Отправлено: 13.02.15 23:26. Заголовок: Притензия к п-ку " Из дома Капалак ".

Ну вот и я докатилась до " Стрелки ". Не думала , что такое случится. Привыкла, что вопросы всегда можно решить мирным путём-путём переговоров, НО не получилось. Рассказываю всё по порядку. Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. Тут в марте прошлого года наткнулась на тему Наташи Капалак о продаже щенков. Один мальчёнка жуть как понравился, созвонились , договорились и Наташа сама привезла щенка к нам в Уфу , когда приехала к нам на выставку МОНО САО в апреле. Щенок и в жизни очень понравился, но с возрастом начали появляться проблемы. Я Наташе несколько раз звонила и говорила, что мне не нравится как он ставит колени ( выворачивает наружу ) и сильно куполит поясницу. Наташа сказала, что это возрастное, что её некоторые собаки так растут. Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение. Снимки показали, что у кобеля ДТБС ( дисплазия тазо-бедренных суставов ) . Вот тут и началась заварушка или не разбериха. Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? " Я объяснила, что у нас врачи снимки делают, но официального заключения не дают, но Наташе надо было подтверждение. Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " И параллельно отправила электронкои снимки Наташе , она хотела показать их своему вету. Вет подтвердил, что у кобеля дисплазия. Она захотела кобеля обратно вернуть. Я сообщила, что если кто ни будь поедет к вам на выставку , то я попробую договорится , чтоб его отправить.
Вот Наташино 1 письмо;
Наконец то смогла попасть в инет, вообще не работает уже. На какую выставку кто собирается от вас ехать? ты меня заранее предупреди, а то у меня туго с местами, все ощенились все вольеры позанимали, плюнуть некуда. Я на момент его приезда должна гостиничный выгул не занимать, он последний пока что остался.
Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, скачай его на ркф сайте, распишись, а я остальное в клубе заполню. И похоже не существует такого, что бы завиксировать брак в ркф, только наверно с подтвержденными снимками??? я их сделаю по новой у Тебенькова если надо будет (те если увижу что собака страдает как то) Пока ему операция не требуется сказали, тк отличные косточки что ли, без наростов и еще чего то там, так что дальше видно будет.
На данный момент меня интересует только его дальнейшая по настоящему счастливая жизнь, я слишком сильно люблю Львициных детей.
Ее тоже придется свозить на снимок, чисто для себя, тк любой результат не на что не повлияет (да простит меня бог)



Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам. Я предложила Наташе кобеля кастрировать , на что она на отрез отказалась.

Наташино 2 письмо;
Элла, позвони той женщине что везет в РКФ снимки, или смску ей напиши, ни чего не надо сдавать. Мне не нужны доказательства, я возвращаю деньги в полном объеме и так.
Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму.
Ни кому еще не отказала в возврате денег или обмена щенка, я за свое разведение без договоров купли отвечаю.
Я сама покупала щенков в питомниках, растила до 1.5 лет и дарила как брак без доков, ни разу не обращалась к заводчикам, сама заводчик ни от чего не застрахованный. У меня ни разу не было случаев дтбс по моим собакам. сам Надир чист, нет оф. подтверждения. А Львица моя алиментная, я там не могу знать что есть. Расстроена напрочь))) Жду его домой.
А на форуме пиши ради бога про это, я не против, все равно увидят что его у тебя не стало, и вопросы зададут. Что есть, то есть, че теперь...

Я Наташе опять позвонила и сообщила, что снимки в РКФ уже сданы, поздно, надо было мне написать хоть на 1 день раньше.

Уже 6 февраля я написала Наташе;
Наташа привет ! С доставкой договорилась, стоимость 5000руб.

Жду перевода денег. СБ № карты 4276880085509911. Элла.

В ответ тишина , на электронку ответа нет, на телефон не отвечает, я опять пишу Наташе;
Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла.

Письмо №3 от Наташи.
Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть.
У него разные мышцы? почему? и как действует на рост костей твой кальцефекс?
Львица и Дахар от дисплазии - свободны, ттт.

И последнее письмо;
Да, и еще, когда покупатель хочет решить вопрос, и забрать свои деньги вернув собаку, он сначала обращается к заводчику, а не отправляет снимки в ркф. А то заводчик узнает последний, что с собакой что то случилось. Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. Торопыга ты Элла и паникер.

Вот так вот, сначала заберу, а в итоге не нужен оказался..........

 Отправлено: 14.02.15 11:11. Заголовок: ehlla-as пишет: И..

ehlla-as пишет:

цитата:

И если я правильно информирована, то за последнее время это не первый случаи.

Хоть бы сообщали заводчикам то. Нами случаев не выявлено окромя одного, о котором только мы знаем

Аскор пишет:

цитата:

А что ей мешает?

Она самоудалилась с форума еще в том году, но читать читает, а я пишу

Кашан пишет:

цитата:

Я считаю, что в данной ситуации заводчик должен вернуть денег, хотя бы часть, приемлемую разницу между ценой дорогой собаки и собаки за забор..

Дак всю сумму хотела вернуть, и собаку забрать не кастрированную и с переоформлением на себя, и без передачи снимков в ркф.

Так, как бы ни чего не напутать....
Щенок продавался за 40 тр, для Эллы был продан за 20. Элла была предупреждена что вес щенка на момент 2 месяца и одна неделя - 22.500, мы таких слонов не оставляем во избежании проблем. Поэтому раз Элла предупреждена, цена делится пополам, что бы мало ли чего претензий не возникло. Элла ответила что опыт имеется по тяжелым щенкам.

ehlla-as пишет:

цитата:

Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ?

Элла, не обманывайте себя.

ehlla-as пишет:

цитата:

Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение "

Вы позвонили и сообщили что снимки отправлены Барбосову, Наташа попросила и ей отправить. Тебеньков подтвердил дтбс, но степень ставить не стал, после чего Наташа попросила вернуть собаку в обмен на полную стоимость, что она и так верит вам, и попросила не сдавать снимки, вы сказали - поздно.

 Отправлено: 14.02.15 11:13. Заголовок: Асулла-Самара1 Абсол..

Асулла-Самара1
Абсолютно согласна. Хотите собаку для плем.работы с гарантией полного здоровья - покупайте взрослое животное со всеми снимками и тестами. Только СТОИТЬ это животное будет в разы дороже и детки от него ни разу не застрахованы от всяких болячек.
П.С. Я бы деньги тоже не возвращала. Да уж, вот читаешь такие темки и пополняется списочек людей, с которыми связываться не стоит.
Какие врачи у вас там вУмные. Все то они наперед знают. Тут Ирина Ениш ссылочку ставила на темку с БАПа о кавказюках. Так там вообще с суставами аут, а носятся как кони. Про то, что лапу не поднимает - смешно. Молодой он еще и, думаю, на питомнике у вас есть кобели более взрослые и стоящие выше по рангу. Вы меня простите за нескромный вопрос. Вы сколько лет в собаководстве и в разведении, в частности?


Лариса
Полностью с вами согласна , списочек пополнился. Как то я приобретала раньше собак у разных заводчиков и отношения хорошие сохранились и если возникала проблема решали вместе не торопясь по мере их поступления. Ещё раз повторяюсь , есть диалог и люди в большинстве адекватные, можно всё решить и без " Стрелки ". А рос он у меня с дамами и взрослые кобели от него далеко стоят, так что его ни кто не доминировал. А снимки смотрел Сотников ( СПб ), ему снимки переправляли и он сказал, что это 100% наследственное, а не приобретённое и он вынес такой вердикт .
Отвечаю на нескромный вопрос - 28 лет )))))

 Отправлено: 14.02.15 11:15. Заголовок: Ибир Ирина, а в чём ..

Ибир
Ирина, а в чём я перевернула, копии писем стоят, там всё чётко написано.

 Отправлено: 14.02.15 11:18. Заголовок: Кашан И дальше его о..

Кашан
И дальше его ответственность заканчивается. Уж куда отправлены снимки или не отправлены -дело десятое. И инцидент должен быть исчерпан. Заводчик отказался возвращать деньги?

Да Елена полностью согласна, да отказался.

 Отправлено: 14.02.15 11:26. Заголовок: Байбури Шанди Ирина ..

Байбури Шанди
Ирина на данный момент кобелю 13 месяцев, снимки были сделаны месяц назад.


Вы сами как давно снимки начали делать?

Кобелям уже лет 5, а сукам начала поголовно делать снимки с прошлого года, раньше делала выборочно, если что то не нравилось.

Какое происхождение кобеля?

 Отправлено: 14.02.15 11:27. Заголовок: Кашан пишет: Я счит..

Кашан пишет:

цитата:

Я считаю, что в данной ситуации заводчик должен вернуть денег, хотя бы часть, приемлемую разницу между ценой дорогой собаки и собаки за забор..

Ибир пишет:

цитата:

для Эллы был продан за 20

Становится весело))) За 20 тыщ хотели звезду отхватить, а теперь еще с претензиями))) По моему невозможно в данном случае никакую разницу вернуть ибо племенной кобель да за 20 тыщ))) ейбогу смешно)))

 Отправлено: 14.02.15 11:29. Заголовок: ehlla-as Правда вот ..

ehlla-as Правда вот такая вот.

Ибир пишет:

цитата:

ehlla-as пишет:  цитата: Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? Элла, не обманывайте себя. ehlla-as пишет:  цитата: Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " Вы позвонили и сообщили что снимки отправлены Барбосову, Наташа попросила и ей отправить. Тебеньков подтвердил дтбс, но степень ставить не стал, после чего Наташа попросила вернуть собаку в обмен на полную стоимость, что она и так верит вам, и попросила не сдавать снимки, вы сказали - поздно.

ehlla-as пишет:

цитата:

и если возникала проблема решали вместе не торопясь по мере их поступления.

А тут вы сами все решили за всех, куда было спешить то ну не любит Наташа неправильных действий, за минуту может поменять решение в точности да наоборот. В каких то случаях за минуту в другой регион за своей собакой летит, и не бракованной, а почему то в вашем и слышать не хочет.

Все, я не писатель, да и не чего и писать больше

 Отправлено: 14.02.15 11:32. Заголовок: Ибир пишет: Все, я ..

Ибир пишет:

цитата:

Все, я не писатель, да и не чего и писать больше

Согласна) Классика жанра, хотели канарейку за копейку...
ehlla-as , говорю еще раз и еще раз в этом убедившись, не с той стороны подходите к выбору производителей.

 Отправлено: 14.02.15 11:34. Заголовок: Аскор Нет не спотыка..

Аскор
Нет не спотыкается ))))) С передними у него всё ОК ТТТТТТТ
Родословную выложила. Да щенка выбирала по фото. В живую видела только папу, однопомётника отца и деда.
Наташа на этом форуме бывает и тему я думаю читает, да и по новой зарегистрироваться не проблема.
Да поясницу куполить он начал месяцев в 4 , я Наташе звонила , говорила, на что слышала " Мои некоторые собаки так растут , подожди не спеши, подрастёт и всё пройдёт."
Вы абсолютно правы, на возврат денег я уже не рассчитываю .

 Отправлено: 14.02.15 11:36. Заголовок: ehlla-as пишет: на..

ehlla-as пишет:

цитата:

на данный момент кобелю 13 месяцев, снимки были сделаны месяц назад.

так РКФ эти снимки не примет...
ehlla-as пишет:

цитата:

Кобелям уже лет 5, а сукам начала поголовно делать снимки с прошлого года, раньше делала выборочно, если что то не нравилось.

это о том, что как-то раньше Вас это не беспокоило. Разводили же собак и раньше? И писали, что у Ваших всё хорошо.
Madlen пишет:

цитата:

Становится весело))) За 20 тыщ хотели звезду отхватить, а теперь еще с претензиями))) По моему невозможно в данном случае никакую разницу вернуть ибо племенной кобель да за 20 тыщ))) ейбогу смешно)))

Почему нет? Покупался же не племенной кобель, а всего лишь щенок.

 Отправлено: 14.02.15 11:37. Заголовок: Ибир пишет: В каки..

Ибир пишет:

цитата:

В каких то случаях за минуту в другой регион за своей собакой летит, и не бракованной, а почему то в вашем и слышать не хочет.

И кому дома инвалид нужен? За "не бракованной" можно и съездить.

 Отправлено: 14.02.15 11:39. Заголовок: Ениш Ирина Ивановна,..

Ениш
Ирина Ивановна, снимки я действительно уже отправила и возврата не было, значит прошли.
Да и что изменится, что у него за 3 месяца вертлужные впадины углубятся........

Как выше писала Яра - Юля
,Ирина Ивановна, по Вашему мнению, при доказанной ДТБС (выше приемлемой степени) , нужно ли покупателю компенсировать стоимость щенка- собаки?

Мне тоже интересно ваше мнение.

 Отправлено: 14.02.15 11:41. Заголовок: Madlen пишет: Клас..

Madlen пишет:

цитата:

Классика жанра, хотели канарейку за копейку... ehlla-as , говорю еще раз и еще раз в этом убедившись, не с той стороны подходите к выбору производителей.

Вы действительно верите, что высокая цена = будущий отличный производитель?

 Отправлено: 14.02.15 11:45. Заголовок: ehlla-as пишет: В ж..

ehlla-as пишет:

цитата:

В живую видела только папу,

Не видели Элла, путаете с Армаганом наверно

ehlla-as пишет:

цитата:

Мои некоторые собаки так растут ,

Одна - Орса, тоже надо снимок делать значит, ну чего вы все на три то помножаете?

 Отправлено: 14.02.15 11:46. Заголовок: Яра пишет: по Ваше..

Яра пишет:

цитата:

по Вашему мнению, при доказанной ДТБС (выше приемлемой степени) , нужно ли покупателю компенсировать стоимость щенка- собаки?

если собака больная, да.
выплатить всю сумму, собаку усыпить.
этого кобеля надо жизни лишать, по причине плохого снимка? вроде, нет.
если покупалось племенное животное по цене, превышающей цену за пэт- выплатить половину суммы.
Только, в данном случае заводчик собиралась и деньги выплатить и собаку забрать. Зачем устраивалась владельцем свистопляска с сертификатом?

 Отправлено: 14.02.15 11:47. Заголовок: Если изначально щен ..

Если изначально щен продавался в полцены как раз для страховки от претензий в случае косяков и обошелся в 20 тыс- проблем не вижу. Вроде ж так и договорились.Ну, дисплазия... вот как раз тот случай,который предусматривался... мог бы зуб не вылезти или еще что-то... а теперь Вы чего хотите? Возврата еще 20 тыс.? Ну, учитывая изначальную договоренность - это уж как решите с заводчиком, на ее усмотрение. Почему тогда тема в стрелке?. Разве что в качестве информации, что от таки-то вылезло то-то. Статистика такая полезна. Если заводчик не хотел огласки разве что. Хотя не вижу смысла скрывать такие вещи. Для общего блага тааие скелеты в шкафу прятать не стоит. Хотя тут где-то уже было написано, что заводчик не против темы на борде...

 Отправлено: 14.02.15 11:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

За "не бракованной" можно и съездить.

Не бракованный по стандарту, для Наташи то брак

 Отправлено: 14.02.15 11:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Почему нет? Покупался же не племенной кобель, а всего лишь щенок.

ehlla-as пишет:

цитата:

Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения.

Таки племенного хотели)

 Отправлено: 14.02.15 11:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы действительно верите, что высокая цена = будущий отличный производитель?

Где я это писала?
Но я так же считаю, что покупая щенка с 50%ой скидкой, не стоит расчитывать на 100%ый успех)

 Отправлено: 14.02.15 11:55. Заголовок: Madlen пишет: Таки ..

Madlen пишет:

цитата:

Таки племенного хотели)

Имеют право хотеть, что хотят))) Цена здесь причем?
У меня на щенков цены разные. Угадайте, какие чаще племенными делаются?
Madlen пишет:

цитата:

я так же считаю, что покупая щенка с 50%ой скидкой, не стоит расчитывать на 100%ый успех)

А почему он был со скидкой? это кто же от начальной цены на 50% падает? ну, на 10- да, верю. А скидка в 50% - фигня полная...

 Отправлено: 14.02.15 11:57. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А почему он был со скидкой? это кто же от начальной цены на 50% падает? ну, на 10- да, верю. А скидка в 50% - фигня полная...

Читайте выше, не я придумала, у меня вообще с фантазией не сложилось)

 Отправлено: 14.02.15 11:57. Заголовок: ehlla-as пишет: Ту..

ehlla-as пишет:

цитата:

Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС

Зачем в год собаке делать снимки?
ehlla-as пишет:

цитата:

раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение

РКФ не подтверждает наличие ДТБС, а фиксирует факт.
ehlla-as пишет:

цитата:

Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам.

Если человек решил отдать вам деньги и забрать собаку - это очень честно с ее стороны и она вправе после этого распоряжаться собакой по своему усмотрению.
ehlla-as пишет:

цитата:

еи кобель нужен был , а как только снимки оказались в РКФ, сразу отказ ПОЧЕМУ ???

Наверно потому что она его не планирует пустить в разведение.
ehlla-as пишет:

цитата:

Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги.

Вы сами себе ответили.
ehlla-as пишет:

цитата:

А как же громкое имя ВЛАДЕЛЕЦ ПИТОМНИКА

Никак.
Самое простое решение - продать собаку на охрану, хоть как-то компенсируете свои затраты.

 Отправлено: 14.02.15 11:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

У меня на щенков цены разные.

Знаю.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Угадайте, какие чаще племенными делаются?

И это знаю, и гадать не надо.

 Отправлено: 14.02.15 11:59. Заголовок: Ениш ,Ирина Ивановна..

Ениш ,Ирина Ивановна , спасибо за ответ
Как то так и должен поступить порядочный заводчик Плюс всегда пытаться договориться миром.

 Отправлено: 14.02.15 12:13. Заголовок: Ениш пишет: Только,..

Ениш пишет:

цитата:

Только, в данном случае заводчик собиралась и деньги выплатить и собаку забрать. Зачем устраивалась владельцем свистопляска с сертификатом?

 Отправлено: 14.02.15 12:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А почему он был со скидкой?

Потому что на питомник поехал. На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя. На этого щенка значит была какая то надежда.

 Отправлено: 14.02.15 12:17. Заголовок: Ибир пишет: Потому ..

Ибир пишет:

цитата:

Потому что на питомник поехал. На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя. На этого щенка значит была какая то надежда.

Хм... Эт вы сейчас зря насочиняли.

 Отправлено: 14.02.15 12:17. Заголовок: Ибир пишет: На пит..

Ибир пишет:

цитата:

На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя

, а смысл?

 Отправлено: 14.02.15 12:19. Заголовок: Ибир пишет: На пито..

Ибир пишет:

цитата:

На питомник можем и так отдать, бесплатно, вообще ни чего не гарантируя

Странно как-то.....А платно какие гарантии?

 Отправлено: 14.02.15 12:19. Заголовок: Яра пишет: , а смы..

Яра пишет:

цитата:

, а смысл?

и аватарку вашу рядом поставить))) в тему)