Отправлено: 13.02.15 23:26. Заголовок: Притензия к п-ку " Из дома Капалак ".

Ну вот и я докатилась до " Стрелки ". Не думала , что такое случится. Привыкла, что вопросы всегда можно решить мирным путём-путём переговоров, НО не получилось. Рассказываю всё по порядку. Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. Тут в марте прошлого года наткнулась на тему Наташи Капалак о продаже щенков. Один мальчёнка жуть как понравился, созвонились , договорились и Наташа сама привезла щенка к нам в Уфу , когда приехала к нам на выставку МОНО САО в апреле. Щенок и в жизни очень понравился, но с возрастом начали появляться проблемы. Я Наташе несколько раз звонила и говорила, что мне не нравится как он ставит колени ( выворачивает наружу ) и сильно куполит поясницу. Наташа сказала, что это возрастное, что её некоторые собаки так растут. Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение. Снимки показали, что у кобеля ДТБС ( дисплазия тазо-бедренных суставов ) . Вот тут и началась заварушка или не разбериха. Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? " Я объяснила, что у нас врачи снимки делают, но официального заключения не дают, но Наташе надо было подтверждение. Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " И параллельно отправила электронкои снимки Наташе , она хотела показать их своему вету. Вет подтвердил, что у кобеля дисплазия. Она захотела кобеля обратно вернуть. Я сообщила, что если кто ни будь поедет к вам на выставку , то я попробую договорится , чтоб его отправить.
Вот Наташино 1 письмо;
Наконец то смогла попасть в инет, вообще не работает уже. На какую выставку кто собирается от вас ехать? ты меня заранее предупреди, а то у меня туго с местами, все ощенились все вольеры позанимали, плюнуть некуда. Я на момент его приезда должна гостиничный выгул не занимать, он последний пока что остался.
Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, скачай его на ркф сайте, распишись, а я остальное в клубе заполню. И похоже не существует такого, что бы завиксировать брак в ркф, только наверно с подтвержденными снимками??? я их сделаю по новой у Тебенькова если надо будет (те если увижу что собака страдает как то) Пока ему операция не требуется сказали, тк отличные косточки что ли, без наростов и еще чего то там, так что дальше видно будет.
На данный момент меня интересует только его дальнейшая по настоящему счастливая жизнь, я слишком сильно люблю Львициных детей.
Ее тоже придется свозить на снимок, чисто для себя, тк любой результат не на что не повлияет (да простит меня бог)



Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам. Я предложила Наташе кобеля кастрировать , на что она на отрез отказалась.

Наташино 2 письмо;
Элла, позвони той женщине что везет в РКФ снимки, или смску ей напиши, ни чего не надо сдавать. Мне не нужны доказательства, я возвращаю деньги в полном объеме и так.
Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму.
Ни кому еще не отказала в возврате денег или обмена щенка, я за свое разведение без договоров купли отвечаю.
Я сама покупала щенков в питомниках, растила до 1.5 лет и дарила как брак без доков, ни разу не обращалась к заводчикам, сама заводчик ни от чего не застрахованный. У меня ни разу не было случаев дтбс по моим собакам. сам Надир чист, нет оф. подтверждения. А Львица моя алиментная, я там не могу знать что есть. Расстроена напрочь))) Жду его домой.
А на форуме пиши ради бога про это, я не против, все равно увидят что его у тебя не стало, и вопросы зададут. Что есть, то есть, че теперь...

Я Наташе опять позвонила и сообщила, что снимки в РКФ уже сданы, поздно, надо было мне написать хоть на 1 день раньше.

Уже 6 февраля я написала Наташе;
Наташа привет ! С доставкой договорилась, стоимость 5000руб.

Жду перевода денег. СБ № карты 4276880085509911. Элла.

В ответ тишина , на электронку ответа нет, на телефон не отвечает, я опять пишу Наташе;
Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла.

Письмо №3 от Наташи.
Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть.
У него разные мышцы? почему? и как действует на рост костей твой кальцефекс?
Львица и Дахар от дисплазии - свободны, ттт.

И последнее письмо;
Да, и еще, когда покупатель хочет решить вопрос, и забрать свои деньги вернув собаку, он сначала обращается к заводчику, а не отправляет снимки в ркф. А то заводчик узнает последний, что с собакой что то случилось. Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. Торопыга ты Элла и паникер.

Вот так вот, сначала заберу, а в итоге не нужен оказался..........

 Отправлено: 14.02.15 12:25. Заголовок: Ибир Ирин вы пишите ..

Ибир
Ирин вы пишите :
Щенок продавался за 40 тр, для Эллы был продан за 20. Элла была предупреждена что вес щенка на момент 2 месяца и одна неделя - 22.500, мы таких слонов не оставляем во избежании проблем. Поэтому раз Элла предупреждена, цена делится пополам, что бы мало ли чего претензий не возникло. Элла ответила что опыт имеется по тяжелым щенкам.

Какие 22.500 кг. щен конечно был крупненткии, но не с таким весом, я его спокойно на руки взяла и в вольер занесла. Я - Шварценеггер )))))))
Ни о какой скидки речи не было, я озвучила Наташе, что за 20 тыс. я его куплю, но не дороже . Она согласилась на эту сумму, и сразу было оговорено, что он будет выставляться и вязаться , если будет всё ОК.

 Отправлено: 14.02.15 12:28. Заголовок: Вы позвонили и сообщ..

Вы позвонили и сообщили что снимки отправлены Барбосову

Нет сначала Наташе я сообщила о проблеме и она потребовала ПИСЬМЕННОГО подтверждения, словам она верить не захотела, тогда я и сказала, хорошо отправлю в РКФ, раз тебе нужно письменное подтверждение.

 Отправлено: 14.02.15 12:28. Заголовок: Яра пишет: Юлка ,Ас..

Яра пишет:

цитата:

Юлка ,Асулла-Самара1 ,Madlen , что же все темы сводятся к постулату - покупатель - сам дурак ... а заводчик не за что не несет ответственность ? ? ? Хорошо , плодю чего хочуууу

нет, Юля, не так. Заводчик несет ответственность за щенка две недели после продажи. и все. Купил - это теперь ТВОЙ щенок. Покупка щенка как плем.производителя - это всегда риск. Может оправдать надежды, а может и нет. Человек, занимающийся разведением ни один год, должен это осознавать. Купил щенка - рискнул. Не хочешь рисковать - покупай взрослое животное и плати реальные деньги за производителя.
Теперь по , конкретно, этому кобелю. про цену вообще молчу. Цена или дружественная (т.е. по дружбе продан за копейки) , или подразумевает возможное наличие косяков. по самой собаке. Был бы он продан обычным людям за забор, жил бы счастливо и скакал сколько хочет.Хозяин бы гордился таким красавцем (кобель, действительно, красивый). Но его карма не сложилась. Его приобрели зля разведения, увидели у него ДТБС и хоть собака не испытывает никаких неудобств, его записали в инвалиды и хотят кастрировать. А, на секундочку так, о будущем здоровье собаки нынешние владельцы подумали??? Или на заводчика так обиделись, что кобель уже по-фигу? Пристройте собаку нормальным людям. Просто на охрану. В дом. И пусть пацан живет с яйцами и нормально развивается дальше.

 Отправлено: 14.02.15 12:29. Заголовок: ehlla-as пишет: я о..

ehlla-as пишет:

цитата:

я озвучила Наташе, что за 20 тыс. я его куплю, но не дороже .

Вы каждым постом меня добиваете
ehlla-as пишет:

цитата:

если будет всё ОК.

А если не будет...

 Отправлено: 14.02.15 12:32. Заголовок: Madlen За 20 тыщ хот..

Madlen
За 20 тыщ хотели звезду отхватить, а теперь еще с претензиями))) По моему невозможно в данном случае никакую разницу вернуть ибо племенной кобель да за 20 тыщ))) ейбогу смешно)))

Я покупала не взрослого кобеля , а щенка и я ваш юмор не пойму, у нас в регионе 20 тыс. до сих пор является нормальной ценой. Я сама своих щенков продаю от 15 до 30 тыс. и не считаю , что продаю дёшево. Нормальная цена, за нормального щенка.

 Отправлено: 14.02.15 12:32. Заголовок: Ибир пишет: На пит..

Ибир пишет:

цитата:

На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя. На этого щенка значит была какая то надежда.

Вот это да! Пишите, пишите! тааак интересно стало)) А что тогда за бесплатно отдается?

 Отправлено: 14.02.15 12:33. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Пристройте собаку нормальным людям. Просто на охрану. В дом. И пусть пацан живет с яйцами и нормально развивается дальше.

Про кастрацию вообще жесть)))

 Отправлено: 14.02.15 12:34. Заголовок: ehlla-as пишет: Но..

ehlla-as пишет:

цитата:

Нормальная цена, за нормального щенка.

Так вы и купили нормального щенка за нормальную цену) пользуйтесь на здоровье!

 Отправлено: 14.02.15 12:34. Заголовок: ehlla-as Реально уди..

ehlla-as Реально удивили этой разборкой. Глянула ваш профиль. Вроде не 20-летняя девочка, да и собаку покупала за гроши, а тему в стрелке создала.

 Отправлено: 14.02.15 12:37. Заголовок: А тут вы сами все ре..

А тут вы сами все решили за всех, куда было спешить то ну не любит Наташа неправильных действий, за минуту может поменять решение в точности да наоборот. В каких то случаях за минуту в другой регион за своей собакой летит, и не бракованной, а почему то в вашем и слышать не хочет.

Ирин так зачем ей проблемная собака нужна ? И так всё понятно.
А о том, что Наташа постоянно меняет свои решения, так это её проблема, ей далеко не пять лет , нужно уже как то определится в своих решениях и поступках.
Вспомнился прошлогодний случаи про Хатангу, там тоже у Наташе мнения и решения менялись с катастрофической скоростью)))

 Отправлено: 14.02.15 12:37. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Вроде не 20-летняя девочка

А какая?
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

а тему в стрелке создала.

Ну и спасибо) повеселились)

 Отправлено: 14.02.15 12:40. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Заводчик несет ответственность за щенка две недели после продажи. и все.

,
блин !!! я то же так хочу!!! но совесть не позволить... пора уже избавляться от ненужного "анахронизьма"

 Отправлено: 14.02.15 12:47. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

про цену вообще молчу. Цена или дружественная (т.е. по дружбе продан за копейки) , или подразумевает возможное наличие косяков

вот честно мне смешно. Что с ценой то не так? Если щен стоит 20 т. значит какой то подвох? это не всегда так.

 Отправлено: 14.02.15 12:48. Заголовок: А если стоит 50 - то..

А если стоит 50 - то гарантия качества? И что не было случаев - где высокая цена и приличные косяки?

 Отправлено: 14.02.15 12:50. Заголовок: Яра пишет: блин !!!..

Яра пишет:

цитата:

блин !!! я то же так хочу!!! но совесть не позволить... нужно уже избавляться от ненужного "анахронизьма"

вот не надо про совесть на мои личные посты отвечать. Вы сами своим собакам всем тесты делаете?
И еще раз. Щенок - живое существо и приобретая его для плем.разведения, ты рискуешь. И это твое право. Заводчик щенка не навязывает под дулом пистолета. Хочешь собаку для плем.разведения с минимальным набором недостатков - покупай взрослую собаку со всеми тестами и снимками + с титулами (если закрыты) или дипломами с выставок. Только собачка эта будет стоить в разы дороже. А у нас ведь как хотят , купить супер производителя, но по цене щенка. А если выросло не то или с какими то проблемами, то виноват однозначно заводчик и он обязан забрать собаку назад да еще и деньги вернуть в полном объеме (могут еще и содержание посчитать за это время). Читая стрелку, сделала для себя вывод - больше никого выкупать не буду. Допускаю частичную компенсацию, но без возврата животного. Ага. Вот так. Лучше продавать за заборы простым людям, которые тебе за двадцатку мозг не будут выносить, чем на племя, так называемым, породникам. Чур меня.

 Отправлено: 14.02.15 12:50. Заголовок: Сабур пишет: Что с ..

Сабур пишет:

цитата:

Что с ценой то не так? Если щен стоит 20 т. значит какой то подвох?

а, это всё зависит от цен в конкретном питомнике, а, не в среднем по стране.

 Отправлено: 14.02.15 12:51. Заголовок: Сабур пишет: Что с ..

Сабур пишет:

цитата:

Что с ценой то не так? Если щен стоит 20 т. значит какой то подвох? это не всегда так.

Почему подвох? Это цена за ЩЕНКА. То ,что из этого щенка не получился племенной кобель, не проблема заводчика. Далеко не все собаки обязаны быть племенными. Как правильно тут уже сказала Лариса Ассула (по моему) , хочешь племенное животное - покупай готовую взрослую собаку, со всеми тестами и пр., только цена будет совсем другая.

 Отправлено: 14.02.15 12:53. Заголовок: Яра пишет: А если с..

Яра пишет:

цитата:

А если стоит 50 - то гарантия качества?

А если стоит 50, то покупатель возможно сподобится и лично приехать мампап поглядеть пощупать, и тесты родителей затребует, все таки есть разница какой суммой рисковать, двадцаточкой или полтинничком

 Отправлено: 14.02.15 12:54. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

вот не надо про совесть на мои личные посты отвечать

так я про свою совесть то, на личности не переходила )))

 Отправлено: 14.02.15 12:54. Заголовок: Яра - Юля пишет : бл..

Яра - Юля пишет :
блин !!! я то же так хочу!!! но совесть не позволить... нужно уже избавляться от ненужного "анахронизьма"

Не одна я оказывается такая))))
У меня случаи был. Продала щенка КО в СПб на питомник под выставки и разведение, а тут косячёк получился у щенульки зубки на прямой прикус пошли. Владелец мне озвучил, мы всё обговорили и через некоторое время я отправила другого щенка ( от другой пары ) и ещё оплатила авиа доставку . Вот наивная, надо было тоже сказать " Гарантия 2 недели, а там хоть трава не расти " ))))

 Отправлено: 14.02.15 13:00. Заголовок: Madlen пишет: если ..

Madlen пишет:

цитата:

если стоит 50, то покупатель возможно сподобится и лично приехать мампап поглядеть пощупать, и тесты родителей затребует, все таки есть разница какой суммой рисковать, двадцаточкой или полтинничком

, вот не всегда однако )))

 Отправлено: 14.02.15 13:02. Заголовок: При чем тут размер ц..

При чем тут размер цены? Какая разница, сколько в цифрах? Важно - щен был продан дешевле в два раза от изначальной цены с указанием, что тяжелый и могут быть проблемы. Так? И проблема появилась. Но претензий тут быть не может -условия были обговорены, стороны согласились.
Что касаемо тех заводчиков, которые принципиально не хотят компенсировать брак. Ну уж, господа, это безответственность. Чисто для себя, пополню списочек тех, кто изначально это оговорил)))
По поводу кастрации - не вижу в этом ничего ужасного. Поверьте, кобели-кастраты живут ничуть не меньше, а даже дольше. И проблем многих нет. Главное -не зажиреть))) но это так, ремарка на основе личного опыта. Откуда такое мракобесие, что без яиц кобелям жить плохо?)))

 Отправлено: 14.02.15 13:06. Заголовок: лорис пишет: Странн..

лорис пишет:

цитата:

Странно как-то.....А платно какие гарантии?

При оплате полной стоимости гарантия 100% выплаты денег в случае плем. брака. Поэтому в объявлении Наташа и пишет - щенки в питомники не продаются, хотя это всего второй случай с возвратом, ну видимо первого хватило.

ehlla-as пишет:

цитата:

Какие 22.500 кг.

Перед выездом мы его вчетвером взвешивали на новых германских весах весы испытывали. А того что Наташа себе оставила весил 18.500 вроде. Это абсолютно точно, поэтому для себя его она не рассматривала.

ehlla-as пишет:

цитата:

Ни о какой скидки речи не было, я озвучила Наташе, что за 20 тыс. я его куплю, но не дороже

Он стоил 40, она же согласилась на 20


ehlla-as пишет:

цитата:

Нет сначала Наташе я сообщила о проблеме и она потребовала ПИСЬМЕННОГО подтверждения, словам она верить не захотела, тогда я и сказала, хорошо отправлю в РКФ, раз тебе нужно письменное подтверждение.

Элла, после вашего первого звонка Наталья как обычно мне первой позвонила и сообщила - Элла сообщила мне то и то, и снимки едут к Барбосову, че будет мол? ну и я попросила мне их показать тоже, так что вспоминайте лучше Разве она могла наперед знать что вы снимки в ркф отправите? и мне это сказать. И не письменного подтверждения она попросила, а спросила - какую стадию написали? Ваш ответ??? ни какую, вот и попросила она снимки, что бы спросить у Тебенькова.

ehlla-as пишет:

цитата:

у нас в регионе 20 тыс. до сих пор является нормальной ценой

У нас - пет.класс.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А что тогда за бесплатно отдается?

В питомник? ну если хорошим знакомым и в хороший чистый питомник почему бы и нет? где знаешь как содержатся будет и питаться хорошо.
В частные руки бесплатно - это явный брак, и без метрики.

 Отправлено: 14.02.15 13:15. Заголовок: Честно говоря удивля..

Честно говоря удивляет такое мнение, что если щенок продан недорого, значит он обязательно должен быть с каким-нибудь сюрпризом!.. То есть 20000 рублей, это вообще год назад было очень дёшево? И какая разница, в разведение или нет? Разве мало тут было тем про купленных щенков за очень много тысяч, и оказавшихся браком? Наверное ,покупая не с рук у Васи Пупкина собашку непонятного разведения, даже за 20000 , владелец расчитывает как минимум на то , что собака будет без серьёзных наследственных заболеваний. И между прочим, совершенно согласна, что самый дорогой щенок не обязательно будет самым супер племенным производителем.
Мне кажется, заводчик должен вернуть половину стоимости собаки владельцу, если диагноз о недопустимой степени подтвердится, и либо оставлять прежнему владельцу без доков , либо пристраивать в хорошие руки так же без доков. Считаю, что возвращать всю стоимость заводчик не обязан, если не предусмотрено иного по договору.

 Отправлено: 14.02.15 13:28. Заголовок: Булабайка пишет: Мн..

Булабайка пишет:

цитата:

Мне кажется, заводчик должен вернуть половину стоимости собаки владельцу

Вы видимо недочитали) Щенок и так продан за пол цены, что б в случае чего эти пол суммы не возвращать.

 Отправлено: 14.02.15 13:31. Заголовок: А Элла пишет,что не ..

А Элла пишет,что не было скидки и продавался щен за 20 ... как было то?

 Отправлено: 14.02.15 13:33. Заголовок: Мадлен, а на нем цен..

Мадлен, а на нем ценник был? Вы не подумайте, что я острю, просто мы со стороны правду как обычно не узнаем, если где-то не прописано, что дескать стоил 40, продаю за 20, скидка за то - то! Щенка продали за 20, значит половина от этой стоимости.

 Отправлено: 14.02.15 13:38. Заголовок: Булабайка пишет: Ще..

Булабайка пишет:

цитата:

Щенка продали за 20, значит половина от этой стоимости.

не значит.

 Отправлено: 14.02.15 13:40. Заголовок: Ибир пишет: Он стои..

Ибир пишет:

цитата:

Он стоил 40, она же согласилась на 20

Вот в этот момент и нужно было отказаться! ПОЧЕМУ такая скидка?

 Отправлено: 14.02.15 13:40. Заголовок: Если так рассуждать,..

Если так рассуждать, то значит цена на щенка с дисплазией 20000 рублей вполне приемлема? Я не пытаюсь кого - то очернить, кого - то обелить, гарантии на 100% не существует! И становясь заводчиками, это мне кажется все понимают. Возврат половины суммы это вполне приемлемый вариант решения проблемы!
ПыСы: исключам случаи, когда щенок рос в ужасных условиях, здесь же по фото кобель выглядит вполне сытым и ухоженным!