Отправлено: 08.01.14 21:01. Заголовок: Дрессировка и проверки азиатов... без шаблонов ))
Ну, раз уж тут некоторые особо знающие пишут, что дрессировкой и воспитанием собачек я не занимаюсь, покажу, что ли, наши "недрессировочные" развлекушки.
Начнем, пожалуй, с катания таджикских азиатов на северных оленях в центре Москвы
Сюда же, если не против, скину информацию по нашим проверкам, дрессировке среднеазиатских овчарок и работе дрессировочной площадки в Тушино. Ну и всякие видюшки с азиатами. И не азиатами. Все, что имеет отношения к нашей работе с собаками и их обучению.
ЗЫ. У ноги тоже ходим, конечно, если очень надо... но это скучно. Это делают все
На ней тестируются дикие, городские среднеазиатские овчарки
jaramat
постоянный участник
Пост N: 373
Откуда: Москва
Отправлено: 08.01.14 21:59. Заголовок: Выглядит это примерн..
Выглядит это примерно так (первая реакция городских азиков на сельхоз живность)
jaramat
постоянный участник
Пост N: 374
Откуда: Москва
Отправлено: 08.01.14 22:04. Заголовок: Второй приезд - уже ..
Второй приезд - уже никто никого не гоняет. Привыкли.
С местными жителями:
Лояльно относиться к нужным людям приучаю специально, чтобы иметь возможность не держать постоянно на поводке, когда ездим в гости или кто-то приезжает к нам. Изначальная реакция на чужих у собак агрессивная/настороженная.
Адекватное общение с людьми - коронная фишка среднеазиатских овчарок. Это не значит, что собаки должны лояльно относиться ко всем. Это значит, что в идеале собака не должна атаковать человека, который не предпринял никаких угрожающих действий или не зашел на охраняемую территорию. А с теми, кто вхож в круг общения хозяина, должна нормально общаться, если хозяин сказал собаке, что данный человек свой. Идея охранных собак, которых нужно держать только в вольере, мне не нравится в принципе. Охрана миски, конечно, дело важное, но охрана дома и имущества, а также хозяйской тушки, все-таки основное. Для этого собака должна спокойно ходить на территории без поводка... и наблюдать за происходящим.
Поэтому мы стараемся учить собак адекватно реагировать на людей - атаковать, когда есть угроза, и спокойно присутствовать на территории/общаться с людьми, если угрозы нет.
Среднеазиатские овчарки в кино (это мы таким образом агрессию корректировали... случайно сделали звезду тв, кино и сериалов )
Мои тоже снимались в сериалах и кино. Больше всего повезло Ханечке - снимался в арт-хаусной фотосессии с обнаженной дивой в наморднике. Выложить не могу - жду, когда официально выйдет ))
Экстремальное упражнение на управляемость и выдержку. Мелочь учится проходить по команде рядом с крупной собакой и не кидаться в бой.
Нещщастная «учебная» собака - ф шоке!
А это - самое начало обучения... азиатов и немца, чтобы не сорвались и не сцепились, приходится ой как контролировать (а на картинке - идилия и гламур ):
jaramat
постоянный участник
Пост N: 379
Откуда: Москва
Отправлено: 09.01.14 02:01. Заголовок: Поездки с собачками ..
Поездки с собачками отдельная песТня... иногда приходится следить за тем, чтобы никто никого не сожрал. Чужих собак, деревенских жителей, встреченных в лесу охотников. Приходится воспитывать в собаках мысли о том, что если сказала нельзя, значит, нельзя. И что вежливые собаки вполне могут на чужой территории не трогать местных. Ну, хотя бы, с учетом постоянных напоминаний.
Подруга привезла в гости сына 2,5 года учиться правильно обращаться с чужими собаками. Дома у них кобель русского черного терьера, привык с ним играть, собак не боится и очень любит с ними возиться, на улице норовит подбежать к каждой собаке. Мои собаки видят маленького ребенка дома в первый раз. В комнате 2 среднеазиатские овчарки и метис кавказской овчарки, собаки в свободном полете. И ребенок, и собаки управляются голосом. Видео снято через 10-15 минут после знакомства. Труднее всего вовремя пресечь действия мальчика, чтобы не причинял собаке боль и не делал резких движений, не ударял - объяснить ребенку, что можно делать с собакой, а что нельзя. Дома со своим что только не вытворяет. Нужно было, чтобы он понял, что с чужими собаками нужно играть аккуратнее. Мальчик очень активный, боялись, что долбанет Никитишну и она его съест... бедная собака проявила чудеса выдержки )))
jaramat
постоянный участник
Пост N: 381
Откуда: Москва
Отправлено: 09.01.14 17:21. Заголовок: Много азиаццкого вид..
Подруга привезла в гости сына 2,5 года учиться правильно обращаться с чужими собаками
Сколько движений ребёнок успевает совершить за одну секунду, не уследишь
цитата:
бедная собака проявила чудеса выдержки )))
Не, не - ей общение похоже в удовольствие, воспринимает позитивно Это мой ,обычно, обречённо терпит приставания чужих ребятишек и смотрит большими грустными глазами: "Когда же это закончится?"
jaramat
постоянный участник
Пост N: 382
Откуда: Москва
Отправлено: 09.01.14 17:31. Заголовок: Собаки на дрессировк..
Собаки на дрессировке - очень важные и сосредоточенные... и не очень
jaramat
постоянный участник
Пост N: 383
Откуда: Москва
Отправлено: 09.01.14 17:37. Заголовок: РАКОТ, это действите..
РАКОТ, это действительно очень быстро! Самые зверские моменты, когда мальчик ей со всей дури засветил ногой в горло и другой раз в пузо - вырезала. Чтобы не думали, что это можно повторять. У меня есть версия видео со звуком, где слышно, что и в какой момент мама говорит ребенку не самым мирным тоном, но оно весит много. Если нужно, посмотреть можно тут: http://youtu.be/VOFafDfsSsM Но оно полезное как раз, там понятно, что и в какие моменты корректируется, как держатся собаки, но основная коррекция, конечно, поведение ребенка. Если он не будет делать больно, все будет ок. Но он привык лупасть несчастного рчт и думает, что можно так же подбежать и звездануть любой другой собаке. Причем, делает он это не со зла, просто играет так, как получается. Никитишна к детям самая лояльная, кобели столько терпеть не будут. Полвон вообще детей не любит, хоть и терпит, когда скажешь. Но он в свое первое знакомство с детьми во дворе перепрыгнул через меня, сидящую на лавочке, когда дети подошли и стали его трогать. Он вообще не любит чужие руки. Но, собственно, ему меньше всех "социализации" досталось. Того же сынишку подруги, который на видео, Полвон на прогулке (вторая встреча, после домашнего знакомства) без какого-либо предупреждения с разворота с рыком ударил в лицо, когда тот подбежал неожиданно со спины к задумавшемуся Полвону и сильно дернул его за хвост. Не причинил ни одной травмы, но сильно напугал. Помирились через 5 минут, но дитеныш усвоил, что чужих собак НЕЛЬЗЯ резко дергать за хвост. Нам это нужно было, чтобы научить ребенка АККУРАТНО играть с чужими собаками.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 384
Откуда: Москва
Отправлено: 09.01.14 17:53. Заголовок: Вообще, у нас часто ..
Вообще, у нас часто бывают ситуации на прогулке, когда какие-то дети подбегают и пытаются потрогать собак... а иногда и взрослые такие бывают... пока не приучила спокойно реагировать на это и по команде знакомиться, каждый раз огребала стресс
По поводу зачем вообще нужно допускать общение собак с чужими детьми, писала на другом форуме в своей теме:
цитата:
Хозяин может управлять своей собакой, но чужим ребенком он управлять не всегда имеет возможность. И заметить, что ребенок к собакам подскочил, тоже. Дети могут внезапно подбежать и погладить собаку, обнять, или просто пробежать близко, или подпрыгнуть и крикнуть "Гав!", когда на улице поравнялись с собаками. Они вообще непредсказуемы. Нужно, чтобы собаки понимали, что это ребенок, маленький, слабый, и относились к нему гораздо мягче, чем к взрослым. И терпели неожиданные выходки, за которых взрослого могут порвать. Ничего хорошего в том, что собака даже напугает ребенка, швырнувшись в ответ, нет. Своих специально приучала к детям, знакомила с чужими детьми и взрослыми, приучала общаться на прогулке с незнакомыми людьми, если я сказала, что все ок и с этими людьми можно познакомиться, подружиться. Все это нужно для того, чтобы обезопасить городских жителей, совершенно не умеющих себя в вести не только с собаками, но и друг с другом. Подошел человек спросить, как пройти к метро... что его, прихлопнуть за это? Или ребенок внезапно к собакам сунулся... такое бывает часто.
Никакой изначальной лояльности к детям я у своих не видела. Они с детьми не знакомы и воспринимают ребенка как ещё одного человека, просто другого. Подбежавший на улице ребенок для них ЧУЖОЙ со всеми вытекающими. Скидки на возраст не делают. Есть скидка на поведение и размер, собаки дозируют проявление агрессии в зависимости от того, кто перед ними - просто ребенок или какая-то случайно пробежавшая мимо тетка, которую нужно просто предупредить, или агрессивный, пьяный мужик, которого, если хозяйка отпустит с поводка, нужно съесть. Для того, чтобы они мягче начали реагировать на детей, их понадобилось к ним приучить. Но и сейчас, чтобы собаки спокойно и лояльно отреагировали на внезапно подбежавшего чужого ребенка, мне нужно сказать, что это "ДЕТИ-ДЕТИ" - ключевое слово, по которому собаки понимают, что мы сейчас будем вилять хвостами, гладиться и мирно общаться, и что "свыше" одобрен положительный контакт Смеется
То же самое со взрослыми. Я ввела ключевое слово (понятие у собак), что с некоторыми людьми можно общаться мирно, если они не представляют угрозы. Мне это нужно было, чтобы иметь возможность успокоить собак, когда человек подошел спросить, как пройти в метро, что за порода и можно ли погладить собачку *и такие бывают* Смеется
Это обучение и приучение, по умолчанию все собаки насторожены и агрессивны по отношению к чужим, могут кинуться, ударить, укусить. И напугать до чертиков, даже если я успела из отдернуть. Мне такое счастье с конфликтами и разборками за просто так нафик не надо. Даже плюшевый Полвон, который вообще получился более спокойный и послушный, чем старшие, может резко кинуться и рявкнуть, если ему человек не понравился или подошел без разрешения слишком близко. Может ударить зубами, если человек не внял предупреждению. Не знаю, что он будет делать в ситуации, если человек не остановится и нападет, к примеру, но Полвон в караульном гневе выглядит опаснее, чем мои старшие. У них взгляд остается "человеческий", даже когда они кусаются. У Полвона в ситуации, которую он воспринимает, как угрожающую, меняется взгляд на какой-то другой совсем, чем у старших собак, более дикий чтоли, холодный, пристальный, буравящий, становится прицелами. Ощущение, что он смотрит на тебя уже в разрезе. И сильно меняется тембр голоса на хриплый и низкий лай с рыком и постоянным каким-то клокочущим ревом. Я сейчас говорю о чисто внешних проявлениях, которые заставляют человека бояться собаки.
Мне проще научить собак реагировать так, как мне надо, чем полностью избежать столкновений с чужими. Условия проживания в городе имеют свои минусы.
Решили привезти коровам быка – на всю округу не нашлось ни одного, пришлось собираться и ехать за тридевять земель, искать страдающим красавишнам жениха. Нашли бычка, кое-как погрузили в машину и повезли. Он и так вообразил, что его забирают резать, а тут, проехав 20км по ухабистой дороге в кузове подскакивающего на каждой кочке грузовика, вообще лишился последних капель доверия к человечеству. Привезли в деревню, нужно как-то вытряхивать. Бычок к тому времени впал в совершеннейший негатив. Полезли в кузов его отвязывать. К грузовику подтянулись крайне заинтересованные коровы. Первое, что сделал бык – пошел на таран и попытался поднять на рога первого, кто к нему влез. Одну веревку удалось перерезать и перекинуть наружу, на ней повисли двое местных мужиков и прижали этой веревкой бычка к одному из бортов, не давая добраться до того, кто в кузове. А дальше произошло следующее. Вместо того, чтобы сначала привязать разъяренного бычка к чему-нибудь, мужики решили действовать. И перерезали последнюю веревку, удерживающую быка в машине. В ту же секунду он метнулся и выпрыгнул прямиком с борта, проигнорировав сходни, и кинулся на тех, кто держал конец длинной веревки. Парень из соседней деревни моментально смылся, и местный остался с быком один на один. Пары секунд, пока добежали на помощь, хватило, чтобы бык его протаранил, ударил рогами, свалил на землю, вырвался и убежал в лес. А дальше все побежали за ним – мы, местные жители, две коровы… но, разумеется, догнать беглеца «по горячим следам» не удалось! :(
Загулявшая телка, вернувшись домой с безрезультатных поисков несостоявшегося жениха, встала посреди двора и заплакала – громко, крупными слезами ручьем по всей морде – утешить её удалось только минут через десять дружескими объятиями, конфеткой и хорошей порцией хлеба. Взрослая корова потерю перенесла стоически, чего не скажешь о нас… весь вечер залечивали раненную гордость традиционным русским народным средством и прикидывали, во сколько обойдется потерянный бык и где его искать.
Ближайшие несколько дней каждое утро начиналось с того, что кто-нибудь собирался и шел прочесывать окрестные леса – с собаками, без собак, вместе и по-отдельности, стараясь расширить поиски и охватить разные направления… в поисках были задействованы все! И вот как-то вечером, дней через 5, прочесывая лесок возле ручья, увидели более-менее четкий и свежий след. Сунули в него носом Полвона и сказали «ищи!»… и он пошел. Крутился, крутился, распутывал следы, и все-таки вывел поисковую группу в нужное место. Потерял след рядом с целью, не заметив в нескольких метрах измученного, привязавшегося веревкой к ёлке, затаившегося в кустах быка. Оказалось, что бычок примотался привязанной к рогам веревкой и стоял там сутки-двое - измученный, худой, на жаре, умирающий от жажды...
Как мы быка тащили домой, отдельная история. Добрый и ласковый по словам хозяина бычок оказался с характером. Втроем, на растяжках, еле довели. Пришлось одеть ему на голову майку, хотя и с ней этот герой оооочень точно прицеливался и так и норовил кого-нибудь забодать.
Полвон остался собой очень доволен и преисполнился чувства собственной важности
кузнец
Пост N: 135
Откуда: белораша, хуторское село
Отправлено: 09.01.14 23:25. Заголовок: Азиат на нартах КРУТ..
Азиат на нартах КРУТО "!!!"!!!!!!!!! Тему прочитаю завтро заинтриговала!!!!!!!" позно засыпаю.
Экспериментальные тесты, которые проходили мои собаки и которые, на мой взгляд, более-менее подходят для оценки поведения и врожденных качеств среднеазиатских овчарок.
1. Тест на социальность и адекватность, контакт с владельцем. 2. Тест на самостоятельную охрану квартиры, дома и своей территории (до обучения). 3. Тест на защиту (до обучения). 4. Пастуший тест.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 396
Откуда: Москва
Отправлено: 13.01.14 05:38. Заголовок: В 2008 году команда ..
В 2007 году команда среднеазиатских овчарок (я с Никой, Наталья Джэнард с Ак-Ула Аргой и Ак-Ула Жоокером, Мария с Ак-Ула Тэнгу, Елена Зубцова с Дариком) принимали участие в первых "Ночных испытаниях", организованных кинологическим центром "Хорс". Победителем в старшей группе стала Ак-Ула Арга, обойдя по количеству баллов и эффективности атаки на фигуранта в последнем этапе множество хорошо подготовленных собак служебных пород, в том числе и работающих в полиции/МЧС. Нужно сказать, многие обиделись. Не ожидали, что победят азиаты!
Программа НОЧНЫХ ИСПЫТАНИЙ в ночь с 06 на 07 октября 2007 года.
Участник с собакой проходит некоторое расстояние по трассе. Когда собака находится возле открыто установленной конструкции из различных предметов, конструкция неожиданно опрокидывается помощником с помощью длинного каната. Разрушающееся сооружение создает шум. Поведение собаки наблюдается и оценивается.
ЭТАП 2.
Участник движется по трассе с собакой на укороченном поводке. Помощник создает шум в кустовых зарослях. Оценивается реакция собаки. На этом этапе возможно прохождение фиктивной преграды "насквозь". Это также оценивается. Оценки суммируются.
ЭТАП 3.
Участник, пройдя некоторое расстояние, попадает к "мерцающему" коридору. Коридор обклеен фольгой, бликующей в свете факелов. Собака должна продемонстрировать уверенное поведение, проходя коридор.
ЭТАП 4.
Пройдя некоторое расстояние, участник приходит в точку, где он должен уверенными движениями поправить положение лежащего на земле мешка, наполненного гремящими предметами. Неожиданно вдоль пути натягивается веревка, и мешок, как добыча, движется прочь от собаки. Собака не должна пугаться происходящего, а скорее вести себя мотивированно.
ЭТАП 5.
Участник с собакой на укороченном поводке продвигается по этапу и проходит мимо статиста, совершающего неагрессивные действия, никак не направленные ни на собаку, ни на проводника. Оценивается реакция собаки.
ЭТАП 6.
"Младшая группа". Участник проходит некоторое расстояние, по команде судьи останавливается. Заводится машина, стоящая на трассе в темноте перед участником. Включаются фары, в их свете появляется фигурант, расстояние между ним и собакой - около 10м. Фигурант ведет себя агрессивно, стоя на месте. Оценивается реакция собаки. В младшей группе не оценивается: собака атакует фигуранта, делает хват (проводник может не препятствовать ей). После хвата фигурант не оказывает никакого давления. Упражнение завершается по команде судьи.
"Старшая группа". Участник проходит некоторое расстояние, по команде судьи останавливается. Заводится машина, стоящая на трассе в темноте перед участником. Включаются фары, в их свете появляется фигурант, расстояние между ним и собакой - около 10м. Фигурант несколько секунд, стоя на месте, проявляет агрессию, если собака не начала атаку. По команде судьи фигурант двигается навстречу собаке. В руках у него объемный предмет, которым нельзя нанести травму. После хвата фигурант наносит 2 удара по собаке. В ходе борьбы допускаются перехваты. Собака должна показать желание противостоять агрессору, защищая себя и хозяина.
Положение о ночных испытаниях для собак различных пород, планируемые в ночь с 18го на 19е октября 2008 года.
- стимулирование работы владельцев собак по совершенствованию уровня подготовки их собак; - проверка нервной системы собак при осложненных условиях; - тестирование норматива; - сбор информации об особенностях оценки нервной системы собак для дальнейшего усовершенствования норматива; - обмен опытом работы между специалистами и владельцами собак.
2. Условия проведения ночных испытаний.
- испытания проводятся в темное время суток на незнакомой для участников территории; - испытания заключают в себе 6 этапов;
- участники испытаний распределяются на 3 группы: "Младшая" - на 6 этапе оценивается только реакция собаки на агрессивные действия фигуранта на расстоянии. "Старшая" - проверка реакции собаки на выстрел, на 6 этапе предусмотрено нападение фигуранта, давление на собаку во время борьбы. “Щенки” – на 2 этапе нет движущегося на собаку предмета, нет 6го этапа, не включены нефиксированные раздражители;
- каждый участник испытаний определяет для себя группу самостоятельно; - организаторы испытаний не несут ответственности за несоответствие уровня собаки выбранной группе; - маршрут движения участников испытаний отмечается оградительной пластиковой лентой; - трасса освещается кострами и факелами; - собака ведется на свободном пятиметровом поводке в мягком кожаном ошейнике или шлейке; - на 5 этапе участник испытаний по указанию судьи укорачивает поводок; - судья на этапах следует рядом с участником; - воздействия участников испытаний на собак какими либо командами (действиями) разрешается только по завершению прохождения этапа по команде судьи.
3. Требования к участникам испытаний.
- к участию в испытаниях допускаются проводники не моложе 14 лет с собаками различных пород, возраст проводников определяется по дате проведения испытаний; - возраст собак "младшей" и "старшей" групп не моложе 12 месяцев, “щенки” - от 5 до 9 месяцев; - собаки в возрасте от 9 до12 месяцев допускаются в группы "щенки" или "младшая" (по выбору участника) и идут вне зачета; - форма одежды для участников испытаний -спортивная; - участник испытаний должен иметь при себе исправное снаряжение для собаки: поводок 5 метров и мягкий кожаный ошейник или шлейку; - собака сопровождается только одним проводником; - собаки с дефектами слуха и зрения, больные собаки, щенные суки к испытаниям не допускаются; - пустующие суки проходят испытания в последнюю очередь; - основанием для участия в испытаниях является заявка, переданная организаторам.
4. Определение победителей по количеству баллов. Элемент соревнований в ночных испытаниях условен и вводится в качестве поощрения участников.
- победителями личного первенства в ночных испытаниях считаются участники, набравшие в ходе испытаний наибольшую сумму баллов; - при равенстве данных сумм преимущество имеют те участники, у которых итоговый результат по прохождению 6 этапа выше; - в случае равенства и этих показателей берется последовательное (по программе) сравнение результатов прохождения каждого этапа испытаний до первого нарушения баланса; - результаты испытаний оформляются в оценочных листах.
5. Награждение.
Участники испытаний, занявшие в личном зачете 1,2 и3 места, награждаются медалями и дипломами в каждой группе соответственно. Остальные участники награждаются грамотами "участников испытаний" и памятными призами.
Программа НОЧНЫХ ИСПЫТАНИЙ.
ЭТАП 1.
Участник с собакой проходит некоторое расстояние по трассе. Когда собака находится возле открыто установленной конструкции из различных предметов, конструкция неожиданно опрокидывается помощником с помощью длинного каната. Разрушающееся сооружение создает шум. Поведение собаки наблюдается и оценивается.
Критерии оценки.
5 баллов. - собака реагирует на происходящее бесстрашно и с любопытством исследует предметы без признаков неуверенности в себе; - собака нападает, но при этом показывает здоровое, уравновешенное поведение.
4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - краткий миг испуга, который собака самостоятельно преодолевает; - собака проявляет неуверенность, робость.
0 баллов. - трусость и бегство.
ЭТАП 2.
Участник движется по трассе с собакой. Проходит первую фиктивную преграду насквозь. Пройдя еще некоторое расстояние участник подходит к сквозному сооружению, откуда на собаку начинает движение предмет сравнимых с собакой размеров. Затем участник с собакой должен пройти сквозь сооружение, из которого появился предмет. Оценивается реакции собаки. Три оценки суммируются.
Критерии оценки.
Препятствие.
5 баллов. - собака уверенно проходит сквозь препятствие.
4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость.
0 баллов. Отказ проходить препятствие.
Надвигающийся предмет.
5 баллов. - демонстрирует уверенное поведение.
4 балла. - собака проявляет некоторую неуверенность (больше пяти секунд), но затем демонстрирует уверенное поведение.
3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость.
0 баллов. - трусость, бегство.
ЭТАП 3.
Участник, пройдя некоторое расстояние, попадает к "мерцающему" коридору. Коридор обклеен фольгой, бликующей в свете факелов. Собака должна продемонстрировать уверенное поведение, проходя коридор.
Критерии оценки.
5 баллов. - собака уверенно входит в коридор, преодолевает его без промедлений.
4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, медлит в самОм коридоре, отвлекаясь на блики, которые ее явно дезориентируют; - зайдя в коридор, собака пробегает его, убегая от бликов.
0 баллов. - отказ от прохождения коридора; - трусость, бегство.
ЭТАП 4.
Пройдя некоторое расстояние, участник приходит в точку, где он должен уверенными движениями поправить положение лежащего на земле мешка, наполненного гремящими предметами. Неожиданно вдоль пути натягивается веревка, и мешок, как добыча, движется прочь от собаки. Собака не должна пугаться происходящего, а скорее вести себя мотивированно.
Критерии оценки.
5 баллов. - собака преследует мешок, делает хват; - собака делает рывок в сторону мешка в начале движения, демонстрирует уверенное поведение.
4 балла. - собака проявляет слабый интерес без попыток догнать мешок, без признаков неуверенностию.
3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость.
0 баллов. - трусость, бегство.
ДОПОЛНЕНИЕ.
Этапы 1-4 включают нефиксированные заранее раздражители. Места расположения этих раздражителей определяет судья в процессе подготовки трассы. Для данных испытаний это:
1. СВЕТОВОЙ РАЗДРАЖИТЕЛЬ - источник яркого света, расположенный в любой точке трассы с 1го по 4й этапы. Оценивается в комплексе с другим раздражителем, либо по 5ти бальной системе:
5 баллов. - демонстрирует уверенное поведение.
4 балла. - собака проявляет некоторую неуверенность (больше пяти секунд), но затем демонстрирует уверенное поведение.
3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость.
0 баллов. - трусость, бегство.
2. ВНЕЗАПНО ВОЗНИКАЮЩАЯ ПРЕГРАДА. Проводник с собакой двигаются по трассе. Неожиданно перед собакой (на расстоянии 1.5-2 метра) поднимается непрозрачная преграда. Через пять секунд преграда опускается. Проводник с собакой следуют указаниям судьи и по его сигналу продолжают движение по тропе. Оценивается поведение собаки.
5 баллов. - демонстрирует уверенное поведение.
4 балла. - собака проявляет некоторую неуверенность (больше пяти секунд), но затем демонстрирует уверенное поведение.
3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость.
0 баллов. - трусость, бегство.
ЭТАП 5.
Участник с собакой на укороченном поводке продвигается по этапу и проходит мимо статиста, совершающего неагрессивные действия. Оценивается реакция собаки.
Критерии оценки.
5 баллов. - собака настораживается без проявления агрессии; - собака пытается подойти к статисту без проявления агрессии; - собака не реагирует на статиста.
4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака лает, рычит, пытается напасть; - собака проявляет некоторую неуверенность, продолжая самостоятельное движение вперед.
ДЛЯ СТАРШЕЙ ГРУППЫ: Между пятым и шестым этапами производится проверка реакции собаки НА ВЫСТРЕЛ из стартового пистолета (допускается использование петард соответствующей громкости - петарды взрываются на достаточном удалении от собаки).
5 баллов. - демонстрирует уверенное поведение.
4 балла. - собака проявляет некоторую неуверенность (больше пяти секунд), но затем демонстрирует уверенное поведение.
3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость.
0 баллов. - трусость, бегство.
ЭТАП 6.
"Младшая группа". Участник проходит некоторое расстояние, по команде судьи останавливается. Появляется фигурант, расстояние между ним и собакой - около 10м. Фигурант ведет себя агрессивно, стоя на месте. Оценивается реакция собаки. В младшей группе не оценивается: собака атакует фигуранта, делает хват (проводник может не препятствовать ей). После хвата фигурант не оказывает никакого давления. Упражнение завершается по команде судьи.
"Старшая группа". Участник проходит некоторое расстояние, по команде судьи останавливается. Появляется фигурант, расстояние между ним и собакой - около 10м. Фигурант несколько секунд, стоя на месте, проявляет агрессию, если собака не начала атаку. По команде судьи фигурант двигается навстречу собаке. В руках у него объемный предмет, которым нельзя нанести травму. Двигаясь на собаку, фигурант бросает в нее объемный предмет. В ходе борьбы допускаются перехваты. Собака должна показать желание противостоять агрессору, защищая себя и хозяина.
4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака не реагирует; - собака виляет хвостом, возбужденно лает; - собака проявляет неуверенность, но не убегает.
0 баллов. - трусость, бегство.
"Старшая группа".
5 баллов. - собака атакует, делает хват, держит давление; - собака ждет подхода фигуранта и начинает борьбу, держа давление.
4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака не делает хват, но не убегает, демонстрирует уверенное поведение; - собака прекращает хват после ударов, но не убегает, демонстрирует уверенное поведение.
0 баллов. - собака не реагирует на фигуранта; - трусость, бегство на любом из элементов упражнения.
Примечания к положению.
*Если собака при прохождении испытаний демонстрирует своим поведением сильную неуверенность, трусость, судья имеет право в одностороннем порядке снять участника с испытаний.
*В случае безудержной агрессии в сторону судьи собака дисквалифицируется.
*Судья имеет право перепроверить собаку на любом этапе в случае сомнения в правильности прохождения этапа.
* Участник испытаний, воздействующий на собаку какими либо командами, действиями, не предусмотренными данным положением, штрафуется не начислением баллов на данном этапе.
Отправлено: 13.01.14 06:05. Заголовок: Всех моих собак до к..
Всех моих собак в 2008-2009 году до какого-либо обучения защите/опыта кусачек на фигуранта прогоняли по экспериментальным тестам на крепость психики и наличие охранных качеств: http://jenard.narod.ru/photoalbum_testi.html
Как показала практика, предварительное обучение не мешает оценить способность собаки самостоятельно противостоять человеку. Если собака не уверена в себе или не обладает настороженностью к чужому на своей территории, способностью самостоятельно реагировать и принимать решения, то она не срабатывает без хозяина.
Контактность с владельцем, социализация собаки 1. ПОДЗЫВ собаки из свободного состояния при различных отвлекающих факторах. Расстояние между владельцем и собакой – не менее 10 метров. Четкость выполнения зависит от расстояния «контрольное время» не учитывается, но не может превышать не выполнение навыка в течение 3 минут. 2. Тест на подчинение и контактность – тут возможны различного рода манипуляции с собакой (уложить и прижать голову; поднять под грудь; отобрать большую мясную кость) 3. Проход с собакой через группу людей и собак. Люди могут совершать любые действия, НО даже косвенно не несущие угрозы собаке и владельцу. Участвующие в этих тестах собаки тоже ведут себя, как им заблагорассудится, но задача ИХ владельцев – не допустить прямой агрессии ни к тестируемой собаке, ни к ее владельцу. Время тестирования – 3 минуты. Собака может идти рядом, или в метровом допуске от владельца, тянет она поводок или нет – безразлично до определенной степени. ЗАПРЕЩАЮТСЯ любые выпады, рывки, броски в сторону (безразлично с какой целью они совершены – с агрессией или с радостью). 4. Фиксация морды собаки. Не обязательно намордник, любыми подручными средствами. Показ прикуса.
2. ТЕСТЫ ПО проверке крепости психики и охранных качеств
Задачей данного этапа является выявление собак со слабой нервной системой (неуверенных, трусливых, неуправляемо агрессивных) и исключение их из разведения
ТЕСТЫ ПРОВОДЯТСЯ ТОЛЬКО НА ДОМУ. Фигурант всегда работает в костюме либо в скрытой защите на все тело. ПЕРВЫЙ ЭТАП. Первый тест проводится только в отсутствие владельца.
ЗАДАЧИ ФИГУРАНТА и ЕГО ДЕЙСТВИЯ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТА, а также ДЕЙСТВИЯ ВЛАДЕЛЬЦА.
№ 1.
Задачей фигуранта является проникновение на охраняемую собакой территорию. При отсутствии противодействия со стороны собаки, фигурант проходит вглубь территории и, нанеся собаке несильный удар стеком по корпусу, поворачивается к ней спиной и пытается с шумом проникнуть внутрь какого-либо закрытого помещения. (дом если тест проводится на участке, или комната если тест проводится в квартире). Будучи атакованным на каком либо этапе (под атакой подразумевается хватка, за любую часть тела. Качество хватки не оценивается, допускаются удары зубами ). Владелец выходит и пробует на расстоянии 3-5 метров подозвать собаку. Если собака не выполняет команду, владелец подходит и забирает собаку на поводок и сопровождает фигуранта к выходу с территории. Фигурант при этом двигается спокойно и вид имеет покорный ни каких агрессивных действий в сторону собаки или владельца ни в коем случае не предпринимая. Атака фигуранта собакой на этом этапе недопустима и приравнивается к атаке прекратившего сопротивление фигуранта.
ВОЗМОЖНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СОБАКИ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТОВ
1. Атака ф-та при входе на территорию. Занимает выжидательную позицию при прекращении сопротивления фигуранта. 2. Атака ф-та при входе на территорию. Треплет ф-та после прекращения им сопротивления. 3. Перекрывает дорогу ф-ту, не делая попыток атаковать. 4. Сопровождает ф-та без попыток атаковать. 5. Кружение вокруг ф-та с голосом или без. Атака из удобного для собаки положения. Выжидательная позиция при прекращение сопротивления ф-та. 6. Кружение вокруг ф-та с голосом или без. Атака из удобного для собаки положения. Треплет ф-та после прекращения им сопротивления. 7. Облаивание ф-та без попытки нападения, но и без попытки ухода. (стоит как пенёк и бухтит) 8. Истеричное облаивание ф-та без попытки атаковать. Отход при отмашке стеком. 9. Облаивание ф-та без попытки атаковать. Отход при отмашке стеком. Атака подставившегося ф-та. 10. Подошедший владелец не в состояние отвести собаку от ф-та. 11. Подошедший владелец не в состояние отвести собаку от ф-та. Перенос агрессии на владельца. 12. Полное безразличие к действиям ф-та. 13. При появление фигуранта собака прячется. 14. При появлении фигуранта собака трусливо убегает и наблюдает за фигурантом с безопасного расстояния.
ЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ: Пункты 1 5
ДОПУСТИМОЕ ПОВЕДЕНИЕ: Пункты: 3 4 7 9 12
НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ 2 6 8 10 11 13 15
Второй этап. Проводится в присутствии владельца, не менее чем через 10-15 минут после завершения первого этапа.
Фигурант стучит в дверь. Хозяин, подойдя к двери, фиксирует собаку рядом с собой. В течение одной минуты фигурант, НЕ заходя на территорию, спокойно общается с хозяином, в процессе общения активно жестикулируя, после чего производит нападение на хозяина. Попытка атаковать спокойно общающегося фигуранта – штрафные баллы. При отказе защищать владельца (всеми доступными собаке способами, необязательно хватка) ТЕСТ НЕ ПРОЙДЕН. Защита – не только хватка, но и любое препятствование фигуранту.
Тест считается пройденным, если собака любыми способами пытается противостоять фигуранту. Полное безразличие собаки относится к допустимому поведению, решение о применении такой собаки в разведение на усмотрение конкретного племенника. Паническое бегство собаки без дальнейших попыток атаки фигуранта – недопустимое. Попытка атаки фигуранта до его нападения на хозяина должно воспрепятствоваться владельцем. Если собака до фигуранта добралась – штрафные баллы.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 399
Откуда: Москва
Отправлено: 13.01.14 06:13. Заголовок: В 2011 году, когда м..
В 2011 году, когда мы с Михаилом Пулиным ездили и проводили проверки на питомниках среднеазиатских и кавказских овчарок, программа тестирования приняла такой вид:
Проверка поведения и охранных качеств САО и КО
1. Охрана территории без хозяина Проверка проводится в отсутствии владельца на привычной для собаки территории. Владелец в это время должен уйти, чтобы собака его не слышала и не видела, но при этом должен находиться недалеко, чтобы иметь возможность по команде фигуранта подбежать к собаке. На данном этапе фигурант должен просто войти на территорию, охраняемую собакой. Фигурант должен вести себя абсолютно спокойно и уверенно, никак не провоцируя собаку и не помогая ей принять решение. После того, как собака проявила свою реакцию, фигурант покидает территорию. Проверяется способность собаки принять самостоятельное решение, что делать с данным раздражителем, и ее способность без помощи хозяина вступить в борьбу с человеком.
К проверке допускаются собаки с 18 месяцев. При желании владельца и готовности собаки ее можно проводить и раньше.
ЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ (тест пройден, оценка +): - Атака ф-та при входе на территорию. Предпочтительно, чтобы собака занимала выжидательную позицию при прекращении сопротивления фигуранта. - Кружение вокруг ф-та с голосом или без. Атака из удобного для собаки положения. - Перекрывает дорогу или сопровождает ф-та по территории, не делая попыток атаковать. При попытке ф-та обойти собаку или напугать ее,Или взять какое хозяйское добро атакует.
ДОПУСТИМОЕ ПОВЕДЕНИЕ (тест пройден, оценка +/-): - Облаивание ф-та без попытки атаковать. Отход при отмашке стеком. Атака подставившегося ф-та. - Облаивание ф-та без попытки атаковать. При попытке ф-та обойти собаку или напугать ееили взять какую то вещь, продолжает сопровождать и облаивать, не делая попыток уйти. При этом облаиание в плотную к телу, а не из другого угла территории.
НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ (тест не пройден, оценка -):
- Подошедший владелец не может оттащить собаку. Перенос агрессии на владельца. - Истеричное облаивание ф-та без попытки атаковать. Отход при отмашке стеком. - При появлении фигуранта собака убегает и прячется. - Полное безразличие к действиям ф-та.
2. Охрана территории в присутствии хозяина На этом этапе проверяется способность собаки принимать самостоятельные решения, не дожидаясь команды хозяина, и дифференцировать уровень угрозы – спокойно относиться к неагрессивному человеку и атаковать агрессивного. Проверка проводится в присутствии владельца на привычной для собаки территории. Фигурант стучит в дверь, собака должна активно отреагировать. Хозяин, подойдя к двери, держит собаку на поводке или фиксирует собаку рядом с собой командой. Собака должна подчиниться владельцу. Попытка атаковать спокойно стоящего фигуранта является нежелательной. В течение одной минуты фигурант, НЕ заходя на территорию, спокойно общается с хозяином, в процессе общения активно жестикулируя, после чего производит нападение на хозяина. В течение 10 секунд собака должна дать хватку. Владелец не имеет права подавать собаке какую-либо команду, но может кричать, звать собаку по имени, наносить удары по фигуранту. При отказе собаки защищать владельца ТЕСТ НЕ ПРОЙДЕН.
ЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ (тест пройден, оценка +): - Атака ф-та при возникновении прямой угрозы хозяину. Занимает выжидательную позицию при прекращении сопротивления фигуранта. - Охрана владельца без хватки, но всеми другими доступными собаке способами (отталкивает, бьет мордой, лапами).
ДОПУСТИМОЕ ПОВЕДЕНИЕ (тест пройден, оценка +/-): - Идет атаковать, но поведение неуверенное. - Облаивает вплотную, но не вступает в прямой контакт. Нет признаков трусости.
НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ (тест не пройден, оценка -): - Истеричное облаивание ф-та без попытки атаковать. Отход при отмашке стеком. - При проявлении фигурантом агрессивных действий, направленных на хозяина, собака спасает свою шкуру любыми способами. - Атака спокойно общающегося, при коррекции перенос агрессии на хозяина. - При появлении фигуранта собака прячется за хозяина. - Полное безразличие к действиям ф-та.
3. Подчиненность Проводится после прохождения первых двух этапов, без существенного перерыва (не более 2х минут). Проверяется реакция собаки на неприятное воздействие со стороны хозяина. На выбор – уложить и прижать голову, поднять за холку. На выполнение отводится 60 секунд. Требуется полное отсутствие агрессии к хозяину.
4. Контактность Подзыв собаки из свободного состояния при различных отвлекающих факторах – любым способом, не обязательно командой. При этом хозяин не имеет права сходить с места, но может приседать, звать или совершать любые другие действия. На выполнение отводится не более 3х минут с момента начала до того, как собака взята за ошейник, или еще как то зафиксирована.
Отправлено: 13.01.14 06:21. Заголовок: В 2008 году Михаилом..
В 2008 году Михаилом Пулиным были предложены экспериментальные пастушьи тесты для САО.
Суть теста заключается в оценке отношения собаки к стаду (реакции) и возможности добиться от собаки нужной реакции. Азиат собака охранная, а не пастушья (как овчарка). Поэтому навык гуртования и прочего управления движением стада не важен. Если он есть, хорошо, но отсутствие навыка управления не критично. Важно отношение к стаду. Собака не должна проявлять агрессию или бояться. Незнакомые со стадом собаки в норме быстро понимают, что никакой опасности овцы не представляют, и успокаиваются. Те, кто не успокаивается, обладают излишне возбудимой НС, что для азиатов нехарактерно. Для проведения теста нужна привычная к собакам отара (овцы, козы) в количестве 15-20 штук минимум.
Проведение пастушьего теста для САО содержит несколько этапов: 1. Собака запускается на огороженную территорию, несколько минут осваивается, мимо загородки прогоняется стадо. Смотрится общее впечатление при первичном бесконтактном знакомстве. 2. Собака выпускается на свободный выгул к скотине. Смотрится реакции и поведение при контактном знакомстве. 3. Пастух задает скотине направление быстрого движения – смотрится реакция собаки (преследование, агрессия, игра, сопровождение, гуртовка, безразличие и т.п.). 4. Собака помещается в закрытое помещение вместе со скотиной и оставляется владельцем там на несколько часов. По прошествии этого времени дверь открывает чужой человек. Смотрится готовность собаки защитить помещение/вверенное ей имущество. 5. Поиск скотины на большой территории. Смотрится способность собаки для поиска скотины, указания места ее нахождения.
В 2008-2010 их прошло около 30 среднеазиатских овчарок. Хорошие результаты из тех, кого я знаю, показали кобели Ак-Ула Жоокер, Нур-Туран Зор Азамат и сука Райдаш (разведение питомника Кара-Келле). К сожалению, были собаки неуправляемо агрессивные и трусливые, которые при виде коз/овец впадали в панику и хозяева никак не могли адаптировать.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 401
Откуда: Москва
Отправлено: 13.01.14 06:28. Заголовок: В 2011 году была раз..
В 2011 году была разработана схема для проверки поведения и защитных качеств среднеазиатских овчарок на нейтральной территории, пройти которую предложили всем желающим на выставке.
Целью данной проверки было максимально «уравнять в правах» собак «занимавшихся» и «не занимавшихся», для чего необходимо было ориентироваться на врожденные реакции и особенности поведения охранных собак и максимально уйти от тех или иных нормативов, к которым собаку можно и нужно готовить.
Поэтому: 1) никто из владельцев не знал до начала проверки, что собственно там будет происходить 2) на фигуранте не было никакой защиты 3) фигурант до начала атаки не выполнял никаких ритуальных телодвижений 4) собака работала в наморднике (то есть никак не оценивалась хватка и ее качество)
Почему именно так?
Довольно давно занимаясь с собаками разной дрессурой, я хорошо знаю способы обучения так называемой «защите» и «охране». Способы эти разные, но все они имеют несколько общих черт.
Черта 1. Фигурант в 95% сработок одет в ту или иную защиту. Как правило это рукав, чуть реже – костюм, и уж совсем редко – скрытая защита, которая хоть и называется скрытой, но все равно видна и, главное, пахуча. Черта 2. В подавляющем большинстве случаев перед тем, как дать собаке себя укусить, фигурант выполняет ряд ритуальных телодвижений. Это и размахивания стеком, и резкие движения руками и корпусом, в нужной тональности поданные звуки. Таким образом собака привыкает к определенному антуражу и, зачастую, в реальной ситуации не срабатывает. Черта 3. Хозяин практически всегда перед сработкой начинает некую работу с собакой – либо в прямую подает соответствующую команду, либо делает это опосредованно, начиная заранее шипеть, пыхтеть или по-другому «заводить» жучку.
Соответственно, собака, которая не проходила «обучения», со всеми этими сигналами не знакома. Необученная собака не знает, что костюм или рукав надо кусать. Она так же не знает, что удары стеком по рукаву, прыжки на месте или резкие телодвижения встреченного человека означают, что его надо кусать. И вообще она не в курсе, что звуки «взять», «кш-кш», «чужой» и им подобные, издаваемые хозяином, хоть что-то означают… в конце концов мало ли какие странные звуки иногда издает хозяин!
Итак, для того, чтобы обойти все эти «узкие места», делалось следующее.
Тест состоял из трех этапов, хотя первый этап заметили далеко не все.
1 этап. К хозяину с собакой подходит девушка, записывает кличку собаки и объясняет, что нужно будет делать. При этом в процессе объяснения она нарушает «личную дистанцию» – подходит слишком близко к хозяину, в ходе разговора буквально дотрагиваясь до него, но при этом никакими другими способами не провоцируя собаку (резкие движения, интонация, жесты).
Смотрели реакцию собаки на незнакомого человека, не проявляющего агрессии. Надо отметить, что этот этап прошли абсолютно все испытуемые жучки, что говорит, как минимум, о вменяемости проходивших тест собак. Ни одна из собак не была сторонницей убийства всего живого, попавшего в радиус её действия. Притом, что данную проверку проходили как необученные, так и профессионально подготовленные, работающие на охране собаки.
2 этап. Владелец с собакой проходят мимо спокойно стоящего человека, не обращающего внимания на собаку. Как только зад собаки оказывается в досягаемости этого гада, он дает собаке не болезненного, но очень обидного пинка (оный пинок производится внутренней стороной стопы с силой достаточной, чтобы закатить футбольный мяч с одиннадцатиметровой отметки в пустые футбольные ворота – ну это примерно)
Смотрели способность собаки защищать собственную ж…у и то, что в стандарте САО и КО называется «гордый нрав».
Если собака бросалась на обидчика, получала + Если убегала, получала – Если не замечала пинка, получала 0
3 этап. Пройдя метров 20-30 вперед, хозяин с собакой разворачивался и шел обратно мимо того же злодея, который никак не провоцировал собаку и смотрел при этом в сторону от них (в небо как правило). Когда они ровнялись с врагом, он (враг) неожиданно атаковал хозяина, не обращая при этом внимания на собаку.
Смотрели желание и способность собаки вступаться за хозяина.
Если собака кидалась на «гада», получала + Если собака кидалась от «гада» получала – Если никак не реагировала, получала 0
Как это было...
Туркмен-Кала Шемал
jaramat
постоянный участник
Пост N: 402
Откуда: Москва
Отправлено: 13.01.14 06:35. Заголовок: Ещё немного движухи ..
Ещё немного движухи
Неожиданное нападение
jaramat
постоянный участник
Пост N: 403
Откуда: Москва
Отправлено: 13.01.14 06:40. Заголовок: С необученными собак..
С необученными собаками, которым сильно мешал намордник, проверку проводили в костюме:
Все этапы проводятся В НАМОРДНИКЕ! На фигуранте нет защитного снаряжения. Навыки и хватка не оценивается, оцениваются реакции. Таким образом нивелируется разница между обученными и необученными собаками.
1. Отношение к мирному человеку 2. (условно) Защита собственной ж…пы 3. Защита любимого хозяина
Этап 1. Отношение к мирному человеку К владельцу с собакой на поводке подходит девушка-помощник и объясняет, где проводится испытание и что должен делать хозяин. При этом девушка нарушает «личную дистанцию» и подходит слишком близко.
Оценка: + (желательное поведение) Собака рычит, перекрывает хозяина Уверенное поведение, агрессии нет, стремление ласкаться с незнакомым тоже нет 0 (допустимое поведение) Атака Ласка - (нежелательное поведение) Страх
Этап 2. Защита собственной ж…пы Хозяин с собакой на поводке проходит мимо фигуранта. В этот момент фигурант дает собаке пинка.
Оценка: + Атака сразу либо после небольшой задержки 0 Ласка Индифферентное поведение - Страх Истеричное облаивание с безопасной дистанции
Этап 3. Защита хозяина Хозяин с собакой на поводке идет навстречу фигуранту. При приближении фигурант атакует ХОЗЯИНА, не обращая внимания на собаку.
Оценка: + Атака Уверенное поведение, собака перекрывает хозяина, но не атакует 0 Индифферентное поведение Ласка - Страх Истеричное облаивание с безопасной дистанции
Показали кобелям новую игру - находить и вылавливать предметы из речки. Палки, бутылки и все, что проплывает мимо. Две недели они этим и занимались. Экопатруль...
jaramat
постоянный участник
Пост N: 407
Откуда: Москва
Отправлено: 13.01.14 06:52. Заголовок: Полвон, первое знако..
jaramat, Тема просто отличная! И фото и видео! У нас тоже есть занятия на площадке, но пока еще не настолько серьезные. Есть не много видео и фото) Вот бы с удовольствием к вам попасть) А фото с животными просто супер! У нас есть кобель который сам упряжку с детьми тащит, этой зимой ездили катались с детьми) А ваше фото с оленями
eleanora_666, на площадке со своими заниматься я ленюсь. Послушку с инструктором стала делать, только когда появилась вторая собака. Пришлось добиваться, чтобы сука не кидалась на всё живое. Пока она была одна, ещё ничего. Как только появился второй и я поняла, что не потяну раздельные прогулки, пришлось добиваться управляемости. Одну ещё можно удержать физически, двух уже очень сложно. Сейчас иногда притаскиваю их на площадку, чтобы собаки развеялись и чтобы новички на них поучились справляться с крупными собаками. Ну и так вообще, для популяризации породы. У нас все хозяева декорашек, которые поначалу побаивались азиатов, заболели породой и теперь уже сами объясняют новоприходящим и боящимся, что это не простые собаки, а азиаты, они очень умные и хорошо воспитанные. От суки моей белой тащатся все. А она, как настоящая сука, этим активно пользуется.
Мне больше нравится морочиться с ними дома, в быту, добиваться, чтобы с ними было удобно жить, они охраняли и при этом можно было куда-то ездить, приглашать гостей. Т.е. выстраивать какую-то общую систему жизни, мировосприятия, и адаптировать собак под свои требования. Ну и таскать их по всяким разным местам - то на хутор, знакомиться со всякой разной живностью, то в лесу жили две недели с собаками, на берегу Волги - хорошо!!! В округе вообще никого нет, они у меня все десять дней жили возле палатки, без поводка, как хотели, по лесу гулять ходили, в речке купались. Как настоящие дикие собаки. Вообще за ними не следила, решила, что пусть сами решат, что делать, и живут, как сочтут нужным, а я понаблюдаю. Очень интересно наблюдать за ними в таких нетипичных условиях - очень интересно иногда характер собак раскрывается, видишь то, о чем даже подумать не мог в городе. У меня Полвон, который, как мне казалось, вообще не охраняет, в этом поездке выстроил очень четкий караул и заставлял второго кобеля охранять меня по его правилам, следил за выполнением задания. Я никогда такого нигде не видела. Провожали меня в лесу поочередно, причем младший следил, делает старший эту работу в свою очередь или нет, и если ему казалось, что старший баклан и недостаточно тщательно относится к караульным задачам, приходил тут же с недовольной мордой и сам меня пас, пока не возвращалась к костру. Интересно до чертиков.
Перед отъездом в Москву... ждем друга, который приедет на машине и нас заберет
ЗЫ. Фотка не постановочная. Она сама к рюкзаку примоталась. Несите, говорит, меня. После приезда домой спали три дня, даже гулять не хотели выходить. Хорошо, что успела сфоткать...
jaramat
постоянный участник
Пост N: 412
Откуда: Москва
Отправлено: 13.01.14 22:27. Заголовок: Первая поездка на ху..
Первая поездка на хутор в Тверскую область
Знакомство диких городских азиатов и не менее диких городских девушек с разной деревенской живностью...
Местные азиаты в деревне - их закрыли в доме на время нашего приезда...
Удивило, как он сгруппировался. Случайно сняла, рассмотрела уже на фотке. В Москве через барьерчик выше 50см перепрыгнуть не заставишь. А тут - летает.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 414
Откуда: Москва
Отправлено: 13.01.14 22:40. Заголовок: Дома )) http://mikh..
Дома ))
eleanora_666
постоянный участник
Пост N: 205
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
Отправлено: 13.01.14 23:12. Заголовок: jaramat, здорово! У ..
jaramat, здорово! У нас к сожалению в шаговой досягаемости нет таких замечательных мест, но мы с детьми стараемся тоже часто выходить на природу, берем 3-4 собак, двоих взрослых и двоих мелких, чтобы дети учились управляться с ними пока в их силах) Фото просто супер! Природа, цветы, грибы!!! Фото в окне просто вообще обалденное!!!!
jaramat
постоянный участник
Пост N: 421
Откуда: Москва
Отправлено: 19.01.14 04:59. Заголовок: Мы ездим далеко, ста..
Мы ездим далеко, стараемся выбираться на природу или безлюдные деревни/фермы, в разные места, километров за 300-400 от Москвы. Близко к городу отдыхать бессмысленно, слишком много людей вокруг, собак даже в лесу не отпустишь...
Искала сегодня примеры команды сидеть и нашла такие фотки с моими крокодилами... самой не верится в их образцово-показательность! Послушкой спецом занималась фиг знает когда. Овсяная печенька - волшебная вещь!
Собаки старательно изображают, что они дрессированные и послушные )) Скрытый текст
jaramat
постоянный участник
Пост N: 422
Откуда: Москва
Отправлено: 19.01.14 05:06. Заголовок: Комплекс на буме - н..
Комплекс на буме - начало...
jaramat
постоянный участник
Пост N: 423
Откуда: Москва
Отправлено: 19.01.14 05:44. Заголовок: Поездка с собаками н..
Поездка с собаками на дружественную ферму в Липецкой области...
Писала на сайте комментарии к поездке, переношу сюда...
Поездка в новое место всегда означает новые условия и новые знакомства. Для собак это отличная проверка на способность адекватно воспринимать поступающую информацию, подстраиваться к новым условиям, общаться с новыми людьми. А если поездка связана с помещением деревни и фермерских хозяйств, то это ещё и умение не создавать проблем при общении с чужими домашними животными (собаками, кошками, коровами, козами, овцами, лошадьми, свиньями, курами, утками, индюшками, которые бегают, прыгают и летают везде, делая невозможным попытки изоляции собак от незнакомых раздражителей), способности выстраивать линию поведения в незнакомой ситуации и адаптации, гибкости психики, социальности и управляемости.
Нам постоянно приходится слышать страшные байки про то, что среднеазиатские овчарки (алабаи) – агрессивные, неуправляемые монстры-убийцы, которых нужно держать в вольере и кормить с лопаты. И в гости-то с ними не сходишь, и к себе никого не позовешь, и допускать то их нельзя до общения с посторонними, и кидаются они-де на всё, что шевелится, только держи. А уж если собаки охранные, работающие по человеку и достаточно агрессивные к себе подобным, так и вообще никаких вариантов, кроме полной изоляции, нет.
Все как-то забыли о том, что аборигенные пастушьи собаки Средней Азии и Кавказа – адекватные, стайные собаки, с высоко развитым социальным инстинктом и высокой территориальностью. Им не свойственно кидаться в драку просто так, если их статусу, имуществу и территории ничего не угрожает.
Мы довольно много путешествуем с собаками и считаем, что свобода передвижения, в том числе и связанная с умением собак адекватно воспринимать происходящее, прислушиваться к направлению со стороны хозяев и реагировать соответственно, их умение не создавать проблем там, где не надо, и при этом действовать по ситуации, выполняя свои функции – основной критерий качества поведения собак.
На ферме, куда мы приехали, обитает прикольное дворняжье семейство. Нам надо было их не съесть. Для этого необходимо познакомить и примирить всех собак (своих и местных дворняжек), чтобы быть уверенным, что во время нашего пребывания на ферме попавшая в зону досягаемости дворняжка не будет атакована жестко.
Напряженный момент практически для любого владельца – знакомство с другими собаками. На фотографиях видно, что собаки оценивают каждое движение друг друга и готовы атаковать. Даже когда собака одна, это бывает непросто. А когда их несколько, да ещё и разнополых, да ещё и с характером, да ещё часть из них на своей территории, нужно очень точно все взвесить. Можно отпустить собак и решить, что сами разберутся. Обычно это лучший вариант, но нужно быть готовым к тому, что «разобраться» они могут не самым приемлемым для хозяев обеих сторон образом. Поэтому, когда нужно обеспечить безопасность других собак, лучше знакомить на поводке.
В нашем случае опасность представляет белая сука. Она достаточно агрессивна и может атаковать как суку, так и чужого кобеля, если тот подойдет достаточно близко без разрешения или поведет себя не так. Если она атакует, ей на помощь тут же придут кобели и получится свара, которой хотелось бы избежать. Мы обычно поступаем следующим образом. Сука с дерущимся кобелем подводится к чужим собакам на поводке. Наиболее лояльный к чужим собакам кобель засылается в качестве парламентера – он вполне может за себя постоять, но сам никогда не провоцирует драки. Таким образом есть возможность подвести собак к контакту дозировано и постепенно, контролируя ситуацию.
В дополнение мы ласково говорим с чужими собаками и предлагаем своим познакомиться, поиграть. Понятно, что игры им никакие в данный момент не нужны, но это позволяет снять напряжение, настроить собак на нужный лад и донести до них информацию, что хозяин не хочет, чтобы они конфликтовали с чужими собаками в данной ситуации.
Дело упрощает ещё то, что мы приехали в гости, т.е. вошли по приглашению на их территорию. Хозяева обеих сторон информируют собак о том, что вторжение состоялось по взаимному согласию и конфликта нет.
Собаки существа умные. У них хорошо развито понятие «своей территории». Они охраняют свой дом и с уважением относятся к тем, кто охраняет свой.
Отпускаем с поводков только тогда, когда знакомство состоялось успешно, напряжение между собаками снято и достаточно интонационной коррекции (голосом, словами «нет» или «нельзя») или ситуационной коррекции (избегать эмоционально-напряженных и провоцирующих ситуаций, отозвать собаку при надвигающемся конфликте и занять её чем-то другим), чтобы предотвратить конфликт.
2 день поездки - совместная прогулка в полях:
Для чего нужно мучить собачек, приучая их не кидаться на всё подряд или хотя бы останавливаться по команде (пусть и при некотором количестве напоминаний)...
цитата:
Во-первых, для того, чтобы иметь возможность ездить с собаками куда угодно, не кидая их по передержкам и имея возможность дать им необходимую породе физическую и психологическую нагрузку. Во-вторых, для того, чтобы иметь возможность принимать решения по своему усмотрению, не становясь заложником в великом противостоянии собак с окружающим миром. В-третьих, для того, чтобы дать собакам возможность хоть какое-то время побыть на природе и пожить так, как живут их предки – на воле, окруженные одуряющим запахом степных трав и чувством единения с природой, без намордников и поводков.
Кому-то покажется, что этого мало… никаких великих целей, на самом деле, нет. Достаточно посмотреть на довольные морды, чтобы понять, ради чего всё это делается :)))
Прогулки по полям – без поводков, без каких-либо ограничений… городские собаки об этом могут только мечтать. Каждый нашел занятие, которое по душе. Одна тусила со всеми, кокетничала и строила глазки. Другой вспомнил молодость и увлеченно ловил полевок. Третий с головой окунулся в запахи чернозёма и степных трав.
Конечно, не обошлось без драки. Хотя очень хотелось обойтись.
Рыжик приревновал свою подружку к Хане и долго его докапывался. Часа два кобелей удавалось сдерживать. Ханя занялся на поле мышами, Рыжик гулял, дышал свежим воздухом и тоже кого-то ловил. После того, как Хане запретили уходить далеко (у дороги же мыши не вкусные!), он переключился на деффку, начав активно за ней ухаживать. Вот она, доминанта Ухтомского в действии. Дворняжистая дама "при живом муже" благосклонно начала строить глазки. Разумеется, тут же последовал симметричный ответ. Рыжий дворняжик от всей души вцепился в Ханюшона. Ну а дальше в драке пытались поучаствовать все - когда в бой пошла тяжелая артиллерия, бросила фотик и ломанулась разнимать. Главное было не дать зацепиться сукам, физически растащить клубок из 5 собак нереально. В такой ситуации приходит на помощь великий и могучий русский язык. Доходит до собак гораздо быстрее и эффективнее, чем любые попытки воздействовать командой, поймать или стукнуть. Причем, доходит до всех. Своих, чужих, знающих команды, не знающих... не важно. Универсальный язык во всем мире.
Что может быть лучше, чем от души укусить потенциального конкурента? Собаки такие собаки! :)
Идем домой после драки - никаких поводков... только "бесконтактное" управление всеми :))
Основная задача - не дать зацепиться сукам, которым так и не дали выяснить отношения...
Отправлено: 03.02.14 15:30. Заголовок: Выложила на сайте фо..
Выложила на сайте фотографии и видео поездки на питомник "Анзурат-Майсун" к Елене Каратаевой и на питомник "Туркмен-Кала" к Людмиле Владиславовне Рогинской. Показывали украинской коллеге кинологу хороших, породных среднеазиатских овчарок, их социальность и рабочие качества, управляемость, адекватность, реакцию на мирных людей. Практически, бросили бедную девочку в вольер с азиатами... собаки остались очень довольны!
Он клевый! Мы потом весь вечер и следующий день его лечили, бедолагу. У Хани были искусаны все уши и голова, но я дырки никогда не обрабатываю, а рыжику досталось прилично. Хорошо, вовремя успела Ханюшона снять, до того, как трепанул, успела в последний момент удержать, иначе бы лапу ему сломал, а так просто сильный ушиб и дырки глубокие, у него ножка сильно отекла, обработали все дырки прополисом, дали антибиотик. Но, вроде как, сам инициировал драку... только я расслабилась, увидела, что всё, мои уже не нападут, и на тебе - не думала, что дворику хватит дури вцепиться, он тоже в общем драться не был настроен изначально, но не смог перенести, как его подружка начала крутить с ма-а-а-асковским коблом :((( Мелкая сучка дворняжка была на седьмом небе от счастья - столько кипиша и всё из-за неё! На следующий день уехали, но я звонила хозяйке, она сказала, что все ок, зажило.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 461
Откуда: Москва
Отправлено: 04.02.14 01:09. Заголовок: Видео общения с соба..
Видео общения с собаками питомника "Анзурат-Майсун" (вл.Елена Каратаева). Хотели показать девочке, что азиаты в норме вполне социальны и адекватны, если человек не представляет опасности. Для этого привезли и без какой-либо подготовки сунули её в вольер к трем взрослым азиатам - Эмиру, Зене и Марусе. Любопытно было протестировать и реакции собак, и реакции девочки. Очень понравилось то, что она проявила себя достойно - не испугалась, не зажалась, моментально нашла с собаками общий язык. Ещё понравилось владение языком тела, движениями, мимикой, интонацией. Со временем выйдет отличный дресс. Собаки были счастливы, получив свою порцию любви и восхищения. И, самое главное, подозреваю, что в полку азиатчиков прибыло!
Ездила вчера смотреть рабочих азиатов на ферме в Берендеево, немного пофотографировала взрослых и щенков. Остальные фотки разберу позже, пока вот. Это обсуждавшийся недавно на одном из форумов Темир и его дети. Собаки охраняют ферму от двуногих и четвероногих.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 464
Откуда: Москва
Отправлено: 27.02.14 18:37. Заголовок: Пока не разобрала фо..
Пока не разобрала фотки, вот немножко материалов о среднеазиатских овчарках на фермах из старого.
Отправлено: 28.02.14 23:45. Заголовок: Рабочие азиаты на фе..
Рабочие азиаты на ферме в Берендеево:
Интересно было посмотреть за поведением и формой собак. Они содержатся вольно, без привязи - охраняют дом, имущество и пасущуюся вокруг живность от людей и хищников. Практически все время собаки свободно бегают вокруг фермы. Далеко уходят кобели только когда где-то в округе течки, иногда мотаются за 10-15км, но быстро, погуляли и вернулись к моменту, когда выгоняют стадо. Ферма находится на удалении от деревни, до неё километра 1-2. Случайных людей вокруг нет.
К нашему приезду взрослых собак привязали, на территории остался подросток из прошлого помета (месяцев 10 ему, может, год) и щенки в возрасте 1,5 месяца. Все собаки лояльны к людям, но к чужим на территории в первое время относятся настороженно. Хозяин привез нас и сразу познакомил с собаками, объяснил им, что мы приехали в гости - собаки внимательно нас досмотрели, побухтели, обнюхали и приняли, после этого мы получили возможность ходить по территории так, чтобы нас взрослые собаки не трогали. Разумеется, никто их особо не провоцировал, т.е. не пытался без хозяина подойти к живности или зайти в помещение с той или иной живностью - перемещения собаки отслеживают и относятся спокойно, но брать в руки хозяйские вещи без разрешения нельзя, начинают напрягаться, проверять насколько их это напрягает без защиты не хотелось, но изменение поведения видно, успевала вовремя отойти и успокоить собак, поэтому никаких проблем не возникло.
Все собаки настораживаются на посторонний шум и бегут в его направлении, выставляют "караул" где-то метрах в 200-300 от дома и скотины - растягиваются в линию, перегораживая свою территорию от источника шума, всматриваются, облаивают и находятся на охране, пока причина беспокойства не исчезнет. После этого расслабляются и возвращаются по местам, начинают заниматься своими делами. Стоит одной собаке что-то услышать и побежать разбираться, другие подтягиваются на помощь. Настораживаются даже щенки - им полтора месяца, они уже вовсю бегают на свободе, недалеко от дома, и стараются во всем подражать взрослым собакам. Показательно то, что пока я ходила вместе с хозяином, щенки сначала не подходили ко мне, проявили недоверчивость, но потом подружились и начали гладиться, подходить. Однако стоило мне выйти из дома БЕЗ хозяина, одной - и пойти куда-то по территории - те же самые щенки меня облаили, т.е. они реально соображают, что чужих просто так шарохаться на территории без хозяина не должно
jaramat
постоянный участник
Пост N: 467
Откуда: Москва
Отправлено: 01.03.14 00:25. Заголовок: Темир (вл.Стечкин) ..
Темир (вл.Стечкин)
Щеники:
РАКОТ
КАРАТистка
Пост N: 1302
Откуда: Красноярск
Отправлено: 01.03.14 06:11. Заголовок: jaramat Однако стоил..
jaramat
цитата:
Однако стоило мне выйти из дома БЕЗ хозяина, одной - и пойти куда-то по территории - те же самые щенки меня облаили, т.е. они реально соображают, что чужих просто так шарохаться на территории без хозяина не должно
Отправлено: 01.03.14 14:08. Заголовок: Немного видео получи..
Немного видео получилось.
Темир и щенки. Забавный момент - Темира отпустили с привязи и он прибежал, когда снимали на видео щенков. Хорошо, что не сразу поняли, что это он, а не егойный сыночек, который тоже где-то там гулял - не успели испугаться ))
Темир и Берни (годовалый щен из предыдущего помета) - чуть не схлестнулись... Оч понравилась азиаццкая неваляшка Берни, на которого хозяева наругались за попытку ухомячить папу, а он сразу брык на спину - я маленький, я маленький... мои кобели делают точно так же. Идешь по комнате, а под ногами - брык, брык, брык... как волки на видео Леонида
Единственный кобеленыш в помете - Ак-Ула Арслан с Берендеевских лугов - ну очень важный щенок! Понравилось, как он постоянно забирается на каменюку и на ней сидит в гордом одиночестве, как Акелла на скале совета...
jaramat
постоянный участник
Пост N: 469
Откуда: Москва
Отправлено: 01.03.14 14:14. Заголовок: Ещё одно забавное ви..
Ещё одно забавное видео. Молодой кобель на питомнике "Туркмен-Кала" играет с работником и доволен при этом, как слон. Старается быть хорошим изо всех сил - и это делает, и то делает. К вопросу о контактности и т.п. Хозяева и то нечасто добиваются, чтобы собака настолько радостно что-то делала по одному движению пальца... а тут собака получает удовольствие от общения и старается сделать что-то, чтобы её оценили. И это сделано только на контакте и позитиве!
jaramat
постоянный участник
Пост N: 470
Откуда: Москва
Отправлено: 01.03.14 14:25. Заголовок: Тут забавный момент ..
Тут забавный момент подловила с ним же. Во-первых, отношение взрослого кобеля к щенкам. Во-вторых, совершенно чудесный момент, когда щенки передрались - кобель за сеткой как мамка переполошился и начал голосить, пытался их разнять лаем - айайай, непорядок, дети, вы же сейчас покалечитесь все! А когда понял, что лаем их напугать не удается и выбраться из вольера усмирить малышню он не может, интонация лая изменилась на "Караул!" и он начал оглядываться в сторону дома и меня - звал на помощь людей - чтобы вышли и разняли разбушевавшихся щеников. То самое фирменное патронажное поведение для нормальных LGD...
Кстати, по характеру кобель отнюдь не плюшка. Например, мне он подойти так и не дал, хотя обычно могу уговорить собаку.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 471
Откуда: Москва
Отправлено: 01.03.14 14:38. Заголовок: У нас на площадке по..
У нас на площадке последнее время какое-то засилье трусливых азиатов...
Большинство просто нужно привести в чувство. Когда большая по размеру собака боится гулять - боится других собак, чужих людей - это вилы... чуть что, прячет хвост и бежит спасаться куда подальше, забыв о болтающемся на том конце поводка владельце. А есть и такие, которые при этом умудряются строить дома хозяев - например, рычат, когда с дивана сгоняешь или кусают, когда хозяин пытается сделать что-то, что собаке неприятно или что её пугает - вытащить с кухни, например - и всё, ловится клин и зверушка, которая всего вокруг боится, щелкает челюстями и реально умудряется хозяев запугать. И вот это - попытаться одновременно и успокоить собаку, поднять её немножко, чтобы меньше боялась, и подчинить - очень сложно. Смотрю и думаю, откуда их таких столько? И хозяева хорошие, стараются... а собаку всё равно клинит.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 484
Откуда: Москва
Отправлено: 04.05.14 23:09. Заголовок: Ездили вчера к Julka..
Ездили вчера к Julka, проверяли привозных из Таджикистана азиатов на охрану/защиту. Хоррррошие собачки. От слова "хоррор"
Среднеазиатские овчарки Габа и Таш (вывоз из Таджикистана)
Неожиданное нападение на хозяйку. Собаки не видели фигуранта и гуляли с хозяйкой в поле. Дождались, пока собаки отвлекутся и убегут по своим собачьим делам. Фигурант вывалился из припаркованного джипа и напал на хозяйку.
Проверка охранных качеств Габы и Таша. Собаки работают в паре на своей территории:
Таш, охрана территории. Кобель младше и вырос под доминантной сукой. Хотели посмотреть, как он будет реагировать на чужого в одиночку:
Кавказская овчарка, хозяева решили воспользоваться возможностью и позаниматься. Говорили, не охраняет. В конце ролика видно, как собака включилась на защиту хозяйки. Уверенности и опыта не хватает, но готовности охранять своих хоть отбавляй. Первое занятие по защите.
Прикольный азиатик Бардаш, однопометник черного кобелька с фермы (фото выше выкладывала). Им сейчас чуть больше года.
Проверка реакции на встреченного в лесу подозрительного дядьку:
Первое занятие по защите:
Классный недопесок - умный, ответственный, очень старается!
Реакция 6-месячных щенов от Габы и Таша на фигуранта. Кусаться не давали, дали им посмотреть, как работают со старшим товарищем ))
Полвон (привозной азиат) валяется посреди коридора, перегородив собой вход в ванну. Тщетно пытаюсь туда попасть.
- Полвон, иди отсюда… *тишина* - Полвон, пусти… *собака продолжает делать вид, что не слышит* - Уважаемый Полвон, пропустите, пожалуйста! *кобель с интересом поднимает голову, ехидно улыбается и встает*
Жарко, ходим гулять ночью. Соответственно, нужно вести себя «Тихо!».
Повела вчера на свой страх и риск Нику с Полвоном погулять в 4-5 утра. Хотела, чтобы на площадке побегали. Ханика с ней в такое время брать нельзя, они играют очень шумно, он начинает гавкать на нее, кусаться, она отвечает. Настоящая скандальная семейная парочка. Ни секунды без мордобоя. «Стой, дура!!! Кто дура, я дура???! Да ты на себя посмотри!!! А я говорю стой!!! Ааааааааа!!!!» и понеслась п…да по кочкам. А азиаты друг с другом играют молча – носятся и дерутся в полной тишине. Слышится только топот и сосредоточенное сопение. В общем, пришли на площадку. Отпустила. Бегают. На улице никого. Мне хорошо. И тут на горизонте появился мужик. Думаю, пипец нафик, если сейчас сучь устроит свой фирменный караульный ор: «Стой! Хто идет и какого хрена в нашу сторону?!», который особенно сильно проявляется ночью, перебудим все окрестные дома. Сук тоже с середины площадки его запелегновала и уставилась. Чуть-чуть – кинется с ревом. Я ей шепотом с лавочки прошипела, что убью нафик, если она поднимет шум. Так и сказала: «тихо, дура, нельзя шуметь, поздно уже, всех перебудишь…»
Смотрю – стоит моя собака, насторожилась вся, ушки домиком, глазки серьезные, щеки раздуваются… но МОЛЧИТ! Что совершенно для нее нетипично. Я ей еще раз тихо тихо так, шепотом: «молчи!» Стоит, молчит. Прожигает мужика взглядом. Дошел до площадки, повернул. И тут я с ужасом вижу, что с ним рядом идет собачка. Это в любых условиях пипец караул. Все собачки, по мнению суки, подлежат немедленному уничтожению (кроме симпатичных кобелей, но это уже отдельная тема ). Как только мимо идет какая-то чужая собака, сук обычно летит с ревом к решетке и там изображает себя и.о тиранозавра. Тут – тишина. Стоит посреди площадки, глазами пожирает собачку, щеки раздуваются все сильнее… но МОЛЧИТ! И с места не двигается. Подошла к ней, обняла, говорю шепотом: «Ах ты моя умница, молодец, все понимаешь, нельзя громко лаять, все люди спят, всех разбудим… тихо, стой, молодец» и глажу. Сук стоит, не дышит. Пожирает собаку глазами. Полвончик бегает около решетки, сопровождает их, внимательно смотрит, но тоже молчит. Мужик прошел мимо, все тихо. Отошел подальше, практически уже дошел до поворота и выхода со двора. Думаю: «Ну все…» Отпускаю суку. Эта белая бестия стремглав кидается к забору, в его сторону. Успеваю испугаться, т.к. понимаю, что сейчас сук решит таки оставить за собой последнее слово, высказав в спину все, что думает по поводу ночных прогулок каких-то чужих мужиков с чужими собаками.
Первый раз услышала, как собака может выразительно РЯВКНУТЬ ШЕПОТОМ!
jaramat
постоянный участник
Пост N: 492
Откуда: Москва
Отправлено: 31.05.14 18:26. Заголовок: Про Ханечку... Цикл..
Про Ханечку...
Цикл: РАЗГОВОРЧИВЫЕ СОБАКИ
То ли волк, то ли…
Краткая предыстория – подруга в Москве в центре подобрала как она думала потерявшегося кобеля кавказской овчарки. Ну не может такая роскошная собака быть ничьей. И только потом узнала от местных рабочих, что это бездомный кобель с заводской стаи – мрачный, угрюмый, злобный и недоверчивый. Нарисованный портрет и реальная собака никак не совпадали, да и на расклеенные по заборам и вывешенные в Интернете объявления никто не откликнулся – решила оставить себе. Ну и пусть не чистый кавказец, зато характер – ого-го!!! Прошло два года. Приехали они ко мне в гости.
Лето. Ночь. Тишина. Все собаки спят по вольерам. И вдруг звуки собачьей драки. А, надо сказать, весной в районе лесник волков выпустил… и следы видели, и вой слышали… Выбегаю во двор – дерется мой Уокер с кем-то серым и хвостатым… перепугалась я знатно! И только потом сообразила, что дверь Ханюшоновского вольера открыта – выбили, кобели. Все еще перепугано спрашиваю: - Ханечка, это ты? - УГУ! – глухо раздается из-под Уокера.
Весна. Ночь. Собаки молчат, орет один Ханюшон – ему из вольера дорогу видать, которая мимо калитки идет. А за забором столбы лежали, которыми, собственно, старый падающий забор подпереть собиралась. Железные надо сказать столбы, тяжеленные. Орет Ханюшон и орет, сил нет. Ну, я решила, раз остальные молчат – значит ничего не происходит, просто орет. Обложила бедного кобеля. Заткнулся. Дальше – как классика – утром встала – столбов-то и нету. Причем каким образом сперли – неясно, шума мотора не было, значит на руках тащили. Если на руках – значит местные. Ну и ладно. Приезжают сборщики металлолома, что постоянно по деревням мотаются и за копейки норовят где «купить», а где спереть все, что можно… Как раз у меня хлама железного скопилось, думаю, пусть подчистят, ясно что денег не дадут – так хоть самой за вывоз железа не платить… А много этого хлама как раз лежит рядом с Ханькиным вольером.
Подвожу мужиков туда, мужики стремаются – Ханька сам крупный, да и глаза у него жутковатые, да еще и ворчит…
Я его хвалю, говорю что молодец, молодец, а то ходят тут всякие, а потом столбы от забора пропадают… Мужики с лица сбледнули – это не мы, – говорят.. А у меня что-то настроение было такое… язвительное.. - Это, – отвечаю, – мы сейчас проверим… Ханечка, это они столбы вчера сперли? Ханечка на секунду задумывается, МОТАЕТ ГОЛОВОЙ и произносит звук, который с трудом можно описать буквами, легко можно произнести человеку голосом, но как его издало собачье горло – непонятно! - «Не-а» раздалось в ответ. ЧЕСТНОЕ СЛОВО – НЕ ДРЕССИРОВКА – !!! Я САМА СЛЕГКА ОБАЛДЕЛА, НО ПРОДОЛЖАЮ ДАЛЬШЕ (САМЙ ВЕДЬ ИНТЕРЕСНО!) - Ханечка, это местные? - Угу! – четко выдает кобель… Мужики, забыв железо, вылетели со двора с круглыми глазами!!! Пришлось возвращать.
Отправлено: 31.05.14 18:28. Заголовок: Про Полвон-джана ht..
Про Полвон-джана
Ой!
В вольере сидит Полвон, привозной таджик, принадлежащий моей подруге. Ну очень эмоциональный и разговорчивый пёс… А когда еду разношу, вообще спасу нет от его воплей. Озверела как-то и заявила: - Будешь орать – вообще есть не дам! - Ой!! – прозвучало из вольера. Благословенная тишина продолжалась сутки.
Отправлено: 31.05.14 18:34. Заголовок: Снимала на видео кус..
Снимала на видео кусачки с Кайбаром - азиат трехлетка, жрется как черт.
Пытались приделать тормоза, отрабатывали послушку вместе с кусачками. Пока, как-то, не очень получается... одна из немногих собак, к которой не смогла подойти. Идет жраться, несмотря на то, что до года несколько раз виделись. Думала, вспомнит. Вспомнить, может, и вспомнил, но решил, что на его территории чужим делать нечего.
Развлекушки. Проезжали мимо площадки, решила сходить с собаками в группу...интересно было, удержу или нет ))) Собаки старательно изображали из себя образцово-показательных (после пары рыков, конечно)
Случайная встреча собак с козой в центре города. Увидели гуляющую козу и уговорили её хозяйку зайти на площадку, где тусили собаки - два азиата, метис кавказской овчарки и ротвейлер. Хотели посмотреть реакцию собак. Да и так немножко встряхнуть их. Не каждый день в городе козу видишь.
Учила деток не бояться собак и с ними справляться. Как обычно, разведка боем. Вручила детям собак перед магазином под предлогом того, что могу их сфотографировать. Потенциальную опасность ситуации они прекрасно представляют - собак знают с детства, подержать дала первый раз. Они, конечно, немного испугались, но очень старались справиться.
Наша дрессировочная площадка в Москве. Ввод в группу "монстров" - собак, с которыми возникают определенные сложности на прогулках из-за агрессии к себе подобным. Отработка управляемости при агрессии, запрещающие команды, попытка социализации собак и приучения более спокойно переносить общество других собак. Снимала стаффиков и бультерьеров, регулярно и азиатов приводят на социализацию.
Из азиатов хороший пример, насколько можно снять агрессию к собакам и поставить управляемость - серый Бадар. С ним пришлось изрядно повоевать три года назад, чтобы приучить не кидаться на всех встречных собак. Видео выше выкладывала, не буду повторяться, бедная страничка и так еле грузится из-за такого количества фото и видео. Его страничка есть на сайте: http://mikhailpulin.ru/2013/06/badar/
jaramat
постоянный участник
Пост N: 499
Откуда: Москва
Отправлено: 31.05.14 19:20. Заголовок: Нашла старое видео -..
Нашла старое видео - первая проба моей суки на охрану территории. Сейчас бы, конечно, делала совершенно по-другому, в частности, не перевязывала собаке горло на защите поводком на манер удавки - как только такое в голову пришел, притом, что фигурант в полной защите да ещё и с маской. Помню, все очень переживали, что будет, если собачка сорвется и съест фигуранта. Ага. Необученная сука, пристегнутая на два поводка. А у меня тогда мозгов не хватило сказать, что это бред и душить собаку на защите при рывке - верх идиотизма.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 500
Откуда: Москва
Отправлено: 31.05.14 19:30. Заголовок: Решила вытащить сюда..
Решила вытащить сюда с сайта более подробное описание проверки Габы и Таша, раз уж пошла подборка кусающихся азиатов. Чтобы было понятно, что и как делали.
Видео 1. Неожиданное нападение на прогулке
цитата:
Хозяйка собак попросила имитировать неожиданное нападение на прогулке, чтобы напомнить собакам об обязанности охранять. На поле они начали заигрываться и убегать далеко. Хотелось сократить дистанцию и сделать так, чтобы собаки не теряли хозяйку из вида.
Для того, чтобы провести проверку реакции собак в случае неожиданного нападения, нужно было сделать так, чтобы собаки не насторожились заранее и не почувствовали подвоха. Для проверки поведения и охранных качеств среднеазиатских овчарок важнее всего достоверность происходящего, реализм. Среднеазиатские овчарки очень умные. Поняв, что им предлагают «пустышку», они моментально теряют интерес и перестают реагировать на происходящее. Собаки ни в коем случае не должны заранее видеть фигуранта, чтобы не начать относиться к ситуации так, как к обычному занятию по защите – формально. Собак никак не настораживали и не дразнили.
Юля с собаками пошла гулять. Договорились, что она пойдет с собаками по дороге через лес и выйдет на поле. Предварительно перегнали на поле черный тонированный джип и спрятались в нем, координировали действия по телефону. Когда собаки показались в зоне видимости, все переговоры и движения прекратились. Фигурант прятался в машине. Собаки подбежали, обнюхали автомобиль, но, не заметив ничего подозрительного, убежали дальше. Задача была неожиданно напасть на хозяйку, когда собаки расслабятся и убегут по своим собачьим делам… и посмотреть, что из этого получится. Посмотрели. Уронили они фигуранта сами, падать под двоих без защиты лица дураков нет. В этот раз удалось увернуться и прикрыть голову, хозяйка успела вовремя снять собак.
Мы прятались в большом черном джипе, снимали из машины, поэтому извиняемся за качество съемки. Нападение получилось в другом месте, чем планировали, установленный заранее стационарный фотик снял только проход и плэнер, снимали вторым фотиком с рук ))
Видео 2. Габа и Таш, охрана территории в паре:
цитата:
После того, как собаки отработали неожиданное нападение на прогулке, их увели домой и выпустили на территорию. Какое-то время мы занимались со щенками, потом поехали к дому и протестировали охранные качества среднеазиатских овчарок на их территории. Фотограф отвлек внимание собак, перевесившись через забор. Я одел защиту и зашел на территорию. Результат налицо. И на лице. Собак снимал хозяин и чуть-чуть не успел.
Азиаты территориальны. Площадка, привязь и формальные куси на рукав не позволяют оценить рабочие качества среднеазиатских овчарок даже в первом приближении. Если нужно посмотреть, что собака из себя представляет в реале – нужно проверять её без привязи, без хозяйской поддержки, в ситуации вторжения незнакомца на её территорию. Имеет значение только то, что будет делать собака. Кто-то будет выполнять собачий долг. Кто-то нет.
Охрана дома, своей территории, имущества – основное предназначение среднеазиатских овчарок… и совершенно не важно, сколько ног у покушающегося на хозяйское добро врага – две или четыре.
Видео 3. Таш, самостоятельная охрана территории:
цитата:
Наибольший интерес для проверки представлял Таш. Он вырос под жесткой, доминантной сукой, и всегда работал с ней в паре. Хотелось посмотреть, что он будет делать, если возникнет необходимость охранять территорию в одиночку. Габу увели в дом и закрыли. Таша похвалили за работу, увели на задний двор и дали большую косточку – нужно было отвлечь его внимание и успокоить, чтобы вторжение фигуранта на территорию стало для него полной неожиданностью. Хозяйка ушла в дом, все затихло. Когда кобель увлекся едой, фигурант попытался вынести со двора какую-то железку… результат на видео ))
jaramat
постоянный участник
Пост N: 501
Откуда: Москва
Отправлено: 15.06.14 16:53. Заголовок: 13 июня питомник сре..
13 июня питомник среднеазиатских овчарок "Ак-Ула" провел во Владимирской области забавное сказочное мероприятие для собак и хозяев:
НОЧНЫЕ СКАЗКИ ОТ ГОРЫНЫЧА
Место проведения: агротуристический комплекс "Горыныч" недалеко от г.Александров (Владимирская область)
Время проведения: двухдневная встреча 13 июня с 12:00 и на ночь... практически, от заката до рассвета
Что будет: прикольная "сказочная" трасса для собак с интересными испытаниями - лесная встреча с сестрицей Аленушкой, Бабой Ягой, Лешим, Водяным и Кощеем... по желанию можно поработать с фигурантами, познакомить собак с различной сельскохозяйственной живностью (козы, куры и т.п.).
Было разработано два варианта трассы:
1. Весёлая ДНЕВНАЯ - для добрых собак и щенков. 2. Усложненная НОЧНАЯ - для тех, кто хочет проверить, справятся ли их собаки с защитой в экстремальных условиях.
На практике получилось не все, что планировалось, но кое-что удалось поделать и поснимать.
Отправлено: 15.06.14 17:01. Заголовок: Выложу сюда самое ин..
Выложу сюда самое интересное, имеющее отношение к азиатам.
Утро перед официальной программой - природа, сбор гостей, установка оборудования на собачьей площадке (бумы, горки), прогулки с собаками по территории, знакомство с домашними животными на ферме (козами, овцами, птицами, вьетнамскими вислобрюхими свинками)...
Среднеазиатская овчарка Центурион, более известный как "Панда" Елены Зубцовой - кусачки:
Щенок среднеазиатской овчарки Ак-Ула Улфат Фил Гуштин - первый выезд в свет
jaramat Вот тут я и застряла аж на 2 часа ...строчки в глазах уже сливаются, но дочитала! Интересная тема, я вот тоже разговариваю со своим азиатом, иногда мне кажется, что они понимают человеческую речь, другого объяснения некоторым фактам - нет!
Чагай, конечно, понимают. Никаких сомнений. И могут самостоятельно складывать знакомые слова в простое предложение, правильно понимают его смысл. И так из речи много ловят, не всегда для них предназначенного.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 506
Откуда: Москва
Отправлено: 23.06.14 15:34. Заголовок: Ездили вчера на пере..
Ездили вчера на передержку, занимались с азиатами команды помощи. Гуляли, играли, общались, гладились, социализировались, кое с кем немного над послушкой поработали... Собаки классные!!!
Вообще не понимаю, куда смотрят люди. Есть готовые семейные собаки - бери и радуйся. Контактные, с хорошим характером, общительные... есть ласковые и дружелюбные суки... есть отличные кобели, с фирменным азиатским характером, но тоже общительные и хорошо обучаемые. Хорошие по экстерьеру, породные. Постепенно выложу фотки и видео.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 507
Откуда: Москва
Отправлено: 23.06.14 15:35. Заголовок: Барт, немного фоток ..
Барт - молодой, игривый и общительный. С характером, но при этом абсолютно контактный!
Немного фоток с прогулки ))
Чагай
САмОродок
Пост N: 2666
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 23.06.14 15:53. Заголовок: А зачем мужчина рука..
А зачем мужчина руками машет перед мордой? Проверяет на агрессию или играет?
jaramat
постоянный участник
Пост N: 508
Откуда: Москва
Отправлено: 23.06.14 16:03. Заголовок: Ассоль, ласковая и в..
Проверять агрессию, махая рукой перед мордой, слишком рисково, можно остаться без руки
Игрались они так... большинство собак с историей, нужно приучать их не бояться замахов, резких движений, не воспринимать резкое движение как угрозу себе, доверять мужчинам тоже часто приходится учить заново. В этом плане активные контактные игры с собакой очень полезны. И собака понимает, что её никто не хочет обидеть, и учится не воспринимать любой резкий взмах как нападение. Новым хозяевам потом будет проще.
Гарик (Голиаф). Парень вообще звезда - добрый и общительный, игривый и о-о-о-о-чень прыгучий. Мишка вообще похоже стал после первого занятия его лучшим другом, кобл очень обрадовался, когда зашли к нему в вольер и пошли гулять. И занимается с удовольствием, делает все - сидеть, лежать, стоять, зайку. И радостно скачет, как горный козел )))
Ездили вчера на передержку, занимались с азиатами команды помощи. Гуляли, играли, общались, гладились, социализировались, кое с кем немного над послушкой поработали... Собаки классные!!!
Классные, классные! Это я ещё не добралась до совершенно чудесного туркменчика. Вот, казалось бы, парадокс. Смотришь на выставке азиатов, вообще не на кого взглянуть. А тут - глаза разбегаются. И этот хороший, и этот породный, и тот офигенно двигается и сам как картинка.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 513
Откуда: Москва
Отправлено: 24.06.14 16:33. Заголовок: Вот эту смешную жуть..
Вот эту смешную жуть привезли недавно. Его жутко боялись и хотели пристрелить. Люди - маньяки. Хорошо, что девушки его спасли, иначе бы точно его история на этом закончилась. Алабай по коленку размером - молодой и смешной, обаятельный и улыбчивый чёртик.
Шикарный кобель - Байрам. Найден не так давно, бегал в стае за течной сукой.
Обратите внимание на то, что собаки на фото видят нас первый или второй раз. При этом мы берем и выводим их из вольера на прогулку, общаемся, занимаемся, корректируем поведение, если надо (где-то приходится удерживать, где-то подталкивать, где-то запрещать швыряться на проходящих мимо собак и т.п.). Это про байки, что азиаты жрут всё живое, подойти к ним без лопаты невозможно, воспитывать их нужно при помощи табуретки и прочий бред.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 515
Откуда: Москва
Отправлено: 25.06.14 00:29. Заголовок: А это - Бай, который..
А это - Бай, который, как говорили, боится мужчин, забивается в будку и не выходит...
jaramat
постоянный участник
Пост N: 517
Откуда: Москва
Отправлено: 30.06.14 13:26. Заголовок: Все мои видео с "..
Отправлено: 30.06.14 13:46. Заголовок: Ещё немного фоток со..
Ещё немного фоток со вчерашнего занятия с командными азиатами - вместе с девчонками из команды помощи возились с собаками, гуляли, социализировали, приучали к рукам, учили доверять... хотела поснимать, как "собаки-убийцы" относятся к людям, которые не причиняют им боли и зла.
А тут знакомство с кавказом из ко-команды, увидели и вывели погулять. Решила тоже его пофотографировать, вдруг кому-то понравится... отличный мальчишка:
Сначала сама с ним повозилась, потом попросила подругу потискаться с кавказом и поцеловать в носик, чтобы поснимать...
Отправлено: 01.07.14 21:43. Заголовок: 1:0 Ничто так не ра..
1:0
Ничто так не радует алабая, как победа над хозяином в неравном бою
Никитишна сегодня меня победила. До сих пор ходит по дому со счастливой рожей, на которой всеми цветами светится и переливается табло 1:0. С утра за ней наблюдаю и думаю, когда ж перестанет торжествовать и забудет. Помнит, собака. При виде меня морда расползается и приобретает ехидное выражение.
Последнее время, в связи с редкой разожранностью алабая и крайней стадией его же ох...ния, у нас сложилась следующая традиция. Гулять это недоразумение вывожу практически насильно, волоча набравшую массу алабайскую тушу по более-менее длинному маршруту. Туша сопротивляется и при первой же возможности падает, переворачивается на спину, складывает на груди лапки и делает вид, что собачка сдохла и никуда не пойдет. Особенно, когда рядом есть зрители. Тогда спектакль приобретает ещё и определенные ноты трагизма. Алабай старательно кувыркается, дрыгает ногами и косит лиловым глазом, всем видом показывая, как нелегко живется собаченьке. И наотрез отказывается вставать. Т.е., вообще ничего не действует. Ни просьбы, ни угрозы, ни команды, ни смех, ни пинки. Алабай старательно гнёт свою линию, пытаясь вовлечь в процесс максимальное количество зрителей. Минут через пять у меня кончается терпение и я поднимаю бесчувственное тело за ошейник, ставлю на ноги и заставляю сделать несколько шагов. Но кто может перехитрить алабая? Стоит отвернуться, за спиной раздается грохот. Поворачиваюсь - оно опять лежит и лыбится под дружный хохот и апплодисменты зрителей. Кончается всё обычно тем, что я опять поднимаю тушу и придаю ей начальное ускорение, после чего мы гордо удаляемся под осуждающий ропот невольных свидетелей насилия над собаченькой.
Посколько мне это начало надоедать, придумала свои контрмеры. Когда эта белая п...да плюхается на спину и вокруг никого нет, бросаю поводок и продолжаю идти с кобелями как ни в чём не бывало, тихо сказав через плечо, что алабаи, которые не хотят идти, могут остаться здесь. Метров через 20-30 алабай начинает нервничать. Метров через 50 переворачивается на пузо и лежит, вытаращив глаза наблюдая, куда мы ушли. Метров через 70 терпение алабая кончается и он дает резкий старт, догоняя нас с топотом скачущего на прорыв эскадрона. Главное действие при этом - обернуться и раскинуть руки, что придает алабаю дополнительное ускорение и служит своеобразной мишенью, в которую устремляется летящий бегемот. Правда, обычно, перед приземлением бегемот притормаживает, что позволяет всем участникам действа устоять на ногах.
Сегодня эта пушистая ж...па в меня таки врезалась. Недели две уже не практиковала подобные шуточки, но с утра опять взяла и свалилась на травку, зажмурив глаза и заявив, что гордая чабанская собака никуда больше не пойдет. Отошла я в этот раз подальше, метров, этак, на 100. Обернулась - лежит, напыжилась вся, как шарик, терпит, глазищи хитрые и явно что-то замышляет. Говорю, ну ты как, идешь? И она стартовала. Со всех ног, как могла. Примерно когда половина дистанции была пройдена, вместо того, чтобы тормозить, заложила остатки ушей, вытаращила глаза, улыбнулась во весь рот и протаранила меня со всей дури. Разумеется, не удержалась, и плюхнулась, успев схватить эту бандитку и опрокинуть на себя. Надо было видеть рожу Никитишны, когда она совершала победный прыжковый танец на моей валяющейся вверх тормашками тушке!
До сих пор смотрит и улыбается, сука...
Мерлови
САОманка
Пост N: 1795
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 02.07.14 11:35. Заголовок: jaramat пишет: До с..
А я в таких случаях одеваю удавку и беру собаку на буксир , у собаки есть выбор, либо повеситься насмерть, либо встать и пойти. Злая я.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 530
Откуда: Москва
Отправлено: 02.07.14 12:42. Заголовок: Вообще ни разу не по..
Вообще ни разу не пострадала. У нас же это приколы, а не внезапные инциденты. Когда играю с сукой, разумеется, готова, что она может промазать или я могу вовремя не сориентироваться. Можно сравнить это с любой игрой - футбол, регби... риск есть, но он сознательный и более-менее управляемый. Точно так же с коблом играем - он носится вокруг с бешеной скоростью и прыгает, делает вид, что хочет укусить. Задача - быстро уклониться. Иногда, конечно, бывают ошибки, но в основном нет (после того, как пару раз не успела и он тоже не успел вывернуться в полете). И собакам прикольно, и я теперь легко могу уклониться от алабая в прыжке... немного физической нагрузки и тренировки на ловкость никому не повредит Так то в любой момент можно остановить собаку командой, но это же неспортивно...
Хотела выложить ещё такую парочку. Тоже азиаты на пристройство, увидела их на передержке в команде помощи. Повозилась с ними немного, пообщалась, посмотрела поведение и психику, пофотографировала - очень классные ребята.
Во-первых, они красивые и отлично смотрятся в паре. Некрупные, подтянутые, хорошо развитые физически. Девочка стерилизована, так что никаких проблем с течками. Во-вторых, по поведению и внешнему виду очень похожи на аборигенных собак. Для любителей такого типа собак отличная, сложенная, рабочая пара.
Поснимала, насколько они легко и дружелюбно общаются с волонтерами на прогулке:
Их можно и в квартиру, и в загородный дом. Важно, чтобы была возможность общаться с хозяином или семьей. Им очень нравится быть с людьми, крутиться рядом, когда кто-то что-то делает, гулять. Мне кажется, эта парочка будет хорошо охранять, ну и так вообще они очень активные, контактные и человекоориентированные - в дрессуре были бы хороши, их можно подготовить для показушек и соревнований. Точно могли бы выступать на всяких праздниках с детьми, общаться и показывать послушку, трюки. Не знаю, как они с живностью, нужно пробовать. В путешествиях с ними и длительных прогулках, возможно, верховых, должно быть отлично. И как сопровождение, и как охрана. При этом клина всех жрать у них нет. Охранные качества присутствуют, настораживаются на всё незнакомое, появившееся в поле зрения, при этом полностью адекватны и не проявляют агрессии без причин. Со знакомыми людьми супер контактные и ласковые ребята, обожают почесушки. Хочется им найти хорошие руки.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 531
Откуда: Москва
Отправлено: 02.07.14 12:42. Заголовок: Вообще ни разу не по..
jaramat
постоянный участник
Пост N: 532
Откуда: Москва
Отправлено: 02.07.14 13:01. Заголовок: Вот ещё Фасолька на ..
Вот ещё Фасолька на прогулке... девица из тихой и застенчивой скромницы за несколько прогулок превратилась в довольную, чувствующую себя королевишной и умеющую принимать заслуженные комплименты азиатскую суку
У многих собак в прошлой жизни не было положительного опыта общения с человеком. Всё, что они видели - короткую цепь, равнодушие и пинки. Некоторые собаки просто не умеют общаться, а некоторые побаиваются и стесняются. На прогулках мы пытаемся приучить их к ласке, научить видеть и принимать людей, которые к ним хорошо относятся и желают добра, снять неуверенность и страх, научить доверять людям и получать удовольствие от общения с хорошими людьми, заставить раскрыться... это нужно для того, чтобы новые хозяева быстрее нашли с собакой общий язык. И собака уже гораздо быстрее начнет доверять "ещё одному хорошему человеку", имея за плечами положительный опыт.
Стандартные дрессировщицкие шаблоны "азиату нужно показать, кто в доме хозяин" и "никаких вольностей в общении с собакой допускать нельзя", "собака это зверь, неизвестно, что у неё в голове" или "азиаты принимают только одного хозяина, остальных терпят или жрут" с этим, конечно, никак не сочетаются, но на то они и шаблоны, чтобы их рушить и на их месте создавать что-то новое... более осмысленное, более человечное.
И собаки, что характерно, начинают вести себя хорошо и слушаться... чего не могли добиться те, кто пытался подчинить их битьем и силой.
также было знакомство 2 балабашек с живностью - козы, куры, куропатки и козел
позже выложу фотки!
вот и обещанные фоточки
у Барта знакомство с козами и курами и козлом прошли на ура!
а это Сонино знакомство с курами и козами
jaramat
постоянный участник
Пост N: 563
Откуда: Москва
Отправлено: 23.07.14 18:46. Заголовок: Рената, спасибо за ф..
Рената, спасибо за фото!!! Пока невыездная, а посмотреть, как наши алабайки знакомятся с новыми хозяевами, интересно. Переживательный момент. Хочется, чтобы у них все было хорошо. Мне кажется, под контролем кинолога знакомство и адаптация собаки в новом доме проходит гораздо легче. По крайней мере, сразу можно увидеть и попробовать исправить проблемные моменты, новым хозяевам объяснить, что делать, увидеть какие-то хозяйские ошибки, научить, как быстро найти общий язык с собакой и объяснить, как лучше себя вести, чтобы не было проблем.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 564
Откуда: Москва
Отправлено: 23.07.14 18:58. Заголовок: За Бартика и Гарика ..
За Бартика и Гарика очень рада! Хорошо, что они нашли хозяев. Но стремно так, вдруг что-то не получится, а мальчики реально чудесные! Надеюсь, новым хозяевам хватит любви и опыта, чтобы все было хорошо!
Меня удивляет, почему до сих пор сидит тот чудесный, молодой, беленький туркменчик - Кеча. Он позитивный и контактный, идеальная собака для дружной и влюбленной в алабаев семьи!
Тем более, происхождение его выяснилось, отличная, породная собака из известного питомника. Отличный, выставки были, красивый...с руками должны уже оторвать.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 565
Откуда: Москва
Отправлено: 23.07.14 19:07. Заголовок: Ещё алабайский черти..
Ещё алабайский чертик - панк. Он тоже реально атасный и дико прикольный! Тоже хорошие руки ему нужны, с ним как раз прикольно дрессировкой заниматься, собаке всё интересно :)
Куда люди смотрят? Реально ж прикольный пес!
Рената
Пост N: 11
Откуда: Москва
Отправлено: 24.07.14 09:07. Заголовок: Тамара, как же скуча..
Тамара, как же скучаем без тебя! скорей возвращайся к нам!
что мне понравилось особенно с людьми, к которым поехал Барт - Михаил( так зовут нового папу Бартика) все подробно рассспрашивал у Михаила нашего, и не только спрашивал, а еще под его руководством пробовал сам - и удачно! это уже показатель, я так думаю.
по Гарричку - люди хорошие, собак любят, когда мы никак не могли оторваться и попрощаться, нам сказали - как вас понимаем, от сердца отрываете его, не беспокойтесь, мы будем заботиться и любить вашего мальчика.
так что, я очень надеюсь и верю, что все сложится удачно!
скоро поедем навещать ребяток! отчет будет обязательно!
а по панку - прикол! как-то разом свалились собаки, ну и решили посадить панкушу с девочкой, Ракель ее назвали. а табличку не сразу повесили, и висела только Ракель. а тут ручки приехали на рыжую девочку - а Ракель как раз у нас рыжая. попросили ее привести, а в этот момент Ракель была на прогулке, и привели панка!
Я помирую со смеху, как представлю эту сцену - жду милую рыжую девочку, а тут чертик из табакерки!
но! он им понравился! они приехали еще раз, кстати, Михаил им показал, рассказал, так как у людей всегда были только суки, а тут кобель- энерджайзер!
и они задумались и думают серьезно. так что, зажимаем кулачки и хвостики!
jaramat
постоянный участник
Пост N: 571
Откуда: Москва
Отправлено: 07.08.14 16:56. Заголовок: Ездила вчера на пере..
Ездила вчера на передержку, фотографировала кавказов и азиатов, которые ищут хозяев. И тех, кто остался на доживание.
Большинство собак - спасенные с улицы или от горе-хозяев... кто-то восстановился и готов ко встрече с новыми хозяевами, а кто-то останется на передержке до конца жизни. Если, конечно, не найдется человек, который осознанно возьмет себе старую собаку на доживание или собаку без лапки, к примеру. И будет любить её не меньше, чем молодую и "беспроблемную".
jaramat
постоянный участник
Пост N: 577
Откуда: Москва
Отправлено: 26.10.14 12:01. Заголовок: Давно ничего не пока..
Давно ничего не показывала... вчерашнее занятие на площадке
Чагай
САмОродок
Пост N: 2974
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 26.10.14 13:08. Заголовок: А возможно взрослого..
А возможно взрослого кобеля приучить, чтобы не убивал хотя бы своих кошаков?... и как?
jaramat
постоянный участник
Пост N: 578
Откуда: Москва
Отправлено: 26.10.14 14:30. Заголовок: Своего приучила на к..
Своего приучила на контакте. Он понял, что я люблю своих кошек и не хочу, чтобы их съели. Трясся как осиновый лист, когда котенка домой принесла. Но терпел. А потом через год целый помет черных кошачат выращивал лично. Не знаю, сработает или нет на других.
Alabama88
Пост N: 3
Отправлено: 26.10.14 19:09. Заголовок: Какие Вы молодцы ! У..
Какие Вы молодцы ! Успехов Вам !
Elena
Родственница
Пост N: 18376
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 26.10.14 19:39. Заголовок: Во! у настоящего кин..
Своего приучила на контакте. Он понял, что я люблю своих кошек и не хочу, чтобы их съели. Трясся как осиновый лист, когда котенка домой принесла. Но терпел. А потом через год целый помет черных кошачат выращивал лично. Не знаю, сработает или нет на других.
в квартире проще - там территория четко обозначена- хозяйское! и хозяйское добро на ней кушать нельзя!
у нас жила подругина боксерка, которая у нее (частный дом) передавила всех кошаков. у нас же - с нашими двумя жила душа в душу - ни разу ни косого взгляда, ничего.
да и мои - дома- кошки- свои, их нельзя. а вот на улице - держите семеро!
jaramat
постоянный участник
Пост N: 579
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.14 14:18. Заголовок: У меня загородом то ..
У меня загородом то же самое. И когда на питомнике жили, тамошних кошек сказала не трогать - не трогали. И когда в деревню приехали, там тоже кошки местные. Рыкнула, когда попытались гонять - все, больше тамошних кошек не трогали. В гости тоже нормально могу придти к кошкам. А ничейных на улице гоняют. Такое ощущение, что у них список, который дополняют. Этих чокнутая хозяйка сожрать не дает ну и ладно, но про остальных никто ничего не говорил мы не слышали...
Это Наталья, хозяйка серого азиата развлекается. Она у нас цирковую ведет и готовит собак к съемкам в кино. Завела кошачка. Первое, что научила - делать зайку и ходить рядом. Ну а дальше понеслось :))
Супер опасная порода и супер неуправляемые собаки, ага. Без всякой подготовки взяли 9-летнюю алабайку и отвезли на съемочную площадку. Нужно было снять, как собака охраняет героиню фильма, гонится за нападавшим. Сняли. Ни одного оператора не пострадало.
Alabama88
Пост N: 5
Отправлено: 20.12.14 18:51. Заголовок: Очень приятный таджи..
Очень приятный таджик !
Alabama88
Пост N: 6
Отправлено: 20.12.14 18:51. Заголовок: Очень приятный таджи..
Очень приятный таджик !
Alabama88
Пост N: 7
Отправлено: 20.12.14 18:51. Заголовок: Очень приятный таджи..
Отправлено: 05.01.15 18:10. Заголовок: Вчера у нас на площа..
Вчера у нас на площадке команда помощи среднеазиатским овчаркам Азиат Ко New Life проводила алабайский фестиваль.
Привезли алабаев на пристройство, приехали хозяева со взятыми из команды собаками и просто гости. Каждую собаку представили, рассказали её историю. Всего на площадке собралось 15-20 алабаев... наших депутатов бы туда :))))
Так проходят проверку на социальность и лояльность к людям "особо опасные" САО:
jaramat Здорово придумали, молодцы! Судя по довольным лицам и мордам всем понравилось!
jaramat
постоянный участник
Пост N: 587
Откуда: Москва
Отправлено: 05.01.15 22:21. Заголовок: Да, идея отличная! Э..
Да, идея отличная! Это всё девчонки из команды. Столько сил они в это вгрохали, не передать. Я в первый раз видела настолько хорошо подготовленное и проведенное собачье мероприятие. Продумали всё. И никто не передрался - ты представляешь, что это значит. Притом, что на площадке собралось 15-20 азиатов. Без намордников, без подготовки. И это не дрессированные собаки со своими хозяевами, а просто собаки, выловленные с улиц или забранные из жутких условий. Азиаты, как они есть.
Все выложились по полной программе, чтобы праздник удался. Собаки тоже. У них морды счастливые были, что их вывезли "в свет", обратили внимание, ими занимаются. Они так старались делать всё правильно! На видео видно. Там некоторые собаки "ручеек" и "змейку" бегут с людьми, которых увидели в первый раз. При этом контактность 100%.
- вам с вашей собакой на площадку не надо, рано еще, она не слушается вас
Таким "кинологам" нужно в голову стрелять. От них весь вред. Сколько подобной чуши пересказывают клиенты... если бы не повелись на советы подобных "знатоков", всё было бы нормально.
Рената
Пост N: 40
Откуда: Москва
Отправлено: 19.01.15 09:19. Заголовок: ой, не говори, столь..
ой, не говори, столько потом загубленных судеб....
после такого я моментально теряю малейшее уважение к человеку - как разумному существу, не говоря уже о его "кинологическом" гхм, если это можно так назвать "опыте"
Отправлено: 24.05.15 21:45. Заголовок: Добрый день! Меня зо..
Добрый день! Меня зовут Надия. Я из Магнитогорска. Я уже 5 дней счастливая и, надеюсь, что ответственная хозяйка 5-ти месячной САО по имени Варя. Это моя первая собака. Тороплюсь скорее все узнать о правильном уходе и, самое главное, о воспитании САО. Подскажите, уважаемые, ссылку или скиньте статью для начинающих. Можно на и-мэйл nadia_sir@mail.ru. Спасибо заранее.
Думаю, вам будет полезно прочитать книгу Михаила Пулина "Азиат, как он есть"
интересно написано, ещё больше влюбилась в азиата за его отрицательные черты - САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ И ФЛЕГМАТИЧНОСТЬ - так и есть
jaramat
постоянный участник
Пост N: 602
Откуда: Москва
Отправлено: 01.06.15 01:57. Заголовок: Это точно! http://j..
Это точно! Самостоятельность и флегматичность - то, что ищу в каждой собаке. Приставучие и ждущие чего-то раздражают, а чурки нерусские азиаты, которым всё до звезды - самое то!
А ещё у нас вот такое пополнение в стаде )))
Чагай
САмОродок
Пост N: 3901
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 04.06.15 03:29. Заголовок: Прям вот так на троп..
Прям вот так на тропинке и сидел? Детей в капусте находят, а азиатов на лесной тропинке
jaramat
постоянный участник
Пост N: 603
Откуда: Москва
Отправлено: 07.06.15 11:46. Заголовок: Нет, завелся, всё-та..
Нет, завелся, всё-таки, в питомнике... а в деревню на лесную тропинку уже я притащила
Забавное видео сняли, когда приезжали на питомник знакомиться со щенками )))
А это наши алабайские каникулы - взяла щенка и уехали в деревню, там знакомили со всякой живностью и вообще устроили 2месячному гному хардкор, учили не нарываться на неприятности и вежливо общаться с другими собаками, чтобы у них не возникало желание прибить щенка. Ничего особенного на видео нет, снимала всё подряд и выдернула реакции на новое/незнакомое:
Вчерашний семинар нашей дрессировочной площадке для волонтеров команды помощи Азиат Ко New Life и владельцев пристроенных собак - что смогла снять... приемы коррекции движения поводком, техника коротких рывков, ускоренное движение при прохождении пугающих собаку предметов.
Отправлено: 21.10.15 17:17. Заголовок: Уажуха за проделанны..
Уажуха за проделанные работы МОЛОДЦЫ. Я не только увлекаюсь ТИ волкодавов но ел этот хлеб. Что такое дресура животных знаю очень давно. Обратите внимание не собак а животных. А вот Ваш очерк про Павлона и быка ;больше не пишите таких глупости. Здесь читают люди взрослые и не выросли на бетоне с многоэтажные строение. В лесу если появилось животное чужое сороки сверху кружат. 2) Если бык намотался за дерево и стоял больше суток шмон от мочи и навоза на метров 50- 60. И собака не могла пропускать. Ведь в лесу собака не шла за ветром, это не поле. А так молодцы удачи Вам!
дядя, можете придумывать всё, что душе угодно... собака искала быка в лесу именно по следу, низом.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 620
Откуда: Москва
Отправлено: 26.10.15 15:08. Заголовок: Наши мальчики вчера ..
Наши мальчики вчера устроили феерическое шоу на алабайской тусовке в Киржаче - провели тестирование охранных качеств и поработали с собаками... это было реально круто!
Видео будет позже. И отчет.
От себя хочу сказать, что больше всех впечатлил кобель из Питера - Зангар Ата Андрея Фефелова. Очень много сняли видео его работы, попозже выложу. Всего второе занятие по защите у кобеля, но самая уверенная и стабильная работа. Я смотрела на этого кобеля, вытаращив глазки. Давно не видела такого уровня собак. Великолепный пес и хозяин с ним отлично работает!
А это эксперимент. Решили попробовать разработать новую схему - учить собак защищать хозяев при дорожных разборках.
Специально с Юлей (хозяйкой вывозных из Таджикистана Габы и Таша) договорились, что приедем пораньше, в 9 утра, и попробуем прогнать это упражнение на её собаках. По дороге на конную базу заехали в лес и заблудились. Нашли удачное место в лесу, на развилке, народу вокруг никого. Решили остановиться и попробовать, что получится. Юля с собаками ехала на одной машине, сзади на машине за ней поехали фигуранты и инсценировали дорожную разборку - начали бибикать и подрезать, обогнали и заблокировали дорогу. Фигурант вылез из машины и пошел разбираться с хозяйкой. Её задача была выпустить собак из машины и орать, как потерпевшая - хотели посмотреть, как поведут себя собаки. Габа отработала великолепно!!! Ибо нефик девочек на маленьких машинках в лесу подрезать ))))))
ЗЫ. Кстати, рука фигуранта на фото - это последствия атаки Габы в этом видео. Пробила через полную защиту.
ЗЫ. Кстати, рука фигуранта на фото - это последствия атаки Габы в этом видео. Пробила через полную защиту.
!!!
Bestia
Ночная охотница
Пост N: 6461
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 26.10.15 17:55. Заголовок: Очень здорово, ребят..
Очень здорово, ребята рассказывают, что работа по защите была просто отличной, все очень довольны, заинтриговали!!!
Мерлови
САОманка
Пост N: 4582
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 26.10.15 17:57. Заголовок: а вообще отважный фи..
а вообще отважный фигурант! у меня никто ни разу не согласился сразу на двоих собак! один согласился, но так и не приехал. можно его координаты в личку.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 621
Откуда: Москва
Отправлено: 26.10.15 19:34. Заголовок: У нас фигуранты все ..
У нас фигуранты все без проблем под двоих собак ходят... и Михаил Пулин, и ученики его. И работают без шлемов, чтобы не расслаблялись.
Мои любимые видео с работой пары собак:
Проверка вывозных из Таджикистана среднеазиатских овчарок Габы и Таша, фигурант Михаил Пулин
Амстаф и бультерьер на защите хозяев, фигурант Александр Конуров
Дворняжки на защите, атака с воздуха )))
Среднеазиатские овчарки Мюрат и Майсун, фигурант Михаил Пулин
Очень здорово, ребята рассказывают, что работа по защите была просто отличной, все очень довольны, заинтриговали!!!
Спасибо! Ребята молодцы, выложились по полной программе. Это их первое настолько большое самостоятельное мероприятие.
Было 18 собак, ребята работали 7 часов без перерывов практически. Сделали много всего - и тесты провели по схеме, которую я выше выкладывала, кроме работы в наморднике и спящего хозяина, и потом индивидуально поработали с каждой собакой. Кто хотел и был готов поработали свободные пуски с двумя нападающими, на привязи с двумя фигурантами все практически поработали, отвлекающие факторы отрабатывали на атаке (мешком били собак, куртку набрасывали). И вот с машиной с утра успели проэкспериментировать, как только видео пришлют выложу.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 623
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.15 00:30. Заголовок: Ещё вчерашнее... САО..
Ещё вчерашнее... САО Таш, неожиданное нападение на прогулке:
jaramat
постоянный участник
Пост N: 624
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.15 01:05. Заголовок: Ещё один эксперимент..
Ещё один эксперимент - пуск на двоих фигурантов в свободке всего на 2 занятии для необученной собаки:
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 519
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 27.10.15 01:38. Заголовок: jaramat пишет: Ещё ..
jaramat пишет:
цитата:
Ещё один эксперимент - пуск на двоих фигурантов в свободке всего на 2 занятии для необученной собаки:
Спасибо за ролик, Тамара. Жалко, что не видно из-за дерева работы Зарика на втором переключении. Но, главное видно : надо учить парня жёсткой грамотной работе в ноги ! В который раз говорю и говорить буду : бою с человеком надо учить ! И учить вдумчиво ! На одном инстинкте и отваге природной далеко не уедешь ! За ролик - ещё раз спасибо !
Марина СПб
постоянный участник
Пост N: 35
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
Здорово собаки работают! Спасибо за видео! Давно ищу грамотных фигурантов проверить собак на участке, да и на прогулке тоже. Не идут на двух собак, не нашла.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 625
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.15 13:26. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Спасибо за ролик, Тамара. Жалко, что не видно из-за дерева работы Зарика на втором переключении. Но, главное видно : надо учить парня жёсткой грамотной работе в ноги ! В который раз говорю и говорить буду : бою с человеком надо учить ! И учить вдумчиво ! На одном инстинкте и отваге природной далеко не уедешь ! За ролик - ещё раз спасибо !
Да, согласна. Нужно учить. Надеюсь, у нашего оператора есть этот момент полностью. Я не видела, что получилось. Он сейчас всё разбирает, потом пришлет мне, буду выкладывать.
Если наши фигуранты поедут в Питер, можно будет прицепом протестировать собак на своих территориях.
так это уже - решённый вопрос : Александру с Виктором в Питере быть ! Когда - это уже другой вопрос, а быть или не быть - это уже никто не спрашивает !
Отправлено: 01.11.15 16:08. Заголовок: Техника рывка поводк..
Техника рывка поводком - как правильно одергивать собаку. Хорошее видео с семинара для волонтеров команды помощи алабаям. Может, кому-то пригодится.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 631
Откуда: Москва
Отправлено: 01.11.15 16:09. Заголовок: Видео к статье, поче..
Видео к статье, почему с собаками, проявляющими агрессию, не нужно бояться приходить на дрессировочную площадку.
Учили девушку управляться с собаками и приводили в себя после покусов. Поначалу было трудно даже близко к собаке подойти. В роли учебных собак выступали наши собаки - два азиата и кавказ.
Специально усложнили задачу и поставили её в ситуацию, когда нужно справиться с агрессией - эти крокодилы любят подраться и обязательно в кого-нибудь вцепятся, если не успеть запретить )))
Через пару месяцев справлялась в группе при большом количестве раздражителей с тремя чужими собаками на поводке:
jaramat
постоянный участник
Пост N: 632
Откуда: Москва
Отправлено: 09.11.15 01:46. Заголовок: Немного видео с пров..
Немного видео с проверки 25 октября. Проверка - реакция на мирного человека, реакция на нападающего на собаку, реакция на нападающего на хозяина. 30гб видео сегодня разобрала...
jaramat
постоянный участник
Пост N: 633
Откуда: Москва
Отправлено: 09.11.15 01:53. Заголовок: Первое занятие на пл..
Первое занятие на площадке с глухим азиатиком Бадди из команды помощи АлабайХелп - вот такой страшный "агрессор" )))))
Начали обучать реагировать на вибрацию - один топ по земле "можно", положительное подкрепление и кусочек, два топа ногой по земле - "нельзя". Появилась возможность общаться с собакой в доступной форме, этот принцип он усвоил неделю назад на занятии в приюте и на площадке показал, что всё помнит. Хорошо бы купить ему виброошейник, процесс обучения пойдет гораздо быстрее и проще, но пока вполне сойдет старый добрый "топ", который всегда применялся при работе с глухими собаками. Познакомили Бадди с другими собаками, кошаком и детьми, научили пролезать через тоннель - учил за кусочки и управлял собакой при этом маленький мальчик )))) Также приучили останавливаться из игры с прикусыванием по команде - у него теперь новая фишка, два топа и азиат с умильной мордой падает пузиком вверх и дрыгает ножками - ой, я маленький щеник, извините, заигрался, больше не буду )))))))) Так же обучили команде сидеть, делали выдержку и подзыв. Пока без виброошейника нужно сначала привлечь внимание собаки (один топ), чтобы он посмотрел и подошел, и только потом кусочками, наведением и жестами можно чего-то добиться, но в целом подвижки есть. На мой взгляд занятие прошло отлично. Бадди очаровал всех - добрый, ласковый и игривый щенок!
Видео первого занятия на площадке с глухим азиатиком Бадди из команды помощи АлабайХелп:
Немного видео с пров.. - новое!Немного видео с проверки 25 октября. Проверка - реакция на мирного человека, реакция на нападающего на собаку, реакция на нападающего на хозяина. 30гб видео сегодня разобрала...
Видео наверное не передает в полной мере так как в живую ...? Вы же там присутствовали, скажите, собаки понимали, что ситуации разыгранные или воспринимали в серьез или же руководством к действию были определенные маркеры? Насколько собаки испытывали стресс? И делали вы именно стресс-проверки? Насколько на ваш взгляд САО отличается в этом плане от других пород?
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 521
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Марина СПб Разговаривал на днях с Александром. Он со товарищи крайне заинтересован приездом в Питер. Точнее - стабильностью регулярных приездов ! Словом, у меня есть неплохие наработки в организации занятий по защите. Можно мне ваши координаты для того, чтоб своевременно подключить Вас к обсуждению вопросов ?
jaramat
постоянный участник
Пост N: 634
Откуда: Москва
Отправлено: 11.11.15 20:43. Заголовок: "Чужой против хи..
"Чужой против хищника" - проверка поведения и охранных качеств среднеазиатских овчарок, которую мы провели 25.10.2015 в Покрове на алабайском слёте.
Наконец появилось долгожданное видео!!!
Всем, кому интересны рабочие качества алабайских морд, посмотрите! Собаки отработали очень круто!!! Не ожидала, что будет столько хороших собак, притом, что большинство не занимались до этого. У собак на видео в основном 1-2 опыт на защите. Похоже, продвижение в массы идеи тестирования и сохранения рабочих качеств среднеазиатских овчарок приносит результаты.
Работа с собаками - инструктора и фигуранты дрессировочной площадки "На Канале" Александр Конуров и Виктор Руссо. Программа мероприятия разработана Михаилом Пулиным и мной.
Зангар реально великолепен. Ему годик всего, это 2 занятие по защите. Попозже добавлю полное видео его работы, не выгрузила ещё самые интересные съемки.
И хардкорный сюрпрайз для фигуранта - Зангар порвал карабин, когда Саша кусал кавказейку, и прилетел его жрать )))))))
Самый прикол - он реально пробежал метров 30 через других собак и хозяев, чтобы вцепиться в фигуранта, который обидел его подружку )))))))
jaramat
постоянный участник
Пост N: 637
Откуда: Москва
Отправлено: 14.11.15 14:02. Заголовок: Вот тут ещё отдельна..
Вот тут ещё отдельная видюшка с лучшими моментами - Габа и Таш с машиной, работа по двум нападающим... у собак у кого первое занятие по защите, у кого второе, у кого 4-5 в жизни (Габа и Таш)
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 525
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 14.11.15 14:03. Заголовок: Мерлови пишет: мне ..
Мерлови пишет:
цитата:
мне понравился кобель на 6:00-6:05
Спасибо большое ! Правда, Зарик только сделал заявку на звание "кобеля". На видео парнишке 13, 5 месяцев. jaramat пишет:
У нас ещё и родословной пока нет, чтоб активно вникать в дедов - прадедов. Я же себе такую установку дал : покажет что-нить парень в плане работы по человеку - тогда и документы справим. А не покажет - чего тогда и суетиться ? )))))))))))
Вот теперь выправим родословную, да по-быстрому КС сдадим, чтоб в рабочем классе выставляться.
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 526
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 14.11.15 17:21. Заголовок: Вот тут видна оконцо..
Вот тут видна оконцовка второго теста - свободного пуска против двоих. А то в первом варианте , с гопрошки, Саша вывалился из кадра, а во втором , с камеры Тамары, Саша с Зариком закрыты толстой сосной получились. Хорошо, что наши друзья подсуетились - успели заснять на мобильник )))))))))))))
Мерлови
САОманка
Пост N: 4697
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 14.11.15 22:42. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Правда, Зарик только сделал заявку на звание "кобеля". На видео парнишке 13, 5 месяцев.
да видно, что молодой совсем) но молодец! Андрей Fifth пишет:
цитата:
Мама - Шахрияр Уруш . Питомник Шахрияр , г. Пушкин ( сателлит Питера) , владелец - Наталья Самсонова. Папа - Парахат из Раменских Гризли. Деда - Раменский Гризли лал Хан.
спасибо! Андрей Fifth пишет:
цитата:
Вот теперь выправим родословную, да по-быстрому КС сдадим, чтоб в рабочем классе выставляться.
Удачи вам!
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 527
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Продолжаю разбирать видео с проверки 25 октября. Сделала подборки работы каждой собаки. Самое интересное - работа по защите посте теста. У большинства собак 1-2 занятие в жизни, фигурантов не видели - это первый опыт, работа на врожденных реакциях. Фигуранты ставят собак в ситуации, когда они либо срабатывают нужным образом, либо сваливают, если уверенности в себе не хватает. Никакой предварительной подготовки тут нет. Половину собак выложила, столько же осталось...
САО Зангар Ата, 1 год 1 месяц, 2 занятие по защите:
САО Габа, 5лет, вывоз из Таджикистана, 5-6 занятие по защите:
САО Таш, 4 года, вывоз из Таджикистана, 3-4 занятие по защите:
САО Ракша, 1,5 года, вывоз из Таджикистана, 2 занятие по защите:
САО Демид, 1 занятие по защите:
САО Юзбаш, 1 занятие по защите:
САО Зевс, 1 занятие по защите:
САО Грейси, 1 занятие по защите:
САО Уруш, 1 занятие по защите:
Магия
постоянный участник
Пост N: 370
Откуда: Россия, Где-то в снегах....
Отправлено: 13.12.15 05:24. Заголовок: При желании и элемен..
При желании и элементарных познаниях в дрессуре и этиологии от собаки можно добиться многого
Отправлено: 22.01.16 02:05. Заголовок: Едем в троллейбусе с..
Едем в троллейбусе с двумя азиатами в понедельник на площадку, сниматься в сюжете про страшных собак в городе. Проходим в конец салона. Сидят две ста-а-а-аренькие бабули. Одна другой, хихикая: - Ой, а это кто, безбилетники? - Нет, - хохочет вторая, - ЗАЙЧИКИ!
jaramat
постоянный участник
Пост N: 640
Откуда: Москва
Отправлено: 11.02.16 05:21. Заголовок: Нашла статью про взя..
Нашла статью про взятых из приюта собак. Интервью у Михаила брали, спрашивали про основные проблемы, которые возникают...
«У меня был кобель, который проглотил пчелу... и с тех пор боялся самолетов»
Призыв «Не покупай, возьми из приюта» постепенно приобретает новых последователей. Все чаще можно услышать, что кто-то взял собаку или кошку из приюта. Среди таких людей встречаются и знаменитости – Константин Хабенский, Дмитрий Певцов, Алексей Серебряков, Татьяна Лазарева. И правда, почему не подарить кому-то шанс на нормальную жизнь, если и сам ищешь себе хвостатого друга?
Однако все не так уж просто. Часто решение взять собаку из приюта люди принимают под влиянием минуты, но после бурного эмоционального всплеска наступают будни, и некоторые внезапно обнаруживают, что свою жизнь теперь приходится делить с существом, поведение которого обескураживает и ставит в тупик. Нередки случаи, когда, не справившись с ситуацией, человек возвращает в приют того, кого хотел «осчастливить». Волонтеры хорошо знают о возможности такого развития событий и недаром первые недели после пристройства называют «испытательным сроком».
Иногда новоиспеченные хозяева вынуждены обращаться к специалисту. Немотивированная агрессия, страхи, проблемы адаптации, проблемы взаимоотношений с хозяевами, другими собаками, кошками и детьми – вот неполный список жалоб, с которыми приходят к кинологу. Проект PETS взял интервью у человека, который вот уже 25 лет помогает людям и собакам находить общий язык, - инструктора-кинолога Михаила Пулина.
- - -
- С какими проблемами вам чаще всего приходится сталкиваться в работе с собаками, взятыми из приюта? По какому поводу к вам обычно обращаются их хозяева?
- В принципе, нет никаких особенных проблем, которые были бы только у приютских собак и отсутствовали у всех остальных. Просто у собак, взятых во взрослом состоянии и с неясной предысторией, проблемы, как правило, выражены более ярко и сваливаются на владельца сразу, а не постепенно, как это происходит в случае, если собака выращивается со щенячьего возраста. Таким образом, процесс притирания собаки к человеку и человека к собаке сокращается до очень короткого промежутка времени. К этому часто оказываются не готовы даже люди, имеющие опыт работы со сложными собаками. А если учесть, что, как правило, собак из приюта люди берут на эмоциональном порыве, без достаточного опыта общения с животными, то несоответствие действительности ожиданиям зачастую приводит их в шок. Человек ожидал благодарности от животного за спасение, а вместо этого его больно кусают. Человек ожидал от собаки преданности, а вместо этого жучка так и норовит сбежать. Человек рассчитывал на то, что собака будет защищать его и его имущество, а вместо этого ему самому приходится защищать собаку от внешнего мира.
Есть три основных проблемы, с которыми сталкиваются люди, взявшие собак, неважно откуда - из питомника, от заводчика, от хозяев, из приюта, или подобравшие собак на улице. Эти проблемы - страх, агрессия и независимость.
- Какая проблема самая сложная?
- Страх или, точнее, страхи - это самая сложная штука в коррекции. Тут нельзя дать каких-то конкретных рекомендаций, только самые общие.
Первое, не жалейте испуганную собаку. Очень часто изображение страха является способом манипуляции хозяином. Я сделаю вид, что мне страшно, а ты меня погладишь, дашь мне вкусный кусочек и вообще обратишь на меня внимание, и таким способом я смогу избежать неприятных ощущений. Будьте максимально спокойны, уверенны и настойчивы, но без жесткости. Испугалась собака громкого звука - идите на этот звук. Не хочет она на него идти - поддерните её за собой, главное, будьте максимально уверены и спокойны, не нервничайте и не сердитесь на собаку, просто настойчиво требуйте, чтобы она шла за вам, и хвалите, хвалите, хвалите. Хвалите каждую секунду, когда она хоть шаг в нужном вам направлении сделает спокойно.
Похвала - это самое мощное воздействие, которое мы оказываем на собаку. Только не формальное «молодец, возьми с полки пирожок», а максимально искренняя, эмоциональная похвала. Собака, если она не слишком голодна, больше всего ценит положительные эмоции. Главное, выдать их вовремя, то есть тогда, когда собака делает именно то, что нам нужно.
Второе, покупайте надежное снаряжение. Если страх - не манипуляция хозяином, а действительно паническая атака, то ноги у собаки начинают работать раньше головы. Она ломится не к какой-то конкретной цели, а просто куда подальше, при этом рвет поводки, выворачивается из ошейников, вылезает из шлейки, просачивается сквозь или перепрыгивает через заборы. Большинство собак, сбежавших от хозяев из-за страхов, сбежали потому, что снаряжение было либо плохим, либо плохо подогнанным. Страхов собаки могут придумать себе сколько угодно и самых разнообразных. Ну, например, у меня был кобель, который поймал пчелу и с тех пор боялся… самолетов. С какими-то из страхов можно, а зачастую и необходимо бороться, а с какими-то приходиться учиться жить. Как правило, всяческие страхи показывают дворняжки, по крайней мере, они их показывают наиболее ярко. У них страхи являются не опытом прожитых лет, а просто механизмом выживания. Так что если вы берете из приюта дворнягу (именно дворнягу, а не метиса первого поколения), то будьте готовы к этим проблемам.
- Часто ли к вам обращаются по поводу агрессии собак?
- Агрессия - довольно частая проблема для владельцев собак. Агрессия бывает внутривидовой, межвидовой и социальной. Еще есть охотничья, но она не совсем агрессия, тут скорее речь о добыче.
Внутривидовая агрессия - это желание драться с себе подобными. Не буду вдаваться в эволюционные причины. Гугл в помощь, а еще лучше читайте Конрада Лоренца. Совершенно гениальный ученый и популяризатор, основатель этологии.
Обычно эта проблема возникает у кобелей, хотя у сук тоже случается. Если вы столкнетесь с подобной проблемой, взяв собаку из приюта или с улицы, то вы столкнетесь с ней резко и в полную силу. Выращивая собаку со щенка, вы, скорее всего, заметите склонность к проявлению агрессии ещё в юном собачьем возрасте, месяцев так в семь-восемь, и у вас будет шанс решить её более или менее мягко. Со взрослой собакой, как правило, мягких вариантов уже нет - поведение уже сформировано.
Поэтому, как только вы столкнулись с агрессией собаки, воздействие сразу должно быть максимально жестким. Собака должна понять, что вам не нравится её поведение. Тут следует понимать, что болевые воздействия далеко не всегда дадут желаемый эффект, а иногда и вовсе могут привести к переадресации агрессии на вас. Ну, или они должны быть очень сильными, на что большинство владельцев, взявших собак из приютов, просто не способны по складу характера. Как только ваш новоприобретенный питомец попробовал кинуться на другую собаку - покажите, что вам это не нравится: резко подерните поводком, орите на собаку страшным голосом, ругайтесь, кройте по матери. Вообще, обсценная лексика в воспитании собак - тема для отдельного разговора, в некоторых случаях очень помогает. В общем, всячески выражайте свое недовольство. Как правило, собака в такой ситуации рассчитывает если не на вашу поддержку, то хотя бы на нейтралитет, и поняв, что, пытаясь показать свою крутизну, оказывается меж двух огней, быстро потухает. По возможности, сразу после этой процедуры поставьте собаку опять в те условия, в которых она проявила агрессию, и в случае рецидива повторите воздействие. В случае, если агрессия исчезла и собака смотрит на вас, ожидая реакции, - очень сильно, ярко и эмоционально похвалите собаку. Самое главное - провести эту процедуру при первом проявлении нежелательной агрессии в вашем присутствии. И понятно объяснить собаке, что вы от неё хотите.
По поводу межвидовой агрессии. Все мы знаем, что собаки часто не любят кошек. Но это бы ещё полбеды. Некоторые собаки агрессивно относятся к людям, не являющимся членами семьи или ещё какого-то близкого круга, или настороженно относятся к некоторым группам людей (например, к военным, пьяным или представителям не титульной нации). Дело тут в нестандартном поведении этих людей, с точки зрения собаки.
Тут сразу стоит решить для себя, чего вы хотите. Если вам нужна собака, которая будет нести некие защитно-охранные функции, то не пресекайте эту агрессивность, а идите на дрессировочную площадку или к инструктору, который будет заниматься с вами индивидуально. Пусть он поможет вам развить это поведение в правильном направлении и взять его под контроль. Если же вы хотите иметь совершенно бесконфликтную собаку, то действуйте как в случае внутривидовой агрессии. Хотя нужно понимать, что далеко не любое нежелательное собачье поведение можно убрать и не всегда можно добиться желаемого.
Социальная агрессия - пожалуй, самая распространенная проблема, с которой люди, взявшие собаку из приюта, обращаются ко мне.
Дело тут не в распространенности проблемы как таковой, а в том, что с ней труднее всего ужиться. Собаку дерущуюся можно выгуливать там, где нет других собак. Собаку, кидающуюся на посторонних людей, можно держать за забором или гулять в наморднике. А вот собаку, кусающую нас, любимых, а особенно наших детей, держать почти невозможно. Или жизнь превращается в какой-то сложнопроходимый квест: запри собаку в одну комнату, выпусти детей из другой комнаты, замани собаку миской на балкон, брось миску и быстро закрой дверь балкона, дождись пока она поест, запри детей в комнате, выведи собаку погулять, вернувшись с прогулки, посмотри, чтобы дети были закрыты, запри собаку на балконе и т.д. Я знаю несколько семей, которые так живут, но все-таки это развлечение не для всех.
Про социальное поведение собак в семье написана куча всего. Слова «семья-стая», иерархия, доминирование, «иерархическая лестница» слышали или читали все, кто собаками хоть чуточку интересовался. Но, как правило, это все написано для тех, кто выращивает собаку со щенка. Вот он растет, мы для него источник пищи, и наш авторитет непререкаем. Месяцев в три-пять собачий ребёнок начинает устраивать праздник непослушания, заигрываться и хулиганить, получает трепку и опять признает превосходство хозяев. Месяцев до семи-девяти. Тут начинает играть гормон, и опять следует попытка проверить свои силы. Опять трепка в том или ином виде и признание авторитета. Года в полтора-два следует еще одна попытка (а бывает, что и не одна) проверить хозяев на «вшивость», связанная с полным физическим и психическим взрослением собаки. Но при правильном воспитании собака к этому времени уже обучена подчинятся тем или иным командам, так что пару раз улегшись по команде или отказавшись от вкусной косточки по команде, иногда подкрепленной животворящим тумаком, животное более или менее окончательно признает превосходство хозяина.
Надо понимать, что во всех описанных случаях собака в глубине души все равно уверена в превосходстве владельца, и если хозяин не делает откровенных глупостей, то подтверждение этого превосходства, в общем, не является для него проблемой. Теперь возьмем случай с собакой, взятой из приюта во взрослом возрасте. Тут еще стоит учитывать, что практически всегда возраст пристраиваемой собаки занижается, настолько это возможно, лишь бы только это не выглядело откровенной ложью. Полуторагодовалая собака будет названа девятимесячной, пятилетняя - двухгодовалой.
Вот эта собака с уже сформировавшимся характером и мировосприятием попадает в совершенно новый для нее коллектив. Все эволюционные механизмы кричат ей: 1) прислонись к сильному лидеру, стая под управлением сильного лидера более успешна, а, следовательно, более успешен каждый член этой стаи; 2) по возможности сам стань лидером, лидер имеет все блага от еды до секса, да и вообще лидерство приятно само по себе. Ее предыдущий жизненный опыт говорит ей: зарычи, покажи зубы, и слабый отступит, а если он не слабый и ответит, то прими позу подчинения или беги. Либо, если жизненный опыт данной собаки богаче, то внутренний голос собаки звучит так: укуси, люди боятся боли, а принять позу подчинения или убежать ты всегда успеешь.
Вот этим она и руководствуется. Рыком или угрожающей позой пытается напугать и заставить отступить, укусом проверить вас на слабость. И если вы отступили, то понятно, что к сильному лидеру прислониться не получилось. Надо становиться лидером самому. А если вы не отступили, то надо попытаться убежать, чтобы не получить колотушек. Если же убежать невозможно, то подчиниться. Таких проверок обычно много не бывает. В большинстве ситуаций, если хозяин ведет себя правильно, за одну - максимум три попытки все решается.
- Третья проблема, о которой вы упоминали, – независимость. Как это проявляется и что с этим делать?
- У дрессировщиков есть термин «инстинкт свободы». Не знаю, насколько он научно обоснован, но совершенно точно, что собака совсем не мечтает нам подчиняться. Её все время приходится тем или иным способом убеждать в необходимости подчинения, применяя самые разные инструменты - вкусные куски, похвалу, тумаки, поводок, электроошейник и прочее. Мы объясняем собаке простую вещь - подчиняться хозяину выгодно для тебя. Подчиняясь, ты получаешь массу положительных эмоций, а сопротивляясь - массу отрицательных. Но опять-таки это хорошо работает на домашней собаке, выращенной со щенка. С самого юного возраста она понимает, что хозяин - некое высшее существо, от него приходят все радости жизни в виде еды, ласки, игр и прочего приятного. И от него же приходят все неприятности в виде тумаков, одергиваний, игнорирования. Но всё это завязано не на человека вообще, а на конкретного хозяина.
А теперь представим, что у нас не щенок, а взрослая собака. У нее нет опыта подчинения данному человеку, она не считает его авторитетом, не считает его своим хозяином, вожаком. И вот собака оказалась у вас на поводке. И с чего бы она стала вам подчиняться или хотя бы стараться держаться рядом с вами? То, что вы спасли собаку от жизни в приюте или даже от усыпления, знаете только вы. Собака этого не знает.
Нет единых рецептов. Разные собаки будут вести себя по-разному. Если контакт с собакой не сложился, дворняжка будет бояться и убегать, лайка или лабрадор будут убегать, потому что вы им совершенно не нужны, «азиат», «кавказец» или ротвейлер сначала вас напугают или укусят, а потом даже не убегут, а просто уйдут по своим делам. Дело не в том, что они «неблагодарные твари», а в том, что вы пока для них никто и звать вас никак.
Авторитет, который зарабатывает хозяин щенка за год, вам надо заработать за день, ну, ладно, за неделю. Вы к этому готовы?
- В каких случаях хозяин может справиться сам, а в каких требуется помощь специалиста? Что является признаком того, что надо срочно обратиться к кинологу?
- Тут все очень сильно зависит от того, какой этот самый хозяин. В принципе, человек способен сам справиться практически с любой проблемой, которая может возникнуть. Ну, может быть, кроме правильной постановки у собаки защитных качеств, тут без помощника обойтись трудно. Все зависит от личных качеств данного конкретного человека. Признаком того, что надо обратиться к специалисту, является осознание некой проблемы и непонимание путей её решения.
- Расскажите, пожалуйста, несколько простых правил, которые нужно соблюдать при корректировке той или иной проблемы у собаки.
- Правила простые. Самое главное, уверенность в себе. У вас не должно быть сомнений в том, что вы можете справиться с любой проблемой. Только в этом случае и у собаки не возникнет сомнений на этот счет.
Второе - это упрямство, настойчивость и последовательность. Собаки умеют быть очень упрямыми, но вы должны быть ещё упрямее. Ни одна команда не должна оставаться невыполненной. Вот как хотите, так и добивайтесь выполнения, а если не готовы добиваться, то не давайте команды. Помните, вам надо пройти год за неделю - у вас нет времени на ошибки и их исправление, ну или, по крайней мере, каждая ваша ошибка будет стоить вам дороже, чем ошибка владельца щенка.
Третье – последовательность. Ваши требования к собаке должны всегда быть одинаковы. Если вы не хотите, чтобы собака подбирала с земли, то не разрешайте ей подбирать даже случайно уроненный перед её мордой кусок. Если вы не хотите, чтобы она попрошайничала на кухне, то никогда не давайте ей кусков со стола. И так далее.
- Сколько времени животному требуется на адаптацию в новых условиях? И сколько времени в среднем необходимо потратить на корректировку поведения животного?
- Собаки - очень лабильные существа. Они быстро принимают новые правила игры, главное, их доступно объяснить. Чем быстрее мы объясним собаке эти правила, тем легче будет и нам, и ей.
Основная ошибка при приобретении новой собаки - «не трогайте собачку первые две недели, дайте ей привыкнуть к вам». В результате собачка первые две недели привыкает к вам одному, а через две недели, когда вы начинаете от неё чего-то требовать, ей приходится привыкать к вам совсем другому. Поэтому сразу объясняйте собаке, какие ключевые моменты в её поведении вам не нравятся, а какие нравятся. Делайте это доступно для собаки и эмоционально.
Время, необходимое на корректировку проблемы, зависит от самой проблемы, особенностей собаки и хозяина. Дольше и сложнее всего корректируются страхи. Некоторые из них не корректируются окончательно никогда, тут всё очень индивидуально. Некоторые проблемы, казавшиеся неразрешимыми, удается скорректировать в течение пяти минут раз и навсегда.
- Одна из часто встречающихся проблем с животными из приюта связана с тем, что для них годами вольер одновременно служит и туалетом. И потом в домашних условиях они не понимают, что здесь этого делать нельзя. Насколько сложно приучить собаку к правильному туалету?
- По моему опыту это далеко не самая серьезная проблема. Чаще всего она решается достаточно просто силами самих хозяев. Если не получается убеждением, клетка-переноска спасает практически всех. Как правило, собаки не гадят дома при хозяевах, а делают это, когда их нет. Закрывая собаку в переноске-домике на несколько часов, мы можем создать условия, при которых она предпочтет потерпеть, чем сидеть на мокрой подстилке. Обычно таким методом за месяц-два удается приучить к порядку большинство собак. При этом небольшой процент собак делает свои дела под себя, на свою подстилку. Это маленькие щенки и совсем уж клинические случи, спровоцированные постоянным клеточным содержанием без возможности гулять и учиться делать дела на улице или предназначенной для этого пеленке.
- Еще одной проблемой может стать наличие в семье маленького ребенка, у которого могут «не сложиться» поначалу отношения с новым членом семьи в силу разных причин. Например, собака может бояться детей из-за негативного прошлого опыта. Или ребенок может вести себя слишком непосредственно – приближаться к животному, нарушая его территорию, пока оно еще не привыкло. Что вы посоветуете людям с детьми, которые берут животное из приюта, еще на этапе выбора собаки? На что следует обращать внимание и как вести себя уже дома, чтобы не возникло ситуаций, опасных для детей?
- Этот вопрос, пожалуй, самый трудный. Посоветовать могу следующее. Десять раз подумайте, прежде чем брать взрослую собаку с неизвестной предысторией в семью с ребенком. Когда решитесь брать, ещё десять раз подумайте, какую именно собаку. Побывайте в приюте несколько раз всей семьей, познакомьтесь, посмотрите на реакции собаки. И когда всё-таки будете брать взрослую собаку в семью с детьми, будьте готовы к тому, что вам придется уделить силы и время на обучение собаки и детей общаться друг с другом. И может быть, все-таки придется её вернуть.
- Другая проблема – взаимоотношения нового члена семьи с животными, которые уже живут в ней. Понятно, что для них появление нового жильца само по себе стресс. А если к тому же новичок начинает их гонять, тут, видимо, надо вмешаться. Или не надо, и животные со временем сами отрегулируют свои отношения?
- Тут разные алгоритмы решений в разных ситуациях. В случае, если у вас собака и вы хотите взять другую собаку, то стоит ещё на этапе знакомства с потенциальным питомцем в приюте привезти уже имеющуюся собаку и посмотреть, как у них сложатся взаимоотношения. Если у вас кошка, то приведя первый раз собаку домой посмотрите, как она реагирует на кошку. Если просто назойливо пристает или игриво пугает, то не обращайте внимания, сами разберутся. Если проявляет агрессию или пытается охотиться, как на дичь, то очень жестко объясните собаке, что вам это не нравится, после этого дайте продолжить знакомство и смотрите на результат.
И не стесняйтесь возвращать собаку в случае, если возникли неразрешимые проблемы. Разумеется, это надо обговаривать с работниками приюта или волонтерами еще «на берегу».
- Бывают ли ситуации, когда у вас возникают претензии к поведению самих хозяев?
- За исключением случаев патологического садизма или обратной стороны этого явления -патологической «удушающей любви», что зачастую приводит к одинаковым результатам, у меня претензии к хозяевам возникают редко. Все люди в чем-то ошибаются. Никто не знает всего. Очень не люблю, когда, взяв собаку, люди сваливают все заботы о ней на прислугу или престарелых родственников. Мне в такой ситуации непонятно, зачем собаку вообще брали. И работать в таких случаях очень тяжело.
- Что еще вы посоветуете людям, решившим взять собаку из приюта?
- Пожалуйста, помните, что собаки не знают русского языка, и английского, и японского тоже не знают. Единственный способ коммуникации человека с собакой, по крайней мере, на начальном этапе - это эмоции. Поэтому эти самые эмоции всегда должны быть выражены понятно и ярко для собаки. Если одобрение её действий, то «сюсюсю» и «мимими», вкусные кусочки и куча ласки. Если отрицание, то рев, рык и даже мат.
Всегда эмоционально открытому человеку будет проще общаться с собакой, нежели эмоционально глухому или не умеющему выражать свои эмоции.
Если вы человек спокойный, не эмоциональный, то играйте, играйте как в театре, не бойтесь переиграть. Так собаке будет проще понять, нравятся нам те или иные её действия или нет.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 654
Откуда: Москва
Отправлено: 26.02.16 11:12. Заголовок: Решила выложить отче..
Решила выложить отчет в свою темку, пусть будет.
21-22 февраля 2016 года недалеко от г.Переславль-Залесский (Россия, Ярославская область) состоялась дружеская встреча владельцев САО и КО.
Мы провели комплексное мероприятие по проверке рабочих качеств "Чужой против Хищника" при участии инструкторов и фигурантов дрессировочной площадки "На канале" (Москва), семинар по прикладной дрессировке, тестирование психики и врожденных охранных качеств, занятие по защите для САО и КО.
Изначально планировались ещё и притравки, но не нашли достаточного количества пар, чтобы пригласить хорошего эксперта. А просто подраться мы можем и дома...
ПРОГРАММА:
21 февраля
Семинар Михаила Пулина по прикладной дрессировке САО и КО Основы воспитания, ответы на вопросы по дрессировке и коррекции поведения, поведенческие особенности волкодавов, особенности подготовки собак на охрану. Ведущий семинара - Михаил Пулин (инструктор по дрессировке, фигурант, автор книги "Азиат как он есть", программы проверки поведения и рабочих качеств "Чужой против хищника")
22 февраля
С 9:00 до 16:00 Проверка поведения и рабочих качеств "ЧУЖОЙ ПРОТИВ ХИЩНИКА" + ИНТЕНСИВ ПО ЗАЩИТЕ Программа "Чужой против хищника" разработана инструкторами и фигурантами дрессировочной площадки "На Канале" под руководством Михаила Пулина для оценки поведенческих реакций САО и КО. Проверка не является комплексным тестированием рабочих качеств собаки или соревнованием по выявлению лучших, она позволяет оценить базовую пригодность к работе, определить соответствие породного характера и реакций. Подходит для обученных и необученных собак в возрасте от 1,5 лет. Проведение проверки в более раннем возрасте не отобразит полностью потенциал собаки в связи с незавершенностью психического и физического развития. Включает 3 этапа проверки (реакция на мирного человека, нападение на собаку, нападение на хозяина), 4 базовых + 6 дополнительных упражнений для выявления и закрепления охранных качеств.
После окончания кусачек:
Тренинг "Оказание первой помощи собакам и людям" Лекцию ведет Леонид Медведев: а) законодательство; б) осмотр пострадавшего; в) кровотечения; г) раны и укусы; д) клещи.
С 16:00 до 19:00 Экскурсия по конному клубу "Свечинский" Осмотр поголовья одного из лучших российских центров конного спорта и разведения элитных лошадей фризской породы. Все, кто любит лошадей, получили невероятное удовольствие - смогли покататься верхом и в упряжке. Для нас было проведено конное шоу - драйвинг - с участием великолепных вороных красавцев!
ОРГАНИЗАТОРЫ: Анна Золотарева и Дмитрий Жидков, группа любителей САО "Алабай-клуб".
В программе приняли участие около 20 среднеазиатских и кавказских овчарок. Большинство собак хотя видели фигурантов в первый раз, проявили отличные защитные качества и сразу включились в работу.
Поясню для тех, кто сталкивался со стандартной дрессировкой на защиту и решил, что это фигня!
Мы занимаемся другим. Не учим собак кусаться, махая тряпками перед мордой, подпрыгивая, махая руками и пытаясь вызвать добычный инстинкт Мы стараемся инсценировать нужную ситуацию для проявления врожденных породных реакций (к примеру, неожиданное нападение на прогулке) и смотрим на реакции собаки.
Проверка поведения САО и КО "Чужой против хищника" основывается на том, что поведенчески алабаи и кавказы, да и любые другие охранные приотарные собаки а) за пределами своей территории лояльно относятся к людям, если они ведут себя адекватно и не проявляют агрессии б) достаточно сильны характером и горды, чтобы позволить кому-то на них напасть (если на улице подойдет чужой человек и просто так пнет чьего-то волкодава, у него есть шанс остаться без ноги и это нормально) в) склонны оберегать от нападений то, что им привычно и знакомо, что они считают своим и стараются защищать - свой дом, своё имущество, свою территорию, свою отару, своего хозяина г) обладают высоким интеллектом, социальностью, выраженным чувством справедливости, способны сами адекватно оценивать ситуацию и действовать соответственно д) склонны думать и принимать решения самостоятельно (им не нужно ждать команды хозяина - они умеют выполнять свою работу сами и отлично понимают, что нужно). Ну вот примерно это и проверяем, если попытаться сформулировать просто и коротко.
Практически все собаки приехали неопытные и молодые, 1-2 года. Были собаки постарше, но тоже никогда не занимались защитой, это первое занятие. Кто когда-нибудь проходил курс дрессировки или сталкивался с тем, что в какой-то ситуации собака пугается и отходит, поймет, насколько неопытные собаки круто отработали для первого занятия. Некоторые, кто посильнее, смогли в конце занятия отработать по двум нападающим - попав в ситуацию, когда кусают одного напавшего и вдруг нападает на хозяина другой, сообразили выплюнуть первого и переключиться на второго - обычно с этим возникают сложности. На ЗКС не знаю, когда собак двойки учат делать и работать с перехватами - скорее всего, никогда!
Самые сильные и опытные собаки на этом занятии, показавшие лучшие результаты - черный азиат аборигенных кровей Душман Шериф Ага (Гром), за ним по линии много чемпионов ТИ Казахстана, палевый азиат Зангар Ата из питомника, собаки которого специализируются на охране объектов и тоже регулярно выставляются на ТИ, кавказские овчарки аборигенных кровей разведения питомника "Хранитель гор", за которыми много известных собак в обоих мирах - до этого видели фигурантов не более 2-3 раз в разных ситуациях, на проверках... один из кавказов, короткошерстик, вообще был на подобном мероприятии в первый раз - и прекрасно отработал. Ещё один азиат, который сработал отлично - Кара Тахо - впервые видел фигурантов. Надеюсь, заводчик напишет происхождение.
С ними никто не занимался специально, собаки от природы обладают силой и умом, породным характером, правильным поведением и великолепными охранными качествами!
Вывела в свет своего щенка, ему только исполнился год.
Специально с ним защитой не занималась. Несколько раз привозила на площадку, кусался, но как такового обучения не было - он сам кусается и считает своим долгом защищать своих. Вырос в стае, взрослые собаки его научили охранять с 2 месяцев, как взяла + у него заложенные от природы рабочие качества. Выкладывала видики его реакций, когда мелкий был. Взят из питомника среднеазиатских овчарок "Ак-Ула". Большинство собак этого разведения живет и работает на охране небольших ферм и частных хозяйств, в том числе имеют реальные стычки с волками. Предков знаю колена до 4, практически всех видела живьём, некоторых в работе. В щене собраны все лучшие собаки питомника (к вопросу об отборе производителей и наследовании рабочих качеств). Нужна была охрана на смену, моим старшим всем уже 9-10 лет. Судя по всему, что-то получится.
Вот небольшое видео, как это было... На заставке видео чёрные фризские лошади конного клуба, где проводили встречу. Там ещё есть интересный момент, когда девочка ездит на огромном чёрном быке )))))))
Полный видеоотчет и информация по участвовавшим собакам будет позже.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 656
Откуда: Москва
Отправлено: 04.03.16 19:58. Заголовок: На праздниках планир..
На праздниках планируем с Сашей Конуровым ехать проверять собак на питомник в район Киржача (Владимирская область). Если кому-то надо, можем заехать и повозиться с собаками. Проверка на самостоятельную охрану территории, занятие по защите, послушка, коррекция поведения.
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 528
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 04.03.16 23:35. Заголовок: jaramat пишет: На п..
jaramat пишет:
цитата:
На праздниках планируем с Сашей Конуровым ехать проверять собак на питомник в район Киржача (Владимирская область).
К Энри едете ?
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 529
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 04.03.16 23:43. Заголовок: Очень толковый номер..
Очень толковый номер " забалтывание" . Два подхода на блоке - это ещё из "рабочей" части занятий. В роли "забалтывающего" - Михаил Пулин. Это уже самый конец занятий был. Все собак развели по номерам и машинам. Два подхода на "закрепление" и взбадривание делает Саша Конуров. А потом подходит "мирный" Михаил. Для чистоты эксперимента Пулин ни разу за всё занятие на Зарика заходов не делал, и более того - нами было сделано всё, чтоб Зарик не видел даже заходов Михаила на других собак. Фактор личной неприязни исключён напрочь.
jaramat
постоянный участник
Пост N: 657
Откуда: Москва
Отправлено: 05.03.16 00:20. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
К Энри едете ?
К ней скорее всего тоже заедем, по пути. По Щелчку поедем скорее всего, можем к кому-то ещё завалиться собачек потиранить, скорее всего с ним поеду, интересно посмотреть и поснимать.
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 530
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 05.03.16 00:34. Заголовок: jaramat пишет: К не..
jaramat пишет:
цитата:
К ней скорее всего тоже заедем, по пути.
Это было бы очень хорошо. У Энри невеста для Зарика живёт. Гая. Тоже жёлтая. Очень хотелось бы иметь себе в "копилку" видео работы невесты. )))))))))))
jaramat
постоянный участник
Пост N: 658
Откуда: Москва
Отправлено: 05.03.16 01:01. Заголовок: Посмотрим. Я сейчас ..
Посмотрим. Я сейчас никогда не знаю, сработает у меня фотик или нет. Каждый день сюрприз - сработал, умница, молодец ))))
jaramat
постоянный участник
Пост N: 659
Откуда: Москва
Отправлено: 09.03.16 10:55. Заголовок: 7 марта получился ту..
7 марта получился тур по алабайским питомникам )))))))
Посетили три питомника, провели проверку охранных качеств и занятие по защите. Собаки очень понравились! С учетом того, что из них никто практически до этого не занимался, получилось очень интересно посмотреть, как будут реагировать и что можно вытащить за одно занятие. При правильном подходе.
Вот первая группа. Мы ездили с Мишей Пулиным год назад на питомник, проверяли белую девочку. Ей тогда год был. Сработала. Сейчас появились новые собаки. Решили пустить белую на проверку вместе с молодой черной сукой, годовалой, а нового кобеля смотрели отдельно - он фигуранта никогда в жизни не видел, хороший и ласковый азиатик - интересно было, что скажет при виде чужого. Проверку собаки прошли, все пытались не пустить фигуранта на охраняемую территорию со щенками ))
Проверка среднеазиатских овчарок на питомнике. Собаки 1-2 года, не обучены на охрану.
Первое занятие по защите со среднеазиатскими овчарками на питомнике. Собаки молодые, 1 и 2 года, не обучены на охрану.
Обратите внимание на черную азиатку - отличная собака!!! Просто высший класс!!!!
Ещё щенок, год всего. Зато по потенциалу одна из сильнейших виденных когда-либо. Не вспомнили ни одной алабайской бестии, хотя лучших в уме перебирали, которая бы настолько уверенно атаковала на первом занятии в этом возрасте.
Отправлено: 09.03.16 13:24. Заголовок: Друзья! Если у вас е..
Друзья! Если у вас есть знакомые, которые задумываются о приобретении алабая и живут в Москве/Подмосковье, киньте им приглашение на праздник команды помощи. Будет несколько классных собак, которых очень хочется пристроить в хорошие руки!!!
Для всех, кто любит алабаев или хочет познакомиться с породой!
13 марта (воскресенье) команда помощи "Азиат Ко New Life" проводит алабайский фестиваль. Привезем штук 20 алабаек из приюта, будем играть, водить хороводы и угощать собак блинчиками!
Приглашаем в гости всех, кто жить не может без алабайских улыбок и хочет помочь сделать для собак настоящий праздник! Можно приезжать в гости со своими собаками, взятыми из команды помощи - будем рады видеть всех, кто у нас занимался!
И самое главное! На площадку привезут алабаев из приюта, которым нужен дом. Вы можете познакомиться с собаками и выбрать свою мечту, получить рекомендации профессиональных кинологов.
Инструктор по дрессировке Михаил Пулин проведет бесплатный семинар для волонтеров и владельцев среднеазиатских овчарок, ответит на вопросы по воспитанию и коррекции поведения.
Приезжайте в гости, берите друзей и детей. Будет весело!
13 марта 2016, дрессировочная площадка "На канале" в парке "Северное Тушино" (Москва, ул.Свободы, 91, площадка находится в парке напротив), 12:00.
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 531
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Обратите внимание на черную азиатку - отличная собака!!! Просто высший класс!!!!
Реально девка отжигает ! Круть крутяцкая ! Мои аплодисменты ! Очень хочется поглядеть, что покажет на втором. Надеюсь, 17-го апреля её привезут. Буду ждать с нетерпением ! Девка - класс ! Я влюбился !
PPN
постоянный участник
Пост N: 2722
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 09.03.16 21:00. Заголовок: jaramat пишет: При ..
jaramat пишет:
цитата:
При правильном подходе.
Ребята, можете закидать меня тапками, но мое мнение, что "Правильный" подход для азиата совсем не правильный ... Нифига вы собаку не узнаете. Но опять же, смотря какие цели преследуете ...
Вива Виктория
Пост N: 207
Отправлено: 09.03.16 22:12. Заголовок: Андрей Fifth что пла..
Андрей Fifth что планируется 17 апреля и где?
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 532
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Владимирская область. Киржачский р-он. д. Бабурино( пока 99%). Там база отдыха есть одна. Вот, на её территории будет 16-го апреля притравка молодых собак на тему : " рвёшься в драку? крутизну свою хочешь показать ? не вопрос ! вперёд ! " А 17-го будут занятия по защите . Тамара с компанией " На канале" дадут всем оторваться !
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 533
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 09.03.16 23:55. Заголовок: Вива Виктория , а 23..
Вива Виктория , а 23-го апреля занятия по защите будут проходить на нашей Питерской земле. Я - организатор. Если интересно - обращайтесь.
Марина СПб
постоянный участник
Пост N: 94
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
Отправлено: 09.03.16 23:58. Заголовок: Андрей Fifth А где ..
Андрей Fifth А где планируется в Питере и что в программе?
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 534
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Посёлок городского типа Большая Ижора. Сразу за посёлком - в сосновом лесу на берегу Финского залива. Там, где несколько лет проводили занятия с Аресом. Программа, вообще-то, очень обширная. По настоящему прокатать - её бы на два дня разделить.
Марина СПб
постоянный участник
Пост N: 95
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
Отправлено: 10.03.16 00:04. Заголовок: Андрей Fifth Вы пос..
Андрей Fifth Вы поставите информацию попозже (время, место, фигуранты...)?
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 535
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Вы поставите информацию попозже (время, место, фигуранты...)?
Да фигуранты всё те же. Александр Конуров и Виктор Руссо. Тамара Джапаридзе - у руля. Приедут со штатным видео-оператором Антоном. Тут размещу всю инфу обязательно. Однако запись и все-все оргвопросы будем решать в группе во ВК. Там уже вся старая гвардия собралась. Ждут от меня сигнала. Будут люди из Приозерска и даже из Костомукши. Выборг собирается.
Марина СПб
постоянный участник
Пост N: 96
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
Отправлено: 10.03.16 00:15. Заголовок: Андрей Fifth тогда п..
Андрей Fifth тогда поставьте пож. ссылку на страничку ВК для новых желающих. Хочется поучаствовать.
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 536
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 10.03.16 00:17. Заголовок: Марина СПб Добро пож..
Пост N: 97
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
Отправлено: 10.03.16 00:27. Заголовок: Андрей Fifth Спасибо..
Андрей Fifth Спасибо!
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 537
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 10.03.16 01:17. Заголовок: Марина СПб Не за что..
Марина СПб Не за что ! Всегда - пожалуйста !
Вива Виктория
Пост N: 208
Отправлено: 10.03.16 09:34. Заголовок: Андрей Fifth спасибо..
Андрей Fifth спасибо за информацию, постараемся приехать в Киржач, в Питер скорее всего нет, далековато... А по Киржачу-база отдыха действующая, как насчет снять домик, Вы не в курсе?
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 538
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 10.03.16 12:29. Заголовок: У нас планируются за..
У нас планируются занятия в Коломне, Киржаче, Нижнем Новгороде и Питере. Кому нужно, пишите в личку. Можем по дороге заехать. Проверки, обучение собак охране территории и защите, коррекция поведения.
Обратите внимание на черную азиатку - отличная собака!!! Просто высший класс!!!!
Супер девка
jaramat
постоянный участник
Пост N: 666
Откуда: Москва
Отправлено: 11.03.16 13:54. Заголовок: Что-то апрель у нас ..
Что-то апрель у нас весёлый получается...
Ближайшие выездные занятия по защите по программе "Чужой против хищника" 9-10 апреля г.Нижний Новгород, 16-17 апреля г.Киржач (Владимирская область), 23-24 апреля г.Санкт-Петербург.
Программа рассчитана под азиатов и кавказов, чтобы у них была мотивация сработать на чужой территории (нападение на собаку или хозяина), стиль работы заточен под охранные породы (эмоции, агрессия, достоверность). Проверка врожденных рабочих качеств + интенсив по защите, вытащить и закрепить хорошее за одно занятие, насколько возможно.
Можно проходить с другими породами (бурят-монгольские волкодавы, тибеты, немцы, восточники, южаки, московские сторожевые, кане-корсо, бурбули и др), но иметь в виду, что мы учим работать ближе к реалке, с перехватами и под давлением, т.е. если вы планируете в будущем сдать ЗКС на диплом лучше не надо, чтобы не учить собаку тому, за что сейчас снижают баллы на соревнованиях по спортивным нормативам. После ЗКС можно ))))
Записаться можно по электронной почте jaramat@mail.ru или в личку.
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 539
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Так народ уже заждался веселухи ! Так хочется свежим весенним тёплым лесом подышать ! В мае - куча выставок монопородных САО/КО ! Один Первомайский шашлык сколько проблем создаст ! Не до кусачек будет ! А апрель - ну самое то ! И конец сентября - начало октября тоже в тему ! Ну, жись такая рассейская ! ))))))))))))))))
jaramat
постоянный участник
Пост N: 667
Откуда: Москва
Отправлено: 15.03.16 14:56. Заголовок: 13 марта 2016 г. ком..
13 марта 2016 г. команда помощи "Азиат Ко New Life" провела алабайский фестиваль на нашей дрессировочной площадке "На канале" - праздник для бездомных алабайчиков из приюта и их счастливых товарищей, которые уже нашли дом! :)
На праздник приехало более 20 алабаек! В этот раз решили совместить фестиваль с празднованием Масленницы - с собаками общались, играли, водили хороводы и угощали блинчиками! :)
Инструктор по дрессировке Михаил Пулин провел бесплатный семинар для волонтеров и владельцев среднеазиатских овчарок, показал эффективные приёмы управления крупными собаками, ответил на актуальные вопросы по воспитанию и коррекции поведения.
Несколько счастливых алабайчиков, похоже, скоро поедут домой! :)
В команде помощи остались замечательные алабаи на пристройство! Посмотреть и почитать истории можно на форуме команды: http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/
jaramat
постоянный участник
Пост N: 668
Откуда: Москва
Отправлено: 24.03.16 20:47. Заголовок: Выездные занятия с а..
Выездные занятия с азиатами. В это воскресенье ездили в Коломну.
Работа на защиту, первое занятие с нашим фигурантом. До этого было 4 занятия с инструктором, после чего собаки забили и перестали кусаться. Сказала, что всё норм и просто им нужны эмоции, чтобы включиться. Рукав сам по себе азиатам не интересен, нету у них добычного инстинкта в этом плане ))
Выездное занятие с азиатами, взятыми из команды помощи "Алабайхелп". Ездили к ним 1,5 месяца назад с Михаилом Пулиным, это второе занятие. Решили показать беленькому нового фигуранта, основная работа ведется с ним. Работа с белым - пример коррекции поведения собаки через занятия по защите, учим не бояться и противостоять человеку. В этот раз начали потихоньку работать со страхом замахов, типичная проблема всех собак, переживших жестокое обращение. Использовали снег, веточки. Обратите внимание, как собаки отлично и честно сработали для своего практически нулёвого уровня подготовки на обыске территории - вдвоем с сукой прибежали, нашли и атаковали фигуранта. Собаки знали, что где-то на территории спрятался чужой, но не знали, где. Как выпустили из вольера, побежали искать. Важно то, что им это реально сложно. Про тигровую суку хозяева говорили, что она всех любит и не кусается в принципе ))) Белому сложнее всего, пока только восстанавливается после психических и физических травм. Хозяева потихоньку вытаскивают, придают уверенность в себе.
Пытаетесь подражать неподражаемому Даниле? Или я ошибаюсь? Вижу разогрев, набивание точек укуса, сглаживание атаки и хватки на приеме и ноль затягивания ... Тамара, а как можно ознакомиться с полной программой обучения по защите и охране? В так сказать рабочем варианте видеороликов, поэтапно ... ну или просто тренинг уже более готовых собак (я там сам разберусь если что).
Обязательно кому-то подражать? Большинство знакомых хороших фигурантов работают так лет 30, до этого точно так же работали их учителя. Ничего нового в подходе Данилы нет. Техника и движения - да, великолепны. Тут учись, не учись, либо дано, либо нет. У нас только мелкий когда-нибудь сможет выйти на его уровень по движениям, если не бросит этим заниматься. Тоже боец.
Программа с каждой собакой своя. Мы делаем под цели и задачи хозяина, под условия, под собаку.
PPN
постоянный участник
Пост N: 2727
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 25.03.16 09:38. Заголовок: jaramat да ладно я ж..
jaramat да ладно я ж с приколом спросил ... ну а видеоматериалом по тренингу с более отработанными собаками не поделитесь?
Но, опять же, это очень условно подготовленная собака. С ним работали только наши фигуранты. По-хорошему, чтобы улучшить навыки, нужно этого пса протащить по нежданчикам и выездным занятиям с другими фигурантами, хотя бы ещё 3-4 других человека и 7-10 других ситуаций.
Общий принцип, как я на данный момент это вижу. Для азиатов оптимален курс 10-12 занятий. При этом лучше менять сценарии и фигурантов. Подготовка собаки для работы в реалке сводится не к тому, что она рефлекторно привыкает кусаться с одним знакомым человеком, а к тому, что путем создания различных ситуаций и сменой фигурантов в возрастающей сложности собаку учат правильно реагировать в разных условиях на разных людей, снимается зависимость от амуниции и стиля работы. Собаку нужно тренировать ситуативками, лишние и частые повторения скорее вредят.
Отправлено: 25.03.16 14:15. Заголовок: А с Громом раньше кт..
А с Громом раньше кто другой занимался или у него врожденная хватка?
PPN
постоянный участник
Пост N: 2729
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 25.03.16 14:29. Заголовок: Вы меня конечно изви..
Вы меня конечно извините. что типа вам тут советую, но все же обратите внимание на работу над хваткой ... Излишнее сглаживание и применение слишком объемной снаряги, в том числе костюма, развивает у собаки склонность к тряпишности. Собака набивает пасть свободной частью защитного снаряжения, т.е. тряпкой. Я это говорю не голословно и не только по роликам сужу, на практике я проверял несколько собак (не азиатов) ... мои предположения оказались верными, собаки не берут руку или ногу, а сползают на край и держат за одежду или только обозначают хватку, имитируя ее. Азиаты конечно немножко другие, но все же ...
jaramat
постоянный участник
Пост N: 673
Откуда: Москва
Отправлено: 25.03.16 19:16. Заголовок: PPN пишет: А с Гром..
PPN пишет:
цитата:
А с Громом раньше кто другой занимался или у него врожденная хватка?
С ним никто не работал. Взрослый и сильный по всем параметрам кобель.
Отправлено: 27.03.16 18:19. Заголовок: Наши фигуранты прово..
Наши фигуранты проводят выездное занятие по прикладной защите "ЧУЖОЙ ПРОТИВ ХИЩНИКА" 9-10 апреля в Нижнем Новгороде, 16-17 апреля в Киржаче (Владимирская область), 23-24 апреля в Санкт-Петербурге. Приглашаем всех, кто хочет проверить своих собак на защиту!
Программа занятия включает проверку реакций (адекватность восприятия, способность самостоятельно оценивать ситуацию и принимать решение, лояльность к мирному человеку, нападение на собаку, нападение на хозяина) и интенсивное занятие по защите.
Можно приходить с "нулевыми", необученными собаками, и с теми, кто прошел курс обучения на защиту, если хозяину интересно проверить, как собака поведет себя с другими фигурантами и в других условиях, приближенных к реальному нападению. Мы делаем то, что обычно не входит в стандартные программы обучения на защиту - инсценируем неожиданные нападения на прогулке, дорожные разборки и другие ситуации, которые могут возникнуть в жизни.
Записаться на занятие можно по электронной почте jaramat@mail.ru
Мероприятие, которое проводилось осенью в Киржаче:
Небольшой трейлер мероприятия, которое проводилось 21-22 февраля в Переславле-Залесском:
Работа с собаками инструктора и фигуранта Александра Конурова:
Подготовка среднеазиатской овчарки на охрану, с собакой работали наши фигуранты Александр Конуров, Виктор Руссо:
Питомник тибетских мастифов в Нижнем Новгороде, проверка на защиту хозяйки. Собаки не подготовлены, фигурантов видят в первый раз:
Программа "Чужой против хищника" в Киржаче 17 апреля 2016. Тоже собаки работают впервые:
Пара азиатов на проверке, занимались защитой:
jaramat
постоянный участник
Пост N: 677
Откуда: Москва
Отправлено: 28.05.16 16:38. Заголовок: Мы отожгли в Питере!..
Мы отожгли в Питере! )))) Проверка собаки на защиту по схеме "Дорожная разборка" - доводим до совершенства.
Работает САО Зангар Ата, 3 занятие по защите. Снято без подготовки, никогда до этого не учили работать в машине. Нападение произведено неожиданно, собака была не в курсе, что готовится ))) Инструктора и фигуранты - Михаил Пулин, Александр Конуров, Виктор Руссо.
Вот более информативное видео по дорожной разборке с Зариком в Питере. Добавила всю съемку и пояснения ))))
Добавила то, чего нет в видео на красивом ролике - повтор ситуации, сразу же. К вопросу об интеллекте и обучаемости алабая...
Обратите внимание, насколько собака быстро и четко отработала схему без подсказок на второй заход. Понял, что нужно контролировать, чтобы другой злодей во время разборок с первым не воспользовался ситуацией и не достал из машины ХОЗЯЙКУ... успел, отследил, подбежал и отсек нападающего до того, как получилось открыть дверь машины.
Инсценировали дорожную разборку, собака без подготовки, до этого с Зариком никогда не пробовали работать в машине и в таких условиях. Перед проверкой сделали так, чтобы собака не поняла, что готовится занятие - созванивались и координировали действия по телефону, встретились на дороге уже в ситуации, собака не была готова к дорожному нападению.
Пост N: 544
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 30.05.16 22:06. Заголовок: DAVLET HAN пишет: з..
DAVLET HAN пишет:
цитата:
занятие по охране территории закончилось для фигуранта не очень хорошо
Абзац полный ! У вас не фигурант был, а клоун какой-то ! Вот и допрыгался дурачок ! Ладно бы ещё грамотно , с пониманием, сам двигался, вас бы научил правильной работе... А так ... Абзац ! Просто слов не нахожу, чтоб на мат армейский не сорваться !
Главное-то : собак с первых минут получает голимую фуфайку ! Один клоуном скачет, хозяин постоянно дёргает парня , етот рукавчик постоянно сброшенный ! Абзац ! Пёс нихрена не понимает - аж хвостик поджал ! Кабздец !!!!!!!!!!!!!!
Вы где такое недоразумение нашли-то ?
DAVLET HAN
постоянный участник
Пост N: 287
Откуда: Россия, липецк
Отправлено: 30.05.16 23:52. Заголовок: Андрей Fifth У нас с..
Андрей Fifth У нас с фигурантами сложно. На плошадке ОКД обучают, а вот для реальной работы найти сложно. Вот какой был, такой и есть
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 545
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 31.05.16 00:37. Заголовок: DAVLET HAN пишет: У..
DAVLET HAN пишет:
цитата:
У нас с фигурантами сложно.
Так и у нас в Питере - поробуй найди ! Я же не от хорошей жизни в своё время Арес приглашал на занятия к нам, теперь вот с московской бригадой Михаила Пулина фестивалим. А что делать ? Я ещё в феврале думал КС сдать, ну, хотя бы начать тренировки. И что ? А нифига ! Не с кем ! Вообще ! Даже немчатники с темы съезжают. Я говорю им всем, мол, не учить чему-то будем, а просто несколько раз программу откатаем, типа, элементы ОКД и работу на блоке со всякой положенной шнягой : проход, подход, подброс, контакт, выстрел. Ни в какую не хотят. Отмазки лепят просто до смеху детские. Беда !
PPN
постоянный участник
Пост N: 2740
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 31.05.16 03:13. Заголовок: DAVLET HAN Класс ht..
DAVLET HAN Класс я украду ролик ...? А фигурант был в курсе, что идет под азиата? Он с азиатами раньше работал?
Такой вопрос. А в данном случае покус фигуранта фигурант принял на свою ответственность? Это никак не изменило вашей договоренности по работе? Мне просто интересно как у других разруливаются подобные случаи? У меня например, при работе с собакой вся ответственность только моя.
PPN
постоянный участник
Пост N: 2741
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 31.05.16 03:18. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Абзац полный ! У вас не фигурант был, а клоун какой-то ! Вот и допрыгался дурачок ! Ладно бы ещё грамотно , с пониманием, сам двигался, вас бы научил правильной работе... А так ... Абзац ! Просто слов не нахожу, чтоб на мат армейский не сорваться !
Но чел же наверное с собаками работает? Не соседа же алканафта в старом тулупе позвали. Просто привык с овчарочками-тряпишниками кружить ...
PPN "Крадите", разрешаю .Фигурант этот работал кинологом в полиции. Знал, что идет к азиату. Но он такой был уверенный и бесстрашный, что я даже обрадовался, ьчто нашел фигуранта. Мы договаривались изначально протестировать азиатов и филу. Но вот только одного успели. Но обещал как выздоровит, приехать снова
DAVLET HAN
постоянный участник
Пост N: 290
Откуда: Россия, липецк
Отправлено: 31.05.16 09:29. Заголовок: Андрей Fifth У нас п..
Андрей Fifth У нас примерно пол года назад собирался приехать один фигурант, готовый протестировать азиатов. И брал недорого- всего по 1000 руб с собаки. Но нужно было ему собрать минимум 10 собак. Я кинул клич азиатчикам, разместил и на форуме тему, но никто не отозвался. Так что у нас и фигурантов хороших нет и желающих работать со своими собаками тоже нет
PPN
постоянный участник
Пост N: 2742
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 31.05.16 09:49. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..
DAVLET HAN пишет:
цитата:
И брал недорого- всего по 1000 руб с собаки.
нифигасе у вас расценочки ... У нас наверное кто профи себя считает может тоже столько берут, а вот такой безграмотный типа меня и за 200 рэ могет ... Собачка бы главное отработала
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 546
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 31.05.16 11:46. Заголовок: PPN пишет: Просто п..
PPN пишет:
цитата:
Просто привык с овчарочками-тряпишниками кружить ...
Так это и так понятно. Разговор-то немного о другом. Этот клоун нахватался там чего-то по верхам, решил, что он - нинзя и МакЛауд в одном флаконе. Это как с начинающими водителями к концу первого года самостоятельной езды : решили, что ухватили Бога за яйца ! Всё могу, всё умею, и ваще я крут необычайно ! У меня сложилось такое впечатление, что это чучело на камеру работало ! Может, впервые в жизни его "работу" на видео кто-то снимает ! Надо же себя показать : пиар, епёнать, реклама крутизны собственной ! Вот лошара и поплатился ! И главное, до дебила не доходит, что его ужимки и прыжки - позорняк голимый ! Сам же ещё собственный тупорылый попадос на камеру подставляет : глядите, какой я отважный ! Я понимаю, когда парни показывают синяки и ссадины , как результат пробоя зубов через костюм. Ну, так это - реальный результат хорошо проделанной работы с обеих сторон ! А тут ? Ой, позорище !!! А эти его прыжки-ужимки с калиткой - ну это я даже не знаю как назвать ! Абзац ! Полёт кинологической мысли идиота ! Собственную систему подготовки отрабатывает ? У собаки первое занятие, а на территории - карусель и клоунада ! Суета, дерготня, началось в колхозе утро ! Я много клоунов-тряпошников повидал , но такой бездарщины и понтов не видел !
DAVLET HAN
постоянный участник
Пост N: 291
Откуда: Россия, липецк
Отправлено: 31.05.16 12:20. Заголовок: Андрей Fifth Когда ..
Андрей Fifth Когда знакомились, он в полиции кинологом работал. Сейчас хочет свою дресплощадку создавать. Мы его и пригласили проверить четырех азиатов и суку фила бразилейро. Но вот не судьба. Инциндент с первой же собакой получился. Мы то в ентом деле новички. Бываем только на выставках и на Т.И. Вот и решили. что кроме выставок и Т.И. собака должна в обязательном порядке тестироваться на реальную охрану. Ну первый блин комом. Ну и захотел человек попутно сделать себе рекламу как специалисту. Чуток не так пошло
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 547
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 31.05.16 12:26. Заголовок: DAVLET HAN пишет: P..
DAVLET HAN пишет:
цитата:
PPN "Крадите", разрешаю .Фигурант этот работал кинологом в полиции.
А мне можно ? Видео стырить ?
И про полицию. В полиции давным-давно реальной боевой работой с собаками не занимаются. Всюду рулит спорт. Голимый спорт ! Причём на всю страну показывают тренировки в самых крутых кинологических центрах ВВ МВД и погранвойск ФСБ. Сам видел. Критики никакой не выдерживают сии мероприятия. Нюхачей в полиции и таможне ещё могут хороших сделать, а в плане реальных боевых собак - игрушки какие-то.
Опять, же.... " В полиции работал инструктором". Это он так сказал ? Инструктором ? Документы показывал ? Да и хрен с ними, с документами. Видео своей работы показывал ? А как инструкторами иной раз становятся, знаете ? " Иванов, сюда иди. Так, сержант...Слушай сюда. Нам разнарядка пришла, чтоб денег на кинологов получать , нужен кинолог. Будешь кинологом у нас. Иди в отдел кадров, оформляй документы! "
адис-аскер
постоянный участник
Пост N: 2224
Откуда: Россия, г Ставрополь
Отправлено: 31.05.16 17:30. Заголовок: DAVLET HAN пишет: А..
DAVLET HAN пишет:
цитата:
А у нас первое занятие по охране территории закончилось для фигуранта не очень хорошо
Как то холатно фигурант отнесся к работе....
адис-аскер
постоянный участник
Пост N: 2225
Откуда: Россия, г Ставрополь
Отправлено: 31.05.16 17:36. Заголовок: Первая проба работы ..
Очередной тряпошник. Это я о том, который с "рукавами" к вам пришёл. Печально-то как !
адис-аскер
постоянный участник
Пост N: 2226
Откуда: Россия, г Ставрополь
Отправлено: 31.05.16 18:41. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Очередной тряпошник. Это я о том, который с "рукавами" к вам пришёл. Печально-то как !
Не всякий фигурант без дрес.костюма правильно примет азиата,да и не всякий пойдет под азиата без дрес.костюма....а если соба еще и переключается в другие части тела...а первые разы ухватку дают для проверки будет ли вообще хват....Меджал с первого раза пытался схватить за все до чего доставал....и толчек по фигуранту достаточно ощутимый....
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 549
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Не всякий фигурант без дрес.костюма правильно примет азиата,да и не всякий пойдет под азиата без дрес.костюма..
При чём тут "без дрес-костюиа-то " ? Я сказал, что под азиата в одних трениках ходить надо ? Вы о чём ?
Я Вам говорю о стиле работы ! Как под азиата, да и под любую рабочую собаку ходить надо, Вы знаете ? Даже под тех же немцев/малинуа/ротваков и прочая ?
Какая "ухватака будет ли хват" ? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Не смешите меня, ей-богу !
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
): 
). Как только мимо идет какая-то чужая собака, сук обычно летит с ревом к решетке и там изображает себя и.о тиранозавра. Тут – тишина. Стоит посреди площадки, глазами пожирает собачку, щеки раздуваются все сильнее… но МОЛЧИТ! И с места не двигается. Подошла к ней, обняла, говорю шепотом: «Ах ты моя умница, молодец, все понимаешь, нельзя громко лаять, все люди спят, всех разбудим… тихо, стой, молодец» и глажу. Сук стоит, не дышит. Пожирает собаку глазами. Полвончик бегает около решетки, сопровождает их, внимательно смотрит, но тоже молчит. Мужик прошел мимо, все тихо. Отошел подальше, практически уже дошел до поворота и выхода со двора. Думаю: «Ну все…» Отпускаю суку. Эта белая бестия стремглав кидается к забору, в его сторону. Успеваю испугаться, т.к. понимаю, что сейчас сук решит таки оставить за собой последнее слово, высказав в спину все, что думает по поводу ночных прогулок каких-то чужих мужиков с чужими собаками. 
и как?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
