Отправлено: 23.11.15 11:49. Заголовок: Собачьи бои - порождение глупости и невежества

Как ни странно, находятся "люди" которые оправдывают собачью грызню тем что она якобы "необходима для сохранения рабочих качеств волкодава".Есть правильное, верное мнение что настоящий волкодав-пастух не имеет никакого отношения к собачьим дракам, в Афганистане например существует специфичная разновидность САО выведенная исключительно для собачьих боев.

 Отправлено: 03.07.16 10:11. Заголовок: Мерлови пишет: с..

Мерлови пишет:

цитата:

смотря что считать охраной... если просто тяв-тяв, то наверно вы правы. а некоторые и тяв-тяв не делают.

Кстати, за последнее время слегка разочаровался в азиатах, причем очень крупных и на вид очень грозных ... Проверки или не совсем проверки, ну в общем, видео не снимал, каких-то оценок не делал, просто осадочек на душе не очень приятный.
Еще раз убеждаюсь, что азиат азиату рознь.

 Отправлено: 03.07.16 11:27. Заголовок: http://dahmarda.ru/n..

http://dahmarda.ru/news/2016/06/18/draka-za-territoriyu-i-draka-za-edu-(2-video)

В естественных условиях обитания алабаю не нужны драки, у него другие функциональные задачи.. Они предназначены для другого, не для боёв

http://dahmarda.ru/news/2016/06/13/razreshenie-konfliktov-mezhdu-sagi-dakhmarda-iz-razlichnykh-otar-(video)

 Отправлено: 03.07.16 14:09. Заголовок: PPN , может пора соо..

PPN , может пора сообразить, что азиат это не НО и не ВЕО. Что для другого порода выводилась. И не о боях речь.

 Отправлено: 03.07.16 14:22. Заголовок: bilkis для чего выво..

bilkis, для чего выводилась и где используется ... много кто для чего то другого выводился.
НО тоже вроде как "овчарка", а КО ? Продолжать?

 Отправлено: 03.07.16 19:49. Заголовок: PPN , как я не люблю..

PPN , как я не люблю ограниченных и не эрудированных людей. Не буду я вам ничего на тарелочке подносить. Читайте, изучайте...учитесь... История - великая вещь и не только в Кинологии.

 Отправлено: 04.07.16 22:43. Заголовок: Мерлови пишет: а н..

Мерлови пишет:

цитата:

а некоторые и тяв-тяв не делают.

Есть у меня одна девочка, партизан , чужих бьёт сразу , без лишней болтовни, а вы там о каком то тяв гав рассказываете.

 Отправлено: 05.07.16 12:39. Заголовок: Станислав У Екатерин..

Станислав У Екатерины (Мерлови) с этим все в порядке. Она одна из совсем небольшого количества присутствующих на форуме тестирует собак на реальную охрану. Это она гав-тяв не про своих пишет. У нее все с этим правильно

 Отправлено: 05.07.16 13:59. Заголовок: DAVLET HAN пишет: Э..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Это она гав-тяв не про своих пишет. У нее все с этим правильно

Валера да я про её соб. и не писал ничего , т.к. совсем ничего о них не знаю. Просто ком. к её посту с собственным примером и не более того.

 Отправлено: 05.07.16 15:51. Заголовок: Станислав :sm36: ..

Станислав

 Отправлено: 07.07.16 17:56. Заголовок: Станислав пишет: Е..

Станислав пишет:

цитата:

Есть у меня одна девочка, партизан , чужих бьёт сразу , без лишней болтовни, а вы там о каком то тяв гав рассказываете.

у меня тоже такая есть)
про тяв-тяв это про тех, которые так не могут.

 Отправлено: 07.07.16 17:57. Заголовок: DAVLET HAN пишет: С..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Станислав У Екатерины (Мерлови) с этим все в порядке. Она одна из совсем небольшого количества присутствующих на форуме тестирует собак на реальную охрану. Это она гав-тяв не про своих пишет. У нее все с этим правильно

Спасибо! Не все так гладко, но мы работаем над этим)

 Отправлено: 08.07.16 01:55. Заголовок: Мерлови пишет: http..

Мерлови пишет:

цитата:

про тяв-тяв это про тех, которые так не могут.

Поэтому и не показывают, потому что смотреть не на что.

 Отправлено: 10.07.16 01:15. Заголовок: http://dahmarda.ru/n..

 Отправлено: 10.07.16 03:00. Заголовок: PPN пишет: для чег..

PPN пишет:

цитата:

для чего выводилась и где используется ... много кто для чего то другого выводился. НО тоже вроде как "овчарка", а КО ?

Есть такое выражение у чабанов и разведенцев (в частности на Кавказе) "пастушка".
Так вот. "Пастушка" не Волкодав!
А Волкодав естественно не пастушка.
И когда расписывают происхождение обязательно упоминают о наличии "пастушки", как о нежелательном моменте в происхождении. (хотя вроде "по закону" Порода одна)
Это когда-то давно одни дятелы (с понтом дела "учёные") не разобравшись, подогнали всех под одну гребёнку. "Овчарки"

 Отправлено: 10.07.16 08:12. Заголовок: fanat Понятно. но е..

fanat Понятно. но если не вдаваться в такие подробности, многие породы используются как служебные, охранные и т.д., те же кавказы, азиаты, САО, КО или как их там правильно ... Применяются для охраны, КС, ЗКС и т.д. и т.п. и применяются уже не одно десятилетие.
И если собака для чего то применяется, то применение должно соответствовать каким-то нормам, по качеству применения, по безопасности и т.д.

 Отправлено: 13.07.16 01:18. Заголовок: Очередная болтовня к..

Очередная болтовня кто макака а кто шимпанзе.
Олег ладно Валера в теме он ещё в кинологии каши на молоке употребляет. А ты пень старый не надоело каждый год и каждый квартал ТИ это вред для диваных собак, это ясно давно.
Вы бы лучше обратили внимание что на выставках начинаем видет и слышать тявкание как у немцев. Это куда идём ?

 Отправлено: 13.07.16 06:58. Заголовок: дядя пишет: Вы бы л..

дядя пишет:

цитата:

Вы бы лучше обратили внимание что на выставках начинаем видет и слышать тявкание как у немцев. Это куда идём ?

 Отправлено: 13.07.16 12:00. Заголовок: дядя пишет: обрати..

дядя пишет:

цитата:

обратили внимание что на выставках начинаем видет и слышать тявкание как у немцев.

Выставки давно уже стали показухой и определяют кто красивее, мясистее прочитайте выставочную тему, вся слащавая, одни слюни.. О раб. качествах присущие породе , а это один из главнейших показателей, все давно забыли т.к. это не приносит диведентов.

 Отправлено: 13.07.16 18:18. Заголовок: Станислав пишет: ч..

Станислав пишет:
[quote]` что в вашем понимании рабочие качества?

 Отправлено: 13.07.16 20:41. Заголовок: Волков наверное давя..

Волков наверное давят, волкодавы же. Волкодавам свойственна межвидовая агрессия, для этого их вывели.

 Отправлено: 13.07.16 22:58. Заголовок: M.A пишет: что в ва..

M.A пишет:

цитата:

что в вашем понимании рабочие качества?

Вы у нас такая заслуженная, что ликбезом заниматься как то неудобно. Зайдите в соответствующую тему и просвещайтесь.

 Отправлено: 14.07.16 10:51. Заголовок: Станислав пишет: За..

Станислав пишет:

цитата:

Зайдите в соответствующую тему и просвещайтесь.

 Отправлено: 14.07.16 12:22. Заголовок: Станислав Не не так..

Станислав
Не не так.
Форум читают и люди, котрые только задумались о том, чтоб завести себе собаку и неопытные владельцы собаки, для которых их щенок - первый Азиат.
Разумеется всем им хочется знать, как можно больше про эту породу.
Так вот надо и надо разъяснять определённые моменты.
В частности про выставки, тестирование, и дрессировку.
Какие из этих мероприятий необходимы, какие являются лишь мишурой, а какие и вовсе вредны.
Основываться надо не на сегодняшние реалии, которые навязаны гедонизмом и игрой на низменных инстинктах, а на фактах исторического предназначения.

И подкреплять выражаемую точку зрения хорошо бы здравым смыслом, а еще лучше личным опытом.

Так вот...
На основании личного опыта утверждаю, что :
Тестирование Волкодава необходимо!!! для отбраковки. Любому человеку видны все нюансы экстерьера и психологического состояния собаки.
Причём акцент естественно делается на психику собаки. (,жить-то не с красотой, которая у каждого своя, а с характером)
Историческое предназначение собаки - защищать разводимую Человеком скотину от нападений хищников.

Выставки бесполезны и направлены лишь на развлечение (так напрямую и пишется "Шоу".

Вредность дрессуры очевидна!
Хотя бы допустим потому, что дрессировщик натаскивает собаку, комуфлируя трусость. (Давно ведь известно, что искусственно сделать собаку смелой нельзя. Но можно сделать вид смелой собаки).

И самый неубиваемый козырь - отсутствие дрессировки и выставок на исторической родине наших собак!
А тестированием занимаются в самых отдалённых кишлаках и аулах.
А по другому и быть не может. Ведь это жизненная необходимость!

 Отправлено: 14.07.16 12:30. Заголовок: Т.е не надо отправл..

Т.е не надо отправлять в какие-то темы, а в любом месте и постоянно писать людям правду.
10 раз, 100...1000....
Правды много не бывает

 Отправлено: 14.07.16 12:42. Заголовок: fanat пишет: Форум ..

fanat пишет:

цитата:

Форум читают и люди, котрые только задумались о том, чтоб завести себе собаку и неопытные владельцы собаки, для которых их щенок - первый Азиат. Разумеется всем им хочется знать, как можно больше про эту породу. Так вот надо и надо разъяснять определённые моменты.

Да я и не возражаю, но мне задал вопрос участник форума , который прекрасно всё знает и только делает вид, что не в курсе. А вот для начинающих я много писал по этому вопросу, просто повторяться надоело. Ну а если кратенько то моя позиция такова. Прежде чем выводить соб. на паркет необходимо проводить проверку соб. на проф. пригодность т.е. Т.И. Вовсе необязательно быть Чемп, но главное не быть трусом. Детали ещё можно дальше описывать, но это главное. Подавляющее большинство участников этого форума в основном занимаются совершенно др. Для них главное красота как ходит, корпус и т.д. и ком. продажи. Всё остальное и Я в т.ч., им только мешает . Надо отдать "должное" часто в своих высказываниях они гораздо смелее чем питомцы их разведения . Даже сама тема"Собачьи бои - порождение глупости и невежества " названа таким образом, что начинающий должен понять , что то о чём такие как я пишут глупость несуссветная, а они и только они являются рупором правды.
fanat пишет:

цитата:

самый неубиваемый козырь - отсутствие дрессировки и выставок на исторической родине наших собак!

Ты глубоко заблуждаешься, для них понятие которое можно обыгрывать бесконечно и в итоге заболтать так , что начинающий вообще под конец этого чтива ничего соображать не будет.

 Отправлено: 14.07.16 13:04. Заголовок: fanat Тестирование..

fanat

цитата:

Тестирование Волкодава необходимо!!!

Кавказскую овчарку ты относите к волкодавам? Волки в горах Кавказа помасштабнее, степных и пустынных...
Вопрос, почему среди породников Кавказской овчарки бои не распространены, от слова совсем, и никаких
проверок рабочих качеств в драках с себе подобными кавказятники не проводят.
Только плиз, не надо на примере метисов и всяких разных помесей примеры приводить (имею в виду КВ, СВ и пр. межпородных кроссов выводимых на потеху публике желающей вида крови и зрелищ)

 Отправлено: 14.07.16 13:59. Заголовок: Самарочка пишет: Во..

Самарочка пишет:

цитата:

Вопрос, почему среди породников Кавказской овчарки бои не распространены, от слова совсем, и никаких проверок рабочих качеств в драках с себе подобными кавказятники не проводят.

Вы скорей всего на Кавказе не были, Кавказскую овчарку на Кавказе давным давно не разводят.( в связи с профнепригодностью)

 Отправлено: 14.07.16 14:03. Заголовок: Самарочка Вам бы т..

Самарочка Вам бы тему изучить вначале, тогда и аргументы будут более весомые.
Кавказская овчарка - это в основном порода заводская и уже давно "культурная"
Так же, как и САО -произведение российских умников
Функции Вокодава на Кавказе сегодня в основном выполняют кавказские волкодавы, которые, кстати ,не выведены путем " межпородных кроссов", а существующая на Кавказе тысячелетиями

 Отправлено: 14.07.16 14:40. Заголовок: fanat Станислав Ест..

fanat Станислав
Есть анекдот
Приходит мужик с оторванными ушами к врачу и спрашивает
-Уши есть?
-Есть. но только женские
-Пришивай
Проходит неделя, мужик снова приходит
-Отрезай
-Что, не слышите?
-Да нет. все слышу, но ничего не понимаю

То же самое и на этом форуме.
Кто-то не слышит. кто-то не понимает. Но в основном сознательно чудеса творят. Все понимают. но коммерческие интересы превыше всего.

 Отправлено: 14.07.16 15:49. Заголовок: DAVLET HAN http://..

DAVLET HAN

Анекдот в тему!!!!!!,,,

Походу "женские" уши себе пришпандорили и несколько ников "со стрелочкой".

Но все равно...
Повторять и повторять..
.fanat пишет:

цитата:

Правды много не бывает

Самарочка
На счёт кавказской овчарки и "кавказистов"..
Дело в том, что в далёкие послереволюционные годы для охраны зон и лагерей требовались крупные, неприхотливые собаки..
Выбор пал на кавказскую овчарка.(не повезло),
И вся машина нквдшных дрессов принялась ломать древнюю породу, делая из ближайшего друга Человека по иронии судьбы человекоубийцу.
В дальнейшем участие в выставках принимали ведомственные питомники, где про естественное предназначение собаки никто и знать не знал.
"Рви людей!, И больше ничего не надо!"
И именно из ведомственных питомников и выросли нынешние лидеры "кавказятников"
Откуда ж им знать про волкодавов?
Тем не менее "волосатыми
кавказами" по первоначальному предназначению занимается ряд крупных заводчиков. КО
Ну так... навскидку:.
Юра Ещенко, Таня Шаталова и Володя Чумаченко с Украины. В Москве Саша Жигун довольно долго и успешно разводил КО-волкодавов. Вася Марков может похвастаться рядом сильнейших волкодавов
По грузинскому Кохте (вл.Комычев) на Кавказе давно уже линии ведут..
Тот же Барбос (вл.Сердюков) -типичный представитель "длиношерстной кавказской овчарки" - Волкодав, наиболее почитаемый всеми энтузиастами породы.