 11.11.17 23:44. Заголовок: Нока пишет: может п..
Нока пишет:
цитата:
может порадуете нас своим участием , а то волчица пока только на форумах бла-бла-бла . Хотелось бы уже и в деле глянуть
Ира, какое, нафиг, дело ? Ты почитай её ответ мне ! волчица пишет:
цитата:
я не занимаюсь никакими дисциплинами. защитой не занимаюсь, во-первых, потому что у меня нет паранойи, а во-вторых, азиат это не немец, работать по команде едва ли способен. а кусачки без команды...я такого позволить не могу.
Понимаешь, какой глубокомысленный расклад ? Плюнула бы в харю тому, кто её так нагло обманул, сказав ей , что у неё паранойи нет ! Я такой аргументации за 14 лет азиато-владения не слышал. Господи, за что ж ты так дамочку-то жестоко по приколу кинул с мозгами ?
Отправлено: 11.11.17 23:52. Заголовок: волчица пишет: а ку..
волчица пишет:
цитата:
а кусачки без команды...я такого позволить не могу.
А по команде? Можете? Я за последние три года у нас в городе среди разных пород видел только одну собаку (из обученных или обучавшихся у других), которая кусала именно по команде, но там хозяин ужаленный ... Остальные же кусались только по согласию фигуранта
Пост N: 580
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 12.11.17 12:57. Заголовок: PPN пишет: А раскус..
PPN пишет:
цитата:
А раскусывание/разыгрывание собаки на фигуранта в большей степени определяет умение фигуранта ...
Жёсткая работа азиата зависит исключительно от внутреннего содержания самого азиата : нет боевого духа и отваги - никто и ничто не поможет. Только и останется, что "разыгрывать" и подыгрывать.
А вот что конкретно зависит от фигуранта - это умение "впечатлять" собаку из раза - в раз. Чтоб собака не теряла интерес к работе - убивать неубиваемого дядьку. Вот это - реальная проблема. А на пару раз и клоун-"тряпочник" может сгодиться.
Очень многое зависит, конечно же, и от самого хозяина : ежели он, как лох, стоит и в носу ковыряет, когда его "злые дядьки убивать идут" - это очень снижает общий настрой собаки. Очень.
А говорить о том, что всё зависит от мастерства фигуранта - это пытаться "отмазать" свою неработающую, просто "нулевую", если и не откровенно трусливую собаку. Зависело бы всё от мастерства фигуранта - так все бы собаки у него работали одинаково жёстко. А такого почему-то не происходит. В чём проблема-то ? А как раз именно в том, что одна собака - " иди сюда, ссука, замочу, падла !" , а другая - " ой, мамочка, пойдём отсюда нахер, ааааааа !"
Отправлено: 12.11.17 13:09. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Плюнула бы в харю тому, кто её так нагло обманул, сказав ей , что у неё паранойи нет ! Я такой аргументации за 14 лет азиато-владения не слышал. Господи, за что ж ты так дамочку-то жестоко по приколу кинул с мозгами ?
Отправлено: 12.11.17 13:46. Заголовок: PPN пишет: А по ком..
PPN пишет:
цитата:
А по команде? Можете?
я вам честно скажу: я не знаю, не пробовала. я не считаю нужным работать азиата на защиту. не считаю нужным потому, что азиат должен уметь работать самостоятельно. не считаю защитную службу подходящей для азиата. надоедают ему бессмысленные повторяющиеся команды. а защитную службу не представляю без 100% управляемости собаки.
Быдло , причём, истерящее, бьющееся на полу в припадке, сучащее ножками от вида настоящего рабочего азиата, сходу блеящее вонючей отрыжкой в стиле : у меня нет паранойи ( то бишь : это я - параноик) ! Дошло ли, нет ? Ну, теперь ещё раз, лично : плюньте в харю тому, кто Вам сказал, что у Вас нет паранойи ! Вас нагло обманули ! Вам сказали, что у Вас есть мозг , и Вы им думать умеете ? Плюньте ещё раз в эту харю ! Вас ещё раз нагло обманули !
Отправлено: 12.11.17 16:15. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Быдло , причём, истерящее, бьющееся на полу в припадке, сучащее ножками от вида настоящего рабочего азиата, сходу блеящее вонючей отрыжкой в стиле : у меня нет паранойи ( то бишь : это я - параноик) !
неужто до такой степени не можете адекватно воспринимать объективную реальность? Успокойтесь, Андрей, это всего лишь форум. сколько людей, столько и мнений. все хорошо. чтобы вас не нервировать, буду считать вашего кобеля самым настоящим рабочим азиатом в мире, каких даже в самой Средней Азии отродясь не водилось. Андрей Fifth пишет:
цитата:
плюньте в харю тому, кто Вам сказал
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Ну, теперь ещё раз, лично : плюньте в харю тому, кто Вам сказал
у вас психоэмоциональная неустойчивость? простите, я не знала. сама виновата, нужно было быть осторожнее в высказываниях. теперь буду знать, что на форумах буйные бывают. век живи-век учись. вероятно, в скором времени вы лишитесь своей собаки. вы рискуете не пройти тестирование, если вдруг доктор усомнится, что у вас "настоящий рабочий азиат". или не дай бог, при личном контакте он от вас за такие слова в лоб получит.
Пост N: 582
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 12.11.17 16:47. Заголовок: PPN пишет: А по ком..
PPN пишет:
цитата:
А по команде? Можете?
И чо энта дамочка , считающая себя "кинологом от Бога" , особливо - по теме "азиатов", а потому втуляющая свой истерический бред по каждому поводу , отвечает ?
волчица пишет:
цитата:
я не считаю нужным работать азиата на защиту. не считаю нужным потому, что азиат должен уметь работать самостоятельно.
Ага, мля ! Значит, как человек - так он нихрена собаке не должен , а как собака - так она должна ! Интересно, она свою собаку оповестила о том, что её собака ей должна ? Ну, мамзелька сия - жертва фуфайки , которую распространяют всевозможные шоу-разведенцы во главе с Мычко и Галиаскаровым : всяк "азиат" - защитник врождённый, потому как родился "азиатом". И без базара на эту тему ! Ну, что тут скажешь ? Таких жертв по всей Рассеи - десятки тысяч. Вследствие своей крайне ограниченной умственной способности такие и становятся жертвами всевозможных фуфаек от " 1000% прибылей от вложения в МММ " - до " все "азиаты" - врождённые защитники"
Ладно, хорошо : собака - в курсе, что она должна работать . Раз должна - то, соответственно, сработать и защитить в реале сможет ! Ладно, и этот бред примем за реальное положение вещей.
Но, ещё раз читаем очень внимательно : волчица пишет:
цитата:
не считаю нужным потому, что азиат должен уметь работать САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Ага ! САМОСТОЯТЕЛЬНО ! Так и написала же !
А как же вот это ?
волчица пишет:
цитата:
атака? без команды? собака сама решает есть угроза или нет? УЖАС.
Так, мля, собака самостоятельно должна работать , защищая хозяев и территорию, или таки - исключительно по команде , потому как если сама - то ужас-ужас-ужас ????!
Ну, что тут ещё скажешь ? Классическая "стройная", "логически последовательная" теория многих и многих откровенных дебилов, вытекающая из поставленных перед собственным "сознанием" задач : создать "чёткую" теорию того, как отмазаться перед всем миром от очевидного : твоя собака - просто пушистая плюшка, врождённо неспособная ни на какую защиту, потому как разведением в нескольких поколениях все рабочие качества и отвага выбиты, как пыль из мешка !
вероятно, в скором времени вы лишитесь своей собаки. вы рискуете не пройти тестирование, если вдруг доктор усомнится, что у вас "настоящий рабочий азиат". или не дай бог, при личном контакте он от вас за такие слова в лоб получит.
А Вы-то уже у дохтора были ? Да ? И прошли тестирование ? На что ? На право быть владельцем собаки одной из "социально опасных пород" из соответствующего списка ? Бумажку-то от дохтора можете показать ? Как хоть эта заветная бумажка выглядит ? Так это он, дохтор энтот, Вам сказал, что у Вас нет паранойи ? И в бумажке это указал ? Ну, раз Вы так уверены, что паранойи у Вас нет ! Написано в бумажке про отсутствие паранойи ? Есть ещё "аргументы"-пугалки ?
Отправлено: 12.11.17 18:43. Заголовок: Андрей, не волнуйтес..
Андрей, не волнуйтесь вы так. вашей психике ничего не угрожает: принято за аксиому, что самый "азиатистый азиат" у Андрея с саоборды. Андрей Fifth пишет:
цитата:
Значит, как человек - так он нихрена собаке не должен , а как собака - так она должна ! Интересно, она свою собаку оповестила о том, что её собака ей должна ?
излишне сложные умозаключения могут повредить неустойчивой психике. на ваш парологизм отвечу кратко: работа азиата заключается в недопущении причинения ущерба хозяину или его имуществу. а если азиат допустил посягательство и хоз. получил дубиной в лоб, грош цена такому азиату.
Пост N: 584
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 12.11.17 19:17. Заголовок: волчица пишет: на в..
волчица пишет:
цитата:
на ваш парологизм отвечу
Ну, сударыня, Вы бы, хотя бы, проверялись по гуглу, что-ли , прежде , чем понты колотить, типа, своей офигенной "просвещённостью" Пар-А-логизм ! Алогично, " а " - это значит " не" : НЕлогично. Буква А прописана должна быть : Алогизм !
Не принимайте желаемое за действительное. Это - главная проблема всех откровенных дебилов : убедить себя, что мир вокруг - именно таков, как хочется самому дебилу. Я нисколько не волнуюсь. Впрочем, как и не заявляю, что у меня - самый азиатистый азиат ! Яркий представитель рабочего разведения - это да !
И ещё раз два вопроса, на ответы от которых Вы откровенно уходите :
1. Вас с вашими собаками пускают в магазины ? 2. Вы уже были у дохтора на предмет тестирования вашей психики на право владения "азиатом" ?
Отправлено: 12.11.17 20:41. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
просящий должен стоять, не двигаясь, я подхожу и сам протягиваю сигарету. Возвращаюсь к Зарику, не поворачиваясь спиной к постороннему ( если я повернусь спиной, а человек сделает лишнее резкое движение - атака будет ут же, поэтому лишней провокации стараюсь не допускать). Хозяевам собак и людям при маленьких детях позволяем себя погладить. Одна опасность : запрещено родителям "самовольно" уводить детей. А схватить родителю своего же ребёнка на руки - это кабздец : идёт атака взрослого человека без предупреждения
видео, по которому можно судить об управляемости собаки нет, наличие диплома по общему курсу дрессировки сомнительно, а также следование с собакой в общественном месте без намордника. хождение в магазин с собакой предполагает скорее всего проживание собаки в квартире. вывод: Андрей Fifth пишет:
цитата:
главная проблема всех откровенных дебилов : убедить себя, что мир вокруг - именно таков, как хочется самому дебилу.
в Перми, наверно, законы отменили когда Андрюха с саоборды со своим "Яркий представитель рабочего разведения" в родной город пожаловал. Андрей Fifth пишет:
цитата:
И ещё раз два вопроса, на ответы от которых Вы откровенно уходите :
1. Вас с вашими собаками пускают в магазины ? 2. Вы уже были у дохтора на предмет тестирования вашей психики на право владения "азиатом" ?
1. мне надобности нет посещать магазины с собакой. у меня собака вольерная, по нужде может в вольере, а не по дороге в магазин. для информации могу сообщить, что вход в магазин с собакой разрешен, если нет размещенного на входе знака, запрещающего вход в магазин с собакой. 2. право владения "азиатом" не у меня. еще есть вопросы?
Отправлено: 12.11.17 23:49. Заголовок: волчица пишет: у ме..
волчица пишет:
цитата:
у меня собака вольерная, по нужде может в вольере,
волчица пишет:
цитата:
право владения "азиатом" не у меня. еще есть вопросы?
Вопросов больше нет . В принципе всё ясно . И спасибо за ссылку . Теперь хоть знаем кто вы , Наталия Кубарева . Видео Ваши посмотрела , повеселила "следовая" по снегу !!! :) . Хоть бы обозвали как-нибудь типа "поиск вещи" или "апортировка". Лаечка - кое-что кое-как , а азиаточка ... я ждала чего-то большего . Если Вы считаете , что остановка и укладка собаки в движении в момент подзыва (при отсутствии внешних раздражителей) - это круто , ну что ж , в своём отдельно взятом посёлке Вы действительно крутой дрессировщик , удачи .
видео, по которому можно судить об управляемости собаки нет,
Ради Вас одной снимать это видео ? Именно при проходе по просёлочной дороге ? Бросив поводок, пристёгнутый к ошейнику собаки ? С Вами соревноваться ? Круче видео об управляемости собак просто придумать не возможно !
Кстати, чтоб Вы в курсе были : эта самая просёлочная дорога - это тоже общественное место, так что надевайте на вашу собашку намордничек и там, ежели понты "знанием" законов колотите ! Вся территория С-Петербурга и Лен.обл. - это "общественное место", ваш участок - это ваше личное, частное, вот на нём имеете полное право намордничек снять.
А ещё не имеете никакого права поводочек бросать ! И поводочек должОн быть не более 1 метра. А ещё отпускать собашку на проезжей части - это исключительная выблядочность, как по отношению к собственной собаке, так и по отношению к участникам дорожного движения. Так что, ваши дешёвые понты , типа, управляемости собачьей, могут боком выйти и вашей собаке, и владельцам транспортных средств. Вы ж, ограниченная, потом ведь будете зелёные сопли по своей неотяжелённой интеллектом ро.... лицу размазывать, заливаясь горючими слезами, когда Ваша собака под машину попадёт, например, шуганувшись резкого выхлопа из глушака какого-нить грузовика !
А ещё, если автомобилем, под которую сыграет ваша собака, окажется дорогая иномарина - то ещё и на бабки хорошие влетите, оплачивая ремонт. Или Вы, бросая поводок и отпуская собаку в свободный полёт, думаете о том, что у каждого, уважающего себя автовладельца, имеется КАСКО ? ОК, отремонтировался чел по КАСКО, только страховая Вас по процедуре регресса, через суд, как виновника ДТП, поставит раком по полной программе : такие дела решаются в судах за пару заседаний. И через месяц, максимум, ФССП снимет с вашей банковской карты ( карт) всё бабло до копеечки. А не хватит денег - будут снимать автоматически все поступления на ваш счёт , наложив арест на все остальные движухи по карте. Будете потом по судам бегать, доказывая свою неплатежеспособность, чтоб с вас снимали только 50% от з/п, поступающей на карту.
Нигде официально не работаете ? Счетов в банках не имеете ? И в доме нечего судебными приставамии описать в счёт погашения долга ? Исполнительное производство может зависнуть , только помните : это у всяких административных и уголовных деяний есть срок давности, а у исполнительного производства такового нет : оно открыто до тех пор, пока не будет исполнено ! Тогда Вам несказанно повезло : будете лишь оплакивать безвременно ушедшую собаку без попадалова на бабки ! А , может, и собаку оплакивать не будете ... Она ж - не ваша !
волчица пишет:
цитата:
наличие диплома по общему курсу дрессировки сомнительно,
Оно даже для получения сертификата испытаний по КС не обязательно ! Что такое "КС " знаете ?
волчица пишет:
цитата:
в Перми, наверно, законы отменили когда Андрюха с саоборды со своим "Яркий представитель рабочего разведения" в родной город пожаловал.
Ой, да нетолько в Перми. Городов около сотни перечислить ? Это - только рассейских : от Мурманска - до Южного берега Крыма, от Архангельска - до Сочи, от Пскова и Иван-города - до Перми. А ещё : Беларусь, Украина ( с севера - на юг, с запада - на восток), половина Азербайджана, вся Абхазия ( вдоль и поперёк), 2/3 территории и городов Финляндии, Швеция ( От Стокгольма - до Мальмё) , северная часть Дании. Это ещё сотенка городов наберётся.
И везде мои собаки ходили и будут ходить БЕЗ намордников ! Кстати, в том же Стокгольме, идём в наморднике ( на всякий случай, подстраховываюсь, единственный раз - когда таки надел я маску на парня ): народищу немеряно . И тут, вдруг откуда ни возьмись , шведский коп вырастает : - Простите, ваша собака чрезвычайно агрессивная ? - Нет. Мы приехали к вам на Чемпионат Мира - собака управляемая. - Тогда почему Вы надели намордник ? - По привычке ( вру, конечно) : у нас в России такие большие собаки должны быть в наморднике в местах скопления людей. - Извините, мистер, Вы - не в России, Вы - в Швеции. У нас другие законы. Я убедительно прошу Вас снять намордник и впредь его не надевать без крайней на то необходимости. Удачи Вам на шоу, и добро пожаловать в Швецию !
В следующем году на Эльбрус собираемся и Домбай. В 2019-м - снова в Крым поедем.
Мысль улавливаете , "непревзойдённая " Вы наша ? Хотя бы, одно авто-путешествие со своей собакой в 7 000 км проделайте (посещая все города по пути , и на месте отдыха - ещё около 10 - 20-ти) коих у нас - 5 походов, не считая авиа-перелёта в Баку и обратно, тогда будете иметь хоть какое-то право что-то пискнуть с галёрки , чтоб на Вас обратили внимание. Дошло - нет ?
А до тех пор, Вы для меня - никто и звать никак ! Дешёвка, классическая понторезка, мнящая себя "гуру" в воспитании собак ! Кто там за кадром в видео базарит почти в припадке : " Бля, машина идёт !!!!!! " ? Муж, бой-френд ? На него собака ваша записана, ежели волчица пишет:
цитата:
право владения "азиатом" не у меня
?
Так это он к доктору ходил, чтоб протестировали его на психическую пригодность владения "азиатом" ?
Вот когда этот "правообладатель" проведёт семь месяцев в горной местности в условиях ведения боевых действий, патрулируя "зелёнку" с местными проводниками , при которых три-четыре "азиата", в поисках вражеских снайперов, когда эти собаки спасут весь его отряд от засады и неминуемой гибели, когда этот ваш "оператор" проведёт в горных лесах сто-сто пятьдесят ночей под открытым небом, , засыпая , держась одной рукой за пулемёт, а второй - обнимая "азиата" - вот тогда я малость и к мнению вашего со-дрессировщика прислушаюсь !
А до тех пор - мне глубоко на..рать и розами засыпать на все ваши кинологические всхлипы . Как пойдёте обосранный вольер убирать - так вспоминайте о моих словах каждый раз.
Я всё сказал. Откланиваюсь. И это.. Вы же запомнили, что мне - на..рать и розами засыпать на всё, что Вы ещё скажете ? Да ?
Отправлено: 13.11.17 08:59. Заголовок: волчица , вот читаю ..
волчица , вот читаю вас, читаю. уже просто хочется обратиться к админу, чтоб вас выгнали с форума!!!
цитата:
Общий курс послушания (ОКП)
Дрессировка щенка1. Общие положения
1.1 По общему курсу послушания проверяются навыки:
общее впечатление (оценивается в течение всего испытания); движение собаки рядом с дрессировщиком (проверяется в течение всего испытания); показ прикуса у собаки и отношение к наморднику; посадка, укладка, стойка собаки (проверяется в комплексе); подход к дрессировщику, возвращение на место; прекращение нежелательных действий; отношение к выстрелу. 1.2. Выдержка у собаки по навыкам «место» и «отношение к наморднику» до 30 сек., по остальным до 15 сек.
Отсчет выдержки производится с момента выполнения собакой поданной ей команды.
1.3. Проверка навыков на испытаниях проводится в любой последовательности за исключением тех, которые проверяются одновременно или в комплексе.
1.4. На испытаниях по ОКП собака находится на поводке.
Продемонстрируйте, пожалуйста, выполнение вашей САО вот этого минимального норматива, либо тогда прекратите загаживать все темы. Ждем видео, либо наверно нужно принимать по отношению к вам какие-то действия. Это уже ни в какие рамки не входит!
отпускать собашку на проезжей части - это исключительная выблядочность, как по отношению к собственной собаке, так и по отношению к участникам дорожного движения.
тут отношение к собаке и окружающим прекрасно видно
либо тогда прекратите загаживать все темы. Ждем видео, либо наверно нужно принимать по отношению к вам какие-то действия. Это уже ни в какие рамки не входит!
Аааааааа...Вот оно что ! Вот так, значит, дела-то обстоят. Я-то думал, что я - один такой, кто эту дамочку, в мягкой форме, на ... далеко послал. А, оказывается, она со своей "управляемостью" во все щели лезет !
Отправлено: 13.11.17 11:25. Заголовок: Тайза пишет: тут от..
Тайза пишет:
цитата:
тут отношение к собаке и окружающим прекрасно видно
Вот именно ! Ну бывает так , когда кто-то кое-что умеющий и немножко понимающий , смог чему-то научить кого-то вообще ничего не понимающего и ничего не умеющего , то самооценка вырастает ваще нереально ! (дама , как я поняла , обучает чью-то собаку и её владельца , тому немногому , что сама знает о дрессировке) Много мы таких насмотрелись , приходят на сдачу нормативов , а оказывается , что собака не показывает нифигашеньки , и владелец даже не знаком с правилами и нормативами , которые собрался сдавать :) и так обижаются ! Типа - она же у меня всё знает и дома всё делает , что мне нужно . Ведь на некоторых дресплощадках после посещения нескольких занятий выдают бумажки - "прошел курс послушания", ну народ и думает , что они офигенно отдрессированные уже . Наверное просто не стоит обращать внимания . Пусть они существуют отдельно там где им комфортно со своими знаниями . Ну зашли сюда , по....ли , ну и ладно :)
Отправлено: 13.11.17 11:26. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Кстати, чтоб Вы в курсе были : эта самая просёлочная дорога - это тоже общественное место
да вы что? это дорога за чертой населенного пункта и местные локальные акты, содержащие нормы о содержании дж на эту территорию не распространяют свое действие. Андрей Fifth пишет:
цитата:
Круче видео об управляемости собак просто придумать не возможно !
как вы глупы, вы даже не понимаете что вы видите. видос обозначен "собаки". это не дрессировка, наивные незнающие люди. Нока пишет:
цитата:
И спасибо за ссылку . Теперь хоть знаем кто вы , Наталия Кубарева
а я без ссылки знаю, что вы Ирина Федькина. знаю, что вы с Андреем, владельцем "яркого представителя рабочего разведения" в одном клубе развлекаетесь, который проводит занятия по защите. группка закрытая. еще один такой междусобойчик без правил, без дипломов по ОКД, "работающий защиту". нормативы по ЗКС дураками написаны, эт там требуется диплом по общему курсу. на ваших междусобойчиках он на фига. атож с собакой работать пришлось бы, заниматься. Андрей Fifth пишет:
цитата:
Вся территория С-Петербурга и Лен.обл. - это "общественное место"
ко мне это какое отношение имеет? если инфой не владеете, молча утритесь и сопите в тряпочку. Андрей Fifth пишет:
цитата:
Так что, ваши дешёвые понты , типа, управляемости собачьей, могут боком выйти и вашей собаке, и владельцам транспортных средств. Вы ж, ограниченная, потом ведь будете зелёные сопли по своей неотяжелённой интеллектом ро.... лицу размазывать, заливаясь горючими слезами, когда Ваша собака под машину попадёт, например, шуганувшись резкого выхлопа из глушака какого-нить грузовика !
вы по себе и своей собаке о других не судите. то что я поступила неправильно, когда снимала это видео, это несомненно и ваши указивки мне ни к чему. это было однократно, только для того, чтобы снять это видео, демонстрирующее не дрессировку. нужны были хоть какие-то отвлекающие собаку факторы: люди, машины, собаки, но не в черте НП. собака отзывается на команды и вполне под контролем. я взяла на себя эту ответственность, еще раз повторяю: однократно. Нока пишет:
цитата:
Если Вы считаете , что остановка и укладка собаки в движении в момент подзыва (при отсутствии внешних раздражителей) - это круто
это вы, наверно, так считаете. эта "укладка", вытекает из того же спора и сделана в те же дни. может быть и коряво, да нам и ни к чему, зато со второго раза, т.к. по жесту, а с командой лежать с первого. а вы покажите свое. как правильно. Андрей Fifth пишет:
цитата:
А ещё, если автомобилем, под которую сыграет ваша собака, окажется дорогая иномарина - то ещё и на бабки хорошие влетите, оплачивая ремонт. Или Вы, бросая поводок и отпуская собаку в свободный полёт, думаете о том, что у каждого, уважающего себя автовладельца, имеется КАСКО ?
"Остапа понесло"Андрей Fifth пишет:
цитата:
это у всяких административных и уголовных деяний есть срок давности, а у исполнительного производства такового нет : оно открыто до тех пор, пока не будет исполнено !
точно понесло Андрей Fifth пишет:
цитата:
Ой, да нетолько в Перми. Городов около сотни перечислить ?
Андрей Fifth пишет:
цитата:
И везде мои собаки ходили и будут ходить БЕЗ намордников !
не, ну, а уважение к закону? к людям я уже молчу. хотя какое там уважение: с "ярким представителем рабочего разведения". Андрей Fifth пишет:
цитата:
тогда будете иметь хоть какое-то право что-то пискнуть с галёрки , чтоб на Вас обратили внимание. Дошло - нет ?
Андрей Fifth пишет:
цитата:
А до тех пор, Вы для меня - никто и звать никак ! Дешёвка, классическая понторезка, мнящая себя "гуру" в воспитании собак !
Андрей Fifth пишет:
цитата:
А до тех пор - мне глубоко на..рать и розами засыпать на все ваши кинологические всхлипы . Как пойдёте обосранный вольер убирать - так вспоминайте о моих словах каждый раз.
Я всё сказал. Откланиваюсь. И это.. Вы же запомнили, что мне - на..рать и розами засыпать на всё, что Вы ещё скажете ? Да ?
я ж говорю, буйных на каждом форуме хватает. теперь и на этом есть. Мерлови пишет:
цитата:
вот читаю вас, читаю. уже просто хочется обратиться к админу, чтоб вас выгнали с форума!!!
Значит, сильно я хороша, раз от меня кому-то совсем плохо. вас, я знаю, неоднократно гоняли. знаю, что тоже собак на людей растравливаете без ОКД. или покажете как ваши собаки отдрессированы? Мерлови пишет:
цитата:
Продемонстрируйте, пожалуйста, выполнение вашей САО вот этого минимального норматива
зачем вам выполнение моей собакой общего курса? с какой целью? я ее на людей не растравливаю, в отличии от вас. вот вы и покажите. этого требует норматив по ЗКС. а вы работаете своих собак на защиту. как покажете окд своей собаки, не показушный ролик, а снятый вами непосредственно перед выкладкой на ресурс, я вам свое представлю. по спецзаказу для вас сниму. Мерлови пишет:
цитата:
наверно нужно принимать по отношению к вам какие-то действия.
это угроза? дамочка тоже буйная? хотя, да, если с форума гоняли, да, по-моему и не с одного... забавно наблюдать такие страсти из-за коммента о том, что предварительно как работать собаку на защиту, необходимо общий курс пройти. А и еще, пардон, возмутилась, что родителю собственного ребенка на руки взять нельзя в присутствии "яркого представителя рабочего разведения"-"атака последует незамедлительно" Андрей, Мерлови, Нока, покажите реакции ваших собак (не каких-нибудь, у кого-нибудь, а ваших, которые сейчас с вами живут и защиту работают) на ваши команды по общему курсу или признайте свое бессилие или нежелание действовать по правилам. и перед сдачей КС проверяется управляемость собаки. показывайте при раздражителях. а лучше бы где-нибудь где можно без поводка и у собаки есть возможность уйти и послать вас.
Уважаемая Наталья , кто я - видно из заполненного профиля , в одной группе с Андреем да , состою , впрочем как и в других имеющих отношение к азиатам или к дрессировке , а фактически занимаюсь на площадке УТК Петергоф (есть сайт) . волчица пишет:
цитата:
Андрей, Мерлови, Нока, покажите реакции ваших собак
Когда будем участвовать в соревнованиях и на сдаче нормативов , то оповещу Вас непременно (я к Вам вконтакте постучалась) , приходите если интересно . А видео можно и нарезать при желании , так что не показатель , лучше вживую смотреть , согласны ?
Отправлено: 13.11.17 12:11. Заголовок: волчица пишет: это ..
волчица пишет:
цитата:
это угроза? дамочка тоже буйная?
это предупреждение! тему создам . жду видео подготовленной вами собаки , осилившей хотя бы щенячий норматив. либо будем как-то уже вас пресекать. волчица пишет:
цитата:
хотя, да, если с форума гоняли, да, по-моему и не с одного...
надо же как вы за мной следите))) тогда должны знать, что как забанили, так и обратно пригласили) волчица пишет:
цитата:
я ее на людей не растравливаю, в отличии от вас.
это невозможно. невозможно из тюленя чего-то вылепить.
волчица пишет:
цитата:
как покажете окд своей собаки, не показушный ролик, а снятый вами непосредственно перед выкладкой на ресурс, я вам свое представлю.
показанные в ролике собаки прошли тест на психику на 1 степень, а также имеют диплом по КС 1 степени. (кроме одного, у него Т-2, и норматив не сдавали, так как он внезапно умер)
а теперь вникните внимательно в то, что я сейчас процитирую:
цитата:
По караульной службе проверяются навыки:
Поведение собаки на посту. Дальность облаивания, защита поста Активность облаивания Отношение к подброшенному корму Отношение к выстрелу.
Общие положения
К соревнованиям и испытаниям допускаются собаки любых пород в возрасте не менее 18 месяцев на день проведения соревнования (испытания). Соревнования и испытания проводятся по одним нормативам и требованиям.
На испытания по караульной службе допускаются собаки, имеющие диплом ОКД любой степени. Возможен допуск собак на испытания при отсутствии такого диплома. В этом случае перед началом испытания собаки проверяются данной судейской коллегией по нормативам испытаний ОКД по следующим навыкам:
движение собаки рядом с дрессировщиком; показ прикуса у собаки и отношение к наморднику; подход собаки к дрессировщику с места или из свободного состояния; прекращение нежелательных действий.
Если собака набирает по каждому из этих упражнений очки (баллы), соответствующие нормативам для получения 3 степени по ОКД, она допускается к испытаниям по караульной службе.
дипломы могу выложить сюда.
теперь жду от вас видео. ну или хотя бы справочку об окончании ОКП... а то как говорил великий Ленин: "Х**ню нести легче, чем бревно!"
Пост N: 588
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 13.11.17 13:41. Заголовок: волчица пишет: а я ..
волчица пишет:
цитата:
а я без ссылки знаю, что вы Ирина Федькина. знаю, что вы с Андреем, владельцем "яркого представителя рабочего разведения" в одном клубе развлекаетесь, который проводит занятия по защите. группка закрытая. еще один такой междусобойчик без правил, без дипломов по ОКД, "работающий защиту". нормативы по ЗКС дураками написаны,
Ещё раз для особливо упоротых повторяю : ЗКС - чисто служебный норматив ! Такой же спортивный, как все IPO и прочая херь ! Ни одна кинологическая служба силовых структур запада не занимается со своими собаками IPO или тем же Мондио-рингом в чистом виде ! Нет главного : идиотского съёма собак только на одной команде. Наш ЗКС - это вариант всё того же спортивного IPO, это - цирковые номера, а не реальная работа по человеку.
Мой клуб сделал закрытым совсем недавно : достали рекламщики своих услуг ! От сухих кормов и сырого продукта - до груминга , хэндлинга и пудры для собак , шоб белая собашка на выставках красивше смотрелась.
Лично для Вас, сударыня : следующие занятия назначены будут, по традиции, на крайние выходные апреля : это будут 28 и 29 числа месяца. Хотите быть в курсе событий ? Добро пожаловать : подавайте заявку на вступление в группу - приму. Запись на занятия не прощёлкаете, потому как я всем "живым" участникам рассылаю личное сообщение о начале записи.
Приезжайте, дорогуша ! Вот и покажете свою собаку в деле по полной программе : и управляемостью блеснёте во всей красе, и покажете, как собака должна сама работать, коли она рождена азиатом.
Никаких полноценных занятий с вами проводить не будем, потому как ваша собака - не немецкая овчарка , а потому Вы с ней "кусачками" не занимаетесь : это я запомнил !
Просто пройдёте по бережку залива, собашка ваша будет в свободном полёте ( дорога - на достаточном расстоянии) , а парочка "бухих дядек" подвалит к Вам с попыткой, например, изнасилования. Никаких жестких контр-мер со стороны фигурантов в адрес вашей собаки не будет. Просто подойдут двое и поставят Вас "раком". Просто проверим реакцию собаки : врождённые охранные качества. Даже ни одного резкого движения рукой в сторону собаки не будет : ни движением, ни даже взглядом собаку пугать не будем. Отвечаю. Как отвечаю за каждое своё слово. Хотя, ради прикола, один из "насильников" скормит вашей собачке пару сосисок и вместо Вас , пока Вас имеет во все отверстия другой, поиграет-побегает по песочку берега у уреза воды . А потом возьмёт собаку за поводок и постарается увести. Поглядим , чо собака делать будет .
Проверим , заодно, и реакцию вашей собаки на большое скопление других собак и ещё большее скопление людей. Психика уравновешенная у вашей собаки ? Да ? Слушается Вас беспрекословно в любых ситуациях ? При любых раздражителях ? Ну, вот и покажете свою собаку в реале. И Вам даже не нужно будет напрягаться на видео-съёмку : у нас свои специально обученные на это дело люди будут.
Ну, и мы своих собак покажем в плане управляемости : в абсолютно одинаковых условиях с вашей собакой !
Нока пишет:
цитата:
приходите если интересно . А видео можно и нарезать при желании , так что не показатель , лучше вживую смотреть , согласны ?
Можно будет пройтись повторно по берегу вчетвером : Вы, ваша собака, я и мой Зарик. Вы удивитесь, что мой парень подойдет к Вам, прижмётся корпусом к вашим ногам и даст себя запросто погладить.
Вы немножко пройдёте вперёд , а на Вас повторно нападут. Именно - на Вас ! Не на меня. а - на Вас ! Для того Вы и пройдёте немного вперёд - для чистоты номера, чтоб мой парень чётко понял : в чей адрес пошла атака. Отвечаю : Вы будете крайне изумлены от созерцания того, что мой Зангар впряжётся за вас ! Он будет защищать и Вас, и вашу собаку ! Отвечаю. Как отвечаю за каждое своё слово !
Как это было уже ? Да вот так, годом ранее : девушка в белой курточке - это Даша, кинолог всё того же центра "На Канале". По всем понятиям - посторонний для Зангара человек.
А в остальном - ну, Вы же помните, что мне глубоко... на все ваши кинологические всхлипы.
Отправлено: 13.11.17 14:14. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
подавайте заявку на вступление в группу - приму.
нужны вы мне как собаке пятая лапа. какой-то Андрей Фефелов Андрей Fifth пишет:
цитата:
Просто проверим реакцию собаки : врождённые охранные качества.
кто вы такой, чтобы проверять мою собаку?Андрей Fifth пишет:
цитата:
Просто подойдут двое и поставят Вас "раком"
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Хотя, ради прикола, один из "насильников" скормит вашей собачке пару сосисок и вместо Вас , пока Вас имеет во все отверстия другой, поиграет-побегает по песочку берега у уреза воды .
что за дикие сексуальные фантазии вам навеяло??? заходили на мою страницу? "режиссер" Андруха Фефелов просто фонтанирует идеями. ] нет уж, премного благодарна, держитесь от меня подальше. Андрей Fifth пишет:
цитата:
Вы будете крайне изумлены от созерцания того, что мой Зангар впряжётся за вас ! Он будет защищать и Вас, и вашу собаку !
а моя белая "плюшка" должна будет при этом действе вашего кобеля стоять и зевать?
Пост N: 589
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 14.11.17 02:03. Заголовок: Ой, столько всего , ..
Ой, столько всего , что даже не знаю : с чего начать...
Ну, поехали по порядку..
волчица пишет:
цитата:
Андрей Fifth пишет: цитата: Кстати, чтоб Вы в курсе были : эта самая просёлочная дорога - это тоже общественное место
да вы что? это дорога за чертой населенного пункта и местные локальные акты, содержащие нормы о содержании дж на эту территорию не распространяют свое действие.
Ну, блин, дебилам закон не писан : как хочу - так и трактую ! Да, Натуся ? Местные локальные акты ? А бывают местные , но не локальные ? У вас в деревне какие-то акты ещё есть ? И чо там в этих актах указано ? По деревне - в наморднике, за околицей - как хош ? Так, да ?
Что Вы там указываете у себя на страничке во ВК ? Вологодский филиал МГЮА ? Московская гос. ЮРИДИЧЕСКАЯ академия ? То есть, Вы - юрист, Натусечка ? Не просто упоротая деревенская баба, букварь скурившая, а ВЫ - реальный юрист ?
Вы реально диплом получили ? Очно обучались, или - из своей деревни не вылезая ? Или Вас выгнали из академии за тотальную неуспеваемость ещё на первом семестре ? Вы, окромя понтов с "парОлогизмом"-то, что ещё из академии вынесли в своём мозжечке ? Ну, вопрос к Вам, как к юристу : каким именно законодательным актом Вы руководствуетесь , выгуливая свою собаку в своём населённом пункте и за его пределами ?
волчица пишет:
цитата:
цитата: Вся территория С-Петербурга и Лен.обл. - это "общественное место"
ко мне это какое отношение имеет? если инфой не владеете, молча утритесь и сопите в тряпочку.
То есть, указываете место проживания "Питер", но живёте не в Питере, причём , даже так, что и не в Ленинградской области ? Даже боюсь спросить : это не тот ли Питер, что во Флориде ? Воздухом Мексиканского залива дышите, Натуся ? Под пальмами сидюча ?
Ну, тогда понятно : местный - это штата Флорида акт о содержании живности домашней, а локальный - это чисто муниципалитета Сент -Петерсберга телега ! Да, Натуся ?
Ну, чо, госпожа ЮРИСТ, раскроете тайну великую местных локальных актов именно того населённого пункта, в котором Вы содержите свою собаку ? А ?
` волчица пишет:
цитата:
нужны вы мне как собаке пятая лапа. какой-то Андрей Фефелов
Господи, да кто ж другого ответа ожидал ? Я ни секунды не сомневался, что Вы, Натуля, сольётесь на первом же посте ! Да оно надо Вам такое : жидко обосраться принародно на массовом скоплении серьёзных владельцев серьёзных собак ?
Да ладно ещё, если только в части охраны собственной тушки собакой обосраться, а ещё ежели что и с управляемостью продрищется - то как дальше жить-то ? Управляемая социализированная собака ? Да что ваша собака в своей жизни видела, окромя сельской грунтовки и обосранного вольера ? А Вы сами-то что в своей жизни видели ? Мои парни столько по миру поездили уже, столько всего посмотрели, что Вам за три ваших жизни не поглядеть ! Чо Вы там вякнули ? " Утрись и сопи в тряпочку ? "
А если ещё и владельцы всех 33-35 собак, что собрались на бережке на свой пикник, продемонстрируют высокую управляемость своих собак ? Да это ж ваще -крах всего и вся !
А ещё ведь и на видео всю дресню госпожи Натали заснимут, и в инет выложат - всё, тиздец : застрелиться с горя будет мало !
волчица пишет:
цитата:
Андрей Fifth пишет:
цитата: Хотя, ради прикола, один из "насильников" скормит вашей собачке пару сосисок и вместо Вас , пока Вас имеет во все отверстия другой, поиграет-побегает по песочку берега у уреза воды .
что за дикие сексуальные фантазии вам навеяло???
Тут я полностью согласен, Натуся : погорячился я от души ! Перебрал крепко ! Жизненные ситуации же нужны ! Жизненные ! Правдивые ! Ну, у кого в реале возникнет желание что-то там сотворить с таким "ангелом небесной красоты" ?
Столько не выпить ! Даже вашим деревенским " синякам", трущимся у вашего Сельпо с утра до вечера , сшибая мелочь на опохмел ! Погорячился я, Натуся, погорячился со сценарием "ситуативки" Признаю ! В этом вопросе Вы победили !
волчица пишет:
цитата:
заходили на мою страницу? "режиссер" Андруха Фефелов просто фонтанирует идеями. ] нет уж, премного благодарна, держитесь от меня подальше.
Отвечаю по порядку :
1) Мой "режиссёр Андруха" Вам в рот не влезет ! 2) На вашу страницу , конечно же, заходил. А чо ? Нельзя было ? Вы ссылочку на ролик во ВК дали ? Дали. А там и автор ролика указан. Ну, чо ? Круто ! Зашёл и поглядел, чем "дышит" окуенный дрессировщик всех времён и народов .
И просто АФФИГЕЛ ! Там все ведущие собаководы всея Рассеи в очередь стоят, чтоб комменты оставить под каждым постом "неповторимой " и " восхитительной"
А видео ? Первые - год назад загружены, а восхищённые "сопли-слюни" и благодарности автору от ведущих до сих пор сыпятся и сыпятся в обсуждениях !
3) Что говорите ? " Держаться от Вас подальше ? " Мне это напомнило старый анекдот . Баба с девятого этажа - мужику на тротуаре : - Эй , мужик, я тебя боюсь ! - Ты, чо ? Дура что-ли ? Ты же - на девятом этаже ! - Так я сейчас спущусь !
Блин, я вот специально на САО-борде зарегился в марте 2012 года. Аж целых 588 сообщений накатал. Всё ждал, когда же появится та, которая красотой своей затмит всех вокруг ! Почти шесть лет ждал ! И вот ОНА появилась ! И продать бы квартиру свою в элитной малоэтажке , от которой до вот такой красоты всего 300 метров
да перебраться бы по-ближе к предмету "обожания" , да она говорит : "держись от меня по-дальше"
Куда уж дальше-то ? От Ломоносова моего до флоридского Сент-Петерсбурга - пол-земного шара ! Максимально возможное удаление !
Не ссы, Натуся, мне денег не хватит на переезд во Флориду на ПМЖ ! И грин-кард мне не видать, как участнику боевых действий на территории Абхазии, как части демократической независимой Грузии !
волчица пишет:
цитата:
цитата: Вы будете крайне изумлены от созерцания того, что мой Зангар впряжётся за вас ! Он будет защищать и Вас, и вашу собаку !
а моя белая "плюшка" должна будет при этом действе вашего кобеля стоять и зевать?
Вы, Натуся, можете об этом только мечтать , чтоб ваша плюшка стояла. Просто стояла ! Дай Бог, чтоб не сдриснула прямо по глади Финского залива, аки мой Святой тёзка хаживал по воде - прямым ходом в Финляндию.
Ну, наших погранцов дёрнуть на отлов "архи-управляемой" беглянки не получилось бы, конечно : слишком медлительна вся бюрократическая машина. А вот финских - это запросто ! Мой друг-сосед - капитан порта Усть-Луга. У него, у кэпа, имеется прямая связь с береговой охраной пограничной службы Финляндии : один звонок - и чухонцы на быстроходных японских и шведских катерах встретили бы "нарушителя гос.границы" и сетями захомутали бы "отважную" защитницу "сверх-эротической" тушки своей хозяйки !
Так что, Натуся, идите чистить засранный вольер ! И вот тому, что будете сметать на совок и высыпать в дырявое ведро - вот этому и читайте лекции об управляемости собачьей, КСах, ЗКСах и всех ОКД вместе взятых !
Какая ж Вы дура, Натуся ! Господи, какая же Вы дура ! Я давно так не веселился ! Хотя, тут весёлого мало : азиатом владеет баба-конченный дебил ! Печально всё. очень печально !
Ох, ладно... идите чистить вольер, Натуся. Одного пожелаю : здоровья собаке вашей, здоровья и ещё раз - здоровья. И чтоб клала она и мочилась не под себя , а , хотя бы, по дороге к вашему Сельпо.
Отправлено: 14.11.17 10:30. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Отправлено: Сегодня 02:03. Заголовок: Ой, столько всего , ..
мысли обо мне вам спать спокойно не дают? ваши ночные послания ко мне дышат такой неподдельной страстью...становятся многобуквенней, уже похоже на одержимость ну, что ж? осень в этом году затянулась.
Очень обидно за питерцев, которые так отвечают женщинам, да еще и в прямом эфире! Фуууу!
ой, здрассссьте, госпожа петербурженка ! Позвольте вопрос : который интситут благородных девиц изволили окончить ? Вы - из коренных петербуржцев, али из понаехавших , к коим и я отношусь ?
В любом случае : как благородная петербурженка ( пусть даже - понаехавшая) чего ж Вы так откровенно горбатого лепите-то ? Тоже букварь скурили , как та "женщина", за которую Вы так впрягаетесь ?
Рассказываю : обидно Вам дОлжно быть за "женщину" ! Обидно за того, кого обидели ! Дошло - нет ? А вот за меня, типа, как за питерца - хама такого , Вам дОлжно быть стыдно !
Разницу между " обидно" и "стыдно" , вообще-то, осиливаете ? Да ? О чём речь идёт, понимаете ? Подумайте хорошо, если есть чем, прежде, чем ответить.
Русский язык для начала подучите, как петербурженка.
Вы сначала определитесь с своих мироощущениях, прежде чем понты колотить с выпусканием пара от " кипипт наш разум возмущённый" (с) Петербурженка, етти !
Маруся пишет:
цитата:
Почитала последние две странички- так чуть не вырвало
А блевать - это вот в вольер к собаке мной "обиженной " женщины" ступайте ! Там и так уже обоссано и обосрано , вполне возможно, и блевотиной хозяйской уже не раз всё поверх пОлито ! так что Вам по этим делам - туда ! По известному адресу !
Отправлено: 15.11.17 15:42. Заголовок: Андрей Fifth Этот м..
Андрей Fifth Этот мой пост посвящен Вашей манере общаться на форуме с собеседниками. Можно узнать человека, какой он есть, по его ответам. Давайте для начала определим само качество жизни. Если человек счастлив, имеет семью, полную занятость в работе, в отдыхе, общениие с подругами или друзьями, то не будет такой человек хамить на любом форуме. Что такое форумное хамство? Это индикатор качества человека. Это лакмус устроенности человека. Зачастую такой человек имеет массу проблем в общении с другими, в общем говоря, невозможность добиться внимание собеседника. Что лучше проявить себя? В жизни или в виртуальном общении? В жизни вам могут дать и по морде лица или даже разорвать дружбу. А в вирте ты герой, вы матахари, вы сама раскованность и безнаказанность. Уловили? Вы можете потом поменять ник, сменить фото на другое, сменить маску, но... вы это вы на самом-то деле не поменяете свое отношение к окружающим. Начните с себя для начала и помните...
... помните, что в интернете бывают дети, они тоже читают ... помните, что ваши дети могут читать ваши ответы, зайдя в ваш браузер ... помните, что все люди разные и относитесь к ним более толлерантно ( терпимее) ... помните, что к вам будут относиться также как и вы к ним - эффект бумеранга
Вымораживают взрослые дяди и тети с неуравновешанным поведением на форумах
Отправлено: 15.11.17 17:13. Заголовок: Маруся пишет: Этот ..
Маруся пишет:
цитата:
Этот мой пост посвящен Вашей манере общаться на форуме с собеседниками.
а даму кто-то приглашал к беседе? о чем с ней вообще можно беседовать? тем более на породном форуме. еще бы ладно этот кинолух тупила бы в каком-нибудь другом разделе, например "разговор на отвлеченные темы" и т.п., но так ведь лезет в разведение и обсуждение рабочих качеств. и поганой метлой не выметешь.
Да я вовсе никого не защищаю! Я против хамства, оскорблений, унижения. Всякое бывает на форумах, ругаются, спорят. Но тут - перебор уже, одни унижения и словестное насилие.
Отправлено: 15.11.17 17:54. Заголовок: Маруся пишет: Да я ..
Маруся пишет:
цитата:
Да я вовсе никого не защищаю! Я против хамства, оскорблений, унижения. Всякое бывает на форумах, ругаются, спорят. Но тут - перебор уже, одни унижения и словестное насилие.
Отправлено: 15.11.17 18:08. Заголовок: Маруся Я понимаю, ч..
Маруся Я понимаю, что Вы хотите сказать. Но тут получилась очень простая ситуация. Один человек попросил внимания, другой человек его выдал. Каждый сделал то, что умеет. Не думаю, что волчица оскорбилась, она приходит на форумы именно для того, чтобы получить хоть какую-то реакцию. Это обычная позиция тролля. Для этого она целенаправленно провоцирует людей, "мелко пакостничая под дверью". Кто-то над ней просто смеется, кто-то ведется. Ну а реагирует каждый по-разному. Вот Андрей Fifth отреагировал именно так. Но зато теперь тролль накормлен и может ненадолго залечь на дно, до проявления новых приступов голода.
Но зато теперь тролль накормлен и может ненадолго залечь на дно, до проявления новых приступов голода.
хорошо бы создать спец.раздел для троллей, без правил, где можно бы было всем, кто хочет, "покормить" обделенных вниманием трольчат, чтоб они не гадили в более серьезных разделах.
"саопрофессионалы-не тролли" "Мерлови"и "Балтек Гайрат" считают нормальным такое поведение собаки Андрей Fifth пишет:
цитата:
Только я сначала говорю человеку - там стой и не подходи ближе ( это метра 2 ) , подаю команду Зарику "сидеть", просящий должен стоять, не двигаясь, я подхожу и сам протягиваю сигарету. Возвращаюсь к Зарику, не поворачиваясь спиной к постороннему ( если я повернусь спиной, а человек сделает лишнее резкое движение - атака будет ут же, поэтому лишней провокации стараюсь не допускать). Хозяевам собак и людям при маленьких детях позволяем себя погладить. Одна опасность : запрещено родителям "самовольно" уводить детей. А схватить родителю своего же ребёнка на руки - это кабздец : идёт атака взрослого человека без предупреждения.
один "нетролль" написал такое, другие "нетролли" это как должное принимают. "нетролли" же.. интересно каким путем этот горе-дрессировщик-"нетролль" к выводам таким пришел?
хорошо бы создать спец.раздел для троллей, без правил, где можно бы было всем, кто хочет, "покормить" обделенных вниманием трольчат,
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Один человек попросил внимания, другой человек его выдал. Каждый сделал то, что умеет. Не думаю, что волчица оскорбилась, она приходит на форумы именно для того, чтобы получить хоть какую-то реакцию. Это обычная позиция тролля. Для этого она целенаправленно провоцирует людей, "мелко пакостничая под дверью". Кто-то над ней просто смеется, кто-то ведется.
можно так сказать: глупость редко бывает достойна возмущения. а можно попросту, как в народе говорят: " у кого чего болит, тот о том и говорит", "кто как обзывается, тот так и называется"...
цитата: али из понаехавших , к коим и я отношусь ? За " понаехавших" мне не стыдно и не обидно)))
Уряяяя ! Колотнуть понты, использовав шутку оппонента, типа, в свою пользу - это наипервейший признак умственной ограниченности, сударыня ! Просто примите это, как факт !
Маруся пишет:
цитата:
Можно узнать человека, какой он есть, по его ответам.
А меня всегда учили, что человека оценивают по делам его ! Ну, видимо, для таких как Вы и "обиженка" - главное : бла-бла ! Чем больше набазаришь - тем , типа, ты умнее и грамотней.
Маруся пишет:
цитата:
Это индикатор качества человека. Это лакмус устроенности человека. Зачастую такой человек имеет массу проблем в общении с другими, в общем говоря, невозможность добиться внимание собеседника.
Не надо принимать желаемое за действительное ! У меня - всё хорошо ! А уж общения - да не каждый осилит ! От друзей-одноклассников по нескольким школам ( а за 10 лет, как сыну военнослужащего , мне довелось в 7-ми школах поучиться : от Одессы - до Венгрии, и обратно - до Карельского перешейка и Кольского полуострова ) - до училищных и армейских друзей. А уж сколь собачников среди моих друзей и приятелей - уйма ! Приезжайте, хотя бы, на мои занятия в Большую Ижору : убедитесь в том, что ваши "логические цепочки" - голимые бредни ! "Лакмуснёте" по полной !
Испытывал бы проблемы в общении - висел бы на всех форумах в каждой теме, как Ваша "обиженка". Я вот вылезаю на профильные форумы раз в пол-года : от занятия - до занятия. И на каждом - в одной-единственной теме. На этом форуме ролик вывесил и ещё на двух. И везде там трётся Ваша "обиженка", и везде серет в темах ! Не в одной теме, а почти - во всех ! И везде её открыто посылают на... вольер ! Вот у кого проблемы !
Маруся пишет:
цитата:
то не будет такой человек хамить на любом форуме.
И опять Вы всё попутали ! Я не хамил, а откровенно глумился над "остротами " и "вспышками интеллекта" Вашей "подзащитной". Именно - в ответ на её хамство в мой адрес.
И так, чтоб Вы понимали мою позицию : породный форум - это , так сказать, профессиональный форум. Как и в любой другой профессии, для меня не бывает, например, докторов-женщин и докторов-мужчин. Профессионал - лицо без половых признаков. Если хирург-женщина накосячила во время операции, то она должна сидеть в тюрьме, а не отмазаться условным сроком только на том основании, что она - женщина ! Причём ровно столько же, сколько за такой же косяк получил бы хирург-мужчина. Женщину можно простить за подгорелые оладьи или суп пересоленный. И только - дома, свою женщину, ну, или - в гостях : жена друга тоже может напортачить. А вот ежели что не так с едой в ресторане - так мне глубоко по барабану : повар-женщина мне праздник испортила или повар-мужчина ! Осиливаете, Маруся, мной сказанное ?
И вот, опять же, жидко обосралась Ваша подзащитная "интеллектуалка" , без году неделю владеющая "азиаткой", неоценённая никем в своих "гениальных" достижениях в воспитании собаки ( а потому и серящая везде - как-то же надо отомстить всем этим подонкам зазнавшимся ) , я высказался, она - типа вновь "сострила". Ну и ладно. Её остроты - говну из под её собаки насмех.
Так ведь мало ей, продолжает : волчица пишет:
цитата:
интересно каким путем этот горе-дрессировщик-"нетролль" к выводам таким пришел?
А в параллельном форуме , где эта "интеллектуалка"- дипломированный юрист тусит пренепременно регулярно , я всё доходчиво расписал. Именно по этой теме. Однако, "искусственный интеллект" включает дурака : типа, тут ответа от других участников форума требует - ответа за меня ! Так у кого какие проблемы ?
Маруся пишет:
цитата:
В жизни вам могут дать и по морде лица или даже разорвать дружбу
Блин, сколь мне на форумах обещали приехать и морду набить , и собаку мою застрелить - так давно бы миллиардером был бы, если кажын раз хоть бы по "пятачку" давали. А что касается людей, ставших почти друзьями в реале после знакомства инетного, так есть у меня две потери. С одним, ростовским, дошло дело до того, что раз по пять были друг у друга в гостях. Я ему в Ростов отсюда. из Питера, транспортной компанией отправлял фальцевую кровлю ( которую даже в Мск не делают) для его дома. Кстати, даже со страховкой и пересылкой комплект крыши вышел дешевле, чем по продажной розничной цене в Питере обошлась бы. Приехала в Ростов не "крыша" а ..опа мятая. Я тут в Питере ставил "раком" транспортную компанию, вследствие чего эта транспортная заявленную стоимость возместила. И поехал я по второму кругу - снова чисто за "спасибо" суетился. А что потом ? А потом этот "друг" повязал своего патологического труса-бурята с такой же своей девкой. Да ладно бы, если бы я в этом плане предъявы какие-то выкатил, мол, пишешь , Юра, в рекламе щенков : "надежные охранники" - и рука не дрогнет. Всё, что сказал - это указал на конкретный косяк-подлог в номерах родословных по предкам собак. Вот тут я, на раз, и перестал быть другом ! Ещё, примерно по такой же схеме, ушли в небытие ещё более тёплые дружеские отношения с одной супружеской парой кавказятников из Подмосковья. Ну, жизнь - есть жизнь. Настоящие друзья для меня - это те, с кем через очень много пришлось пройти, примерно, с 1985-го по 1993 начало дружбы с ними. А таковых - не более десяти. И собачников, с 2004-го года, примерно столько же семей. Уж и собак наших давно нет , а всё дружим . Остальные , если и отвалятся, то шибко грустить не буду. А вышеупомянутые - это уже не друзья, а семья моя. Вот мнением этих людей о себе дорожу.
Ну, а вот это Ваше : Маруся пишет:
цитата:
Вы можете потом поменять ник, сменить фото на другое, сменить маску, но... вы это вы на самом-то деле не поменяете свое отношение к окружающим
это Вы по себе судите ? Ох, насмешили ! Зайдите в мой профиль тут. И зайдите в профиль вашей "подзащитной". Разницу в информации "о себе" заметили ? Зайдите на страницу мою во ВК ( которую в три секунды можно найти по информации обо мне в моём профиле тут) и на страницу "дипломированного юриста". У меня даже номер моей мобилы указан ! И номер я не менял ни разу ! Как первую "симку" купил в 2005-м, так и сижу на одном номере. Есть вопросы - звоните ! Есть вопросы - пишите ! Нет никакой блокировки ни на страничные публикации, ни на личные сообщения ! Я никогда и ни от кого не прятался. Именно потому, что отвечаю за каждое своё слово !
Так что, Маруся, все ваши, простите, всхлипы "морального" толка - всё это мимо кассы, как говорится. Что выросло у меня к 50-ти годам - то выросло. И горбатого, как гласит народная мудрость, только могила исправит. И , чтоб Вы знали, дети мои, 28-ми и 22-х годов отроду , давным-давно свои браузеры имеют и живут отдельно !
На этом , с Вашего позволения, откланиваюсь. Какие бы то ни было дальнейшие обсуждения чего бы то ни было с Вами прекращаю. Вы уж, надеюсь, как-нить с "дипломированным юристом, непокладающим рук на профильной работе", как "благородная коренная петербурженка" , сидючи осередь говна в вольере , найдёте общий язык. Вам есть о чём и о ком поговорить.
Пост N: 592
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 23.11.17 10:19. Заголовок: Мерлови , щенов нет ..
Мерлови , щенов нет пока. К великому сожалению. Вязка была. Со стороны заводчиков - крайняя, четвёртая попытка. Не получилось.
Тут дней десять назад обратилась одна дамочка , мол Ваш парень крут , а унас дама потекла.Очень хотим вас в женихи. Договорились созвониться через неделю. Я родословную выслал. И тишина - с того конца провода. Подозреваю, что соскок случился на теме очень большой личной взаимной неприязни между мной и госпожой Даниличевой "Баяз Бури". Наша "невеста", как я потом выяснил, через другой питомник является свежим потомком "баяз-бурей". Видимо, хозы девки начали совещаться со своми "гуру" постфактум. Вот такие вот дела.
Отправлено: 27.11.17 13:11. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Попросить у меня закурить - это можно. Только я сначала говорю человеку - там стой и не подходи ближе ( это метра 2 ) , подаю команду Зарику "сидеть", просящий должен стоять, не двигаясь, я подхожу и сам протягиваю сигарету. Возвращаюсь к Зарику, не поворачиваясь спиной к постороннему ( если я повернусь спиной, а человек сделает лишнее резкое движение - атака будет ут же, поэтому лишней провокации стараюсь не допускать).
И в один прекрасный день попадется человек при оружии и получит Зарик пулю между глаз
Отправлено: 27.11.17 16:21. Заголовок: Если человек сделал ..
Если человек сделал резкое движение и пёс атакует , вы его можете остановить по команде или нет? Если да то так и напишите, а не посылайте людей вольеры чистить И не надо тут на ошибки в тексте указывать у вас их куда больше
Пост N: 594
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 28.11.17 18:40. Заголовок: PPN пишет: я может ..
PPN пишет:
цитата:
я может пропустил, какое происхождение собаки?
По маме Зарик - от питомника Шахрияр, что Наталии Самсоновой. Питомник "Шахрияр" + питомник "Раменский Гризли" Наталия Самсонова стабильно работает со своими собаками на защиту с первых дней, как азиаты у неё появились в "девяностых", и тем более - по регистрации питомника. По папе - сборка собак от друзей-товарищей, частных владельцев, зацикленных на рабочем разведении.
Пост N: 595
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 28.11.17 20:34. Заголовок: Тайза пишет: И в од..
Тайза пишет:
цитата:
И в один прекрасный день попадется человек при оружии и получит Зарик пулю между глаз
Тайза, Вам лавры бабы Ванги покоя не дают ? Вангуете ?
Ежели бы мне за каждое такое вангование , как и за прямые угрозы лично " застрелю твою собаку" , хотя бы, по "пятачку" давали, я бы за 14 лет точно долларовым миллионером был бы !
Вы, Тайза, коли силы "ванговские" в себе такие чуете немереные, так "навангуйте" ещё , кто же будет энтим "стрелком". Не для меня, а для того "стрелка".
Предупредите его, что ему, стрелку, подходить ко мне с просьбой закурить придётся уже с пистолем в руке, снятым с предохранителя. Причём - с досланным в патронник патроном, на "боевом взводе". Объясните этому " курить хочу, аж ухи пухнут", что мой парень 2 метра из положения "сидя" преодолевает за пол-секунды. Этого времени будет недостаточно "стрелку" не то, чтоб произвести все манипуляции от "расстегнуть куртку, сунуть руку в подмышку, достать пистолет" - до " к стрельбе готов" , но и даже чтобы ориентировочно прицелиться, хватит только на то, чтоб вскинуть руку для выстрела.
Ну, а для того, чтоб толково стрелять " от бедра" , надобно долго и мучительно тренироваться. Сколько ? Всё зависит от способностей человека. В среднем - пол-года по 2 часа ежедневно.
Я немножко , в прошлом, кадровый военный, выпускник Ленинградского общевойскового. Знаю о чём говорю. Так что , Тайза, на вангование всего вышеописанного не напрягайтесь, сосредоточтесь на поисках "стрелка" !
Тайза пишет:
цитата:
Если человек сделал резкое движение и пёс атакует , вы его можете остановить по команде или нет? Если да то так и напишите,
Так и напишу, когда и сам вопрос будет именно так же озвучен ! Это, надеюсь, не вызывает у Вас непонимания ?
Тайза пишет:
цитата:
а не посылайте людей вольеры чистить
Посылаю того, кого хочу , и туда, куда хочу. Особливо - вот таких марамоек ( и марамоев ), которые гордятся тем, что она, как хозяйка, имеет счастье не ходить лишний раз с собакой за территорию, потому как её собака в вольере срёт в полный рост ! Даже нехер жопу от дивана отрывать, чтоб из вольера собаку выпустить на придомовую территорию . Разве есть на это время , когда надо висеть на десятке форумов в сотне тем одновременно ? Возражения есть ? Хотя, Тайза, и в этом случае не напрягайтесь : вопрос этот - чисто риторический , мне глубоко всё равно, что Вы ответите.
Тайза пишет:
цитата:
И не надо тут на ошибки в тексте указывать у вас их куда больше
Во-первых, не " в тексте" ( в тексте их больше , чем " на сучке блох"(с)) , а в конкретном слове, определяющем конкретное философское понятие, которым "дипломированный юрист" вые..нулся так неудачно перед почтенной публикой !
Это как гласит одна народная мудрость : прежде чем ты, тётя, будешь рассказывать соскам-малолеткам про мужской член, сама за него ни разу не "державшись, проконсультируйся у авторитетных в этих делах "дамах" ! (с) Так и тут : прежде чем понты колотить , букварь скуривши, хотя бы, погугли , чтоб жидко не обо..раться !
Надеюсь, смысловую нагрузку и этого абзаца Вы освоили .
И, во-вторых.. напрямую связанное с первым. Большим знатоком русского языка считает себя, госпожа Тайза ? У меня кучу ошибок нашли ? Ну, то, что Вы запятые впердоливаете , как Бог на душу положит, вообще не представляя, что такое "запятая", как знак препинания , и для чего она нужна как этот самый знак - это ещё пол-беды, что "тся" и "тЬся" в окончании глаголов - это Вам наглухо без разницы, и это - пол-беды. А вот это Ваше : Тайза пишет:
цитата:
Оцениваю ценность собаки только по ее потомству
- это "перл" конкретный ! Я, конечно, понимаю, что Вы и вопросы спрашиваете, и ответы отвечаете, и подарки дарите . Ага ! Ну, коли уж из каждого "утюга" в рекламе : " мы дарим подарки !" - да на всю страну , то чего ж с ценностью делать, как не оценивать ? Да, Тайза ?
Одним словом, Тайза, идите Вы ... помогать "дипломированному юристу" вольер чистить !
Да, и это...надеюсь, Вы очень хорошо запомнили, что мне невероятно глубоко и на.., и по.., и до... на то , что Вы ещё скажете. На этом позволю себе разговор с Вами закончить навсегда.
Пост N: 596
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 21.06.18 22:09. Заголовок: Elena , спасибо за в..
Elena , спасибо за видео ! Недурственно, очень даже недурственно. Хвосты у собак очень весёлые ! Молодца. Я так понимаю, что чёрно-белый - кобель ? Толково выплюнул приманку и вошёл во врага. Только одного не понял : почему зубами он начал бить ( т.н. "швейная машинка" ) когда Вы его за ошейник взяли. Крепко подозреваю, что орать Вы начали типа "нельзя" и всё такое ! Нет ? рановато снимать начали, не было главного : всесторонней похвалы. Пару -тройку секунд надо было взбодрить собак и укрепить правильные действия. А Вы как только появились в кадре, так сразу и давай собак снимать ! Поторопились Вы, Елена, сильно поторопились !
Отправлено: 22.06.18 09:15. Заголовок: Андрей Fifth благода..
Андрей Fifth благодарю за комментарий! Собаки не лично мои, владельца. Черная сука (моего разведения), кобель бело-черный. Ранее собаки тестировались на площадке, дома и в паре попробовали первый раз, поэтому и снимали пока по-быстрому задача была посмотреть как будут именно в паре работать и как реагировать в такой ситуации на отзыв. У владельца хороший контакт, собаки слышат ее, управляемые Видео с площадки тоже есть, если интересно могу поставить.
Пост N: 597
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 25.06.18 02:11. Заголовок: Elena , српасибо за ..
Elena , српасибо за видео. Деваха понравилась мне очень. Да и пацан хорош : в атаку идёт смело, однако, не пойму : чем обусловлен такой истеричный лай . И да, я теперь почти уверен , что парень передавлен послушкой со стороны хозяйки. Моментально бросает хват, как только хозяйка руку протянула, чтоб взять собаку за ошейник. Ну, и господин Гончаров - в своём неизменном стиле : зомби наступают !
Отправлено: 25.06.18 08:00. Заголовок: Андрей Fifth спасибо..
Андрей Fifth спасибо за Ваше мнение! Рада, что понравились собаки! насчет передавленности врядли, но взаимопонимание очень четкое между владельцем и собакой, считаю это очень важным моментом для такой серьезной породы.
Пост N: 599
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 29.12.18 10:42. Заголовок: Всем - привет ! Что-..
Всем - привет ! Что-то давненько сюда не заходил. Немножко о том, как можно путешествовать с жестким охранником. Это - к вопросу управляемости и адекватности собаки.
Спасибо, мало-мало научился я ролики лепить . И что важно - выбирать маршруты и места для съёмок. Но, главное, конечно - это моя семья, всей душой поддерживающая мои устремления. sergDin пишет:
цитата:
Блин, я тоже ТАК хочу:
Нет ничего невозможного. У нас получилось - получится и у Вас, главное - очень сильно захотеть ! Удачи в Новом году и здоровья - всем !
Кстати, вот наше прошлогоднее путешествие на Урал. В ролик не вошли Вологодская губерния, три города на Урале и Казань со Свияжском. Я больше сосредоточился на природных красотах.
В позапрошлом году в Абхазию ездили, да всё никак руки не доходят киношку склеить.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 116
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.........
А у Вас под реально ударным давлением работают...???Ну да ладно лишь бы и Вам спокойно было что реально отработают случись что...У меня за 20 лет работы с собами всякое бывало и предпочитаю как говориться "азиатам своя работа,служебникам своя работа.....А насчет забора и стеба по этому поводу я бы не торопилась делать выводы не зная ничего о собаках....как то не компетентно выглядит.....что Вы так торопитесь то выводы делать..... 
Андрей Fifth пишет: 
] нет уж, премного благодарна, держитесь от меня подальше. 
а то все с ней деликатничают. 
обделенных вниманием трольчат, чтоб они не гадили в более серьезных разделах.
Уряяяя ! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
