Отправлено: 13.02.15 23:26. Заголовок: Притензия к п-ку " Из дома Капалак ".

Ну вот и я докатилась до " Стрелки ". Не думала , что такое случится. Привыкла, что вопросы всегда можно решить мирным путём-путём переговоров, НО не получилось. Рассказываю всё по порядку. Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. Тут в марте прошлого года наткнулась на тему Наташи Капалак о продаже щенков. Один мальчёнка жуть как понравился, созвонились , договорились и Наташа сама привезла щенка к нам в Уфу , когда приехала к нам на выставку МОНО САО в апреле. Щенок и в жизни очень понравился, но с возрастом начали появляться проблемы. Я Наташе несколько раз звонила и говорила, что мне не нравится как он ставит колени ( выворачивает наружу ) и сильно куполит поясницу. Наташа сказала, что это возрастное, что её некоторые собаки так растут. Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение. Снимки показали, что у кобеля ДТБС ( дисплазия тазо-бедренных суставов ) . Вот тут и началась заварушка или не разбериха. Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? " Я объяснила, что у нас врачи снимки делают, но официального заключения не дают, но Наташе надо было подтверждение. Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " И параллельно отправила электронкои снимки Наташе , она хотела показать их своему вету. Вет подтвердил, что у кобеля дисплазия. Она захотела кобеля обратно вернуть. Я сообщила, что если кто ни будь поедет к вам на выставку , то я попробую договорится , чтоб его отправить.
Вот Наташино 1 письмо;
Наконец то смогла попасть в инет, вообще не работает уже. На какую выставку кто собирается от вас ехать? ты меня заранее предупреди, а то у меня туго с местами, все ощенились все вольеры позанимали, плюнуть некуда. Я на момент его приезда должна гостиничный выгул не занимать, он последний пока что остался.
Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, скачай его на ркф сайте, распишись, а я остальное в клубе заполню. И похоже не существует такого, что бы завиксировать брак в ркф, только наверно с подтвержденными снимками??? я их сделаю по новой у Тебенькова если надо будет (те если увижу что собака страдает как то) Пока ему операция не требуется сказали, тк отличные косточки что ли, без наростов и еще чего то там, так что дальше видно будет.
На данный момент меня интересует только его дальнейшая по настоящему счастливая жизнь, я слишком сильно люблю Львициных детей.
Ее тоже придется свозить на снимок, чисто для себя, тк любой результат не на что не повлияет (да простит меня бог)



Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам. Я предложила Наташе кобеля кастрировать , на что она на отрез отказалась.

Наташино 2 письмо;
Элла, позвони той женщине что везет в РКФ снимки, или смску ей напиши, ни чего не надо сдавать. Мне не нужны доказательства, я возвращаю деньги в полном объеме и так.
Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму.
Ни кому еще не отказала в возврате денег или обмена щенка, я за свое разведение без договоров купли отвечаю.
Я сама покупала щенков в питомниках, растила до 1.5 лет и дарила как брак без доков, ни разу не обращалась к заводчикам, сама заводчик ни от чего не застрахованный. У меня ни разу не было случаев дтбс по моим собакам. сам Надир чист, нет оф. подтверждения. А Львица моя алиментная, я там не могу знать что есть. Расстроена напрочь))) Жду его домой.
А на форуме пиши ради бога про это, я не против, все равно увидят что его у тебя не стало, и вопросы зададут. Что есть, то есть, че теперь...

Я Наташе опять позвонила и сообщила, что снимки в РКФ уже сданы, поздно, надо было мне написать хоть на 1 день раньше.

Уже 6 февраля я написала Наташе;
Наташа привет ! С доставкой договорилась, стоимость 5000руб.

Жду перевода денег. СБ № карты 4276880085509911. Элла.

В ответ тишина , на электронку ответа нет, на телефон не отвечает, я опять пишу Наташе;
Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла.

Письмо №3 от Наташи.
Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть.
У него разные мышцы? почему? и как действует на рост костей твой кальцефекс?
Львица и Дахар от дисплазии - свободны, ттт.

И последнее письмо;
Да, и еще, когда покупатель хочет решить вопрос, и забрать свои деньги вернув собаку, он сначала обращается к заводчику, а не отправляет снимки в ркф. А то заводчик узнает последний, что с собакой что то случилось. Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. Торопыга ты Элла и паникер.

Вот так вот, сначала заберу, а в итоге не нужен оказался..........

 Отправлено: 14.02.15 00:22. Заголовок: Претензия именно в т..

Претензия именно в том, что не было возврата денег? Не всегда заводчик имеет возможность забрать собаку... тут винить человека сложно, бывает, что и места-то нет.

 Отправлено: 14.02.15 00:45. Заголовок: Претензия именно в т..

Претензия именно в том, что не было возврата денег?
Нет не совсем так, когда снимки не были отправлены в РКФ, еи кобель нужен был и кастрировать она его запретила и доки хотела переделать спрашивается ЗОЧЕМ ????? Что бы использовать ? Дальше плодить инвалидов ?
Кобель то красавчик, высокий, костистый с красивой головой и визуально абсолютно здоров.
Вот фото Бати, разве можно по нему сказать, что у него такая проблема ??? Это как раз мы в зале на занятиях, Батя с хендлером. На фото Бати 11 месяцев, за месяц до снимков.

 Отправлено: 14.02.15 00:48. Заголовок: И вот у такого визуа..

И вот у такого визуально здорового мальчика , вот такой снимочек.

 Отправлено: 14.02.15 00:53. Заголовок: Приличный очень. Есл..

Приличный очень. Если Вам заводчик возвратил деньги, то вправе распорядиться собакой по своему усмотрению. Предполагать, что она будет делать что-то не хорошее - не совсем правильно. Если деньги выплачены - она вправе и родуху оформить на себя, и яйками распорядиться. Если денег не вернула - другой вопрос.

 Отправлено: 14.02.15 00:54. Заголовок: Ну, от таких снимочк..

Ну, от таких снимочков никто не застрахован

 Отправлено: 14.02.15 01:20. Заголовок: Ещё раз повторяюсь ..

Ещё раз повторяюсь когда снимки не были отправлены в РКФ, еи кобель нужен был , а как только снимки оказались в РКФ, сразу отказ ПОЧЕМУ ???
Да и деньги извините имеют роль, почему я Наташе должна дарить эту сумму, она мне кто ? сестра ? мать ?
Наташа изначально знала , что щенок покупается на ПИТОМНИК, как будущий производитель , а не за забор для охраны, охранять у меня есть кому. Почему я не должна получить обратно свои деньги ? Я же не требую за вакцинацию, кормёжку, содержание. По фото видно , что парень сытый, довольный, любленный, хорошо выращенный.
Извините , а как тот факт , что заводчик должен нести ответственность за то , что он производит .
Ну давайте будем плодить всё и вся и порода САО через 5-7 лет просто превратится в породу инвалидов.

 Отправлено: 14.02.15 01:25. Заголовок: Ну, от таких снимочк..

Ну, от таких снимочков никто не застрахован

Так и не только от снимков, вообще ни от чего. Вот поэтому надо вести правильный диалог и приходить к консенсусу.
Нести ответственность !!!!

 Отправлено: 14.02.15 01:33. Заголовок: Наташа предлагает ко..

Наташа предлагает кобеля продать как пет-класс, у меня совести не хватит продать, так бы ручки хорошие найти, сейчас людям здоровые то собаки не нужны, а тут кому инвалид нужен. Мне врачи сказали , что этот мальчик к 3-4 годам не сможет нормально ходить, что ему нужно будет делать резекцию головки бедра. Он сейчас когда бегает отталкивается сразу 2 ногами, как заяц и до сих пор ногу не поднимает ( когда писает ), значит у него уже сейчас есть дискомфорт, а что будет дальше ?

 Отправлено: 14.02.15 01:37. Заголовок: ehlla-as пишет: Я с..

ehlla-as пишет:

цитата:

Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения.

ehlla-as пишет:

цитата:

Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение.

Скажите, если у вас в порядке вещей делать снимки своим собакам, почему вы брали в разведение щенка от непроверенных родителей? Нелогично как то...

 Отправлено: 14.02.15 01:52. Заголовок: ehlla-as подождите,..

ehlla-as
подождите, а это не тот самый пресловутый форс можор? Наследование дисплазии неизвестно, и если оба родителя свободны от оной, какие претензии к заводчику?

 Отправлено: 14.02.15 01:52. Заголовок: Скажите, если у вас ..

Скажите, если у вас в порядке вещей делать снимки своим собакам, почему вы брали в разведение щенка от непроверенных родителей? Нелогично как то...


Наташа говорила, что у её собак всё в порядке, что по её собакам проблем по ногам НЕТ. А вести собак на снимки у неё нет возможности.
Послушайте я собак не первый раз покупаю и привыкла доверять заводчику. Так же и у меня покупают щенков и я всегда с будущими владельцами оговариваю все нюансы.

 Отправлено: 14.02.15 01:59. Заголовок: Юлка и если оба род..

Юлка
и если оба родителя свободны от оной, какие претензии к заводчику?

А родителям снимки кто ни будь делал ??? НЕТ . Наташа сама говорила, что она своим собакам ни когда снимки не делала. Её слова " А ЗАЧЕМ ? У меня с собаками всё ОК."
Вот А ЗАЧЕМ ? и вылезло. И если я правильно информирована, то за последнее время это не первый случаи.

 Отправлено: 14.02.15 02:21. Заголовок: ehlla-as ахрененная ..

ehlla-as ахрененная тема для гопячих? Лично решить ни как!?
Вы то разместив эту тему,что хотите? Денег? По честному, я бы на месте Наташи...отправила б в суд и до этого ни копейки не дала. Кстати.. что прописано в договоре?

 Отправлено: 14.02.15 02:39. Заголовок: ehlla-as пишет: Нат..

ehlla-as пишет:

цитата:

Наташа говорила, что у её собак всё в порядке, что по её собакам проблем по ногам НЕТ. А вести собак на снимки у неё нет возможности.

ehlla-as пишет:

цитата:

Послушайте я собак не первый раз покупаю и привыкла доверять заводчику.

Тема выеденного яйца не стоит. Много красивых слов о принципах и совершенно дилетантский подход к приобретению племенной собаки. Не вижу в данной ситуации вины заводчика.

 Отправлено: 14.02.15 07:21. Заголовок: Madlen пишет: Тема ..

Madlen пишет:

цитата:

Тема выеденного яйца не стоит. Много красивых слов о принципах и совершенно дилетантский подход к приобретению племенной собаки. Не вижу в данной ситуации вины заводчика.

Абсолютно согласна. Хотите собаку для плем.работы с гарантией полного здоровья - покупайте взрослое животное со всеми снимками и тестами. Только СТОИТЬ это животное будет в разы дороже и детки от него ни разу не застрахованы от всяких болячек.
П.С. Я бы деньги тоже не возвращала. Да уж, вот читаешь такие темки и пополняется списочек людей, с которыми связываться не стоит.

 Отправлено: 14.02.15 08:26. Заголовок: Элла, вы же знаете ч..

Элла, вы же знаете что Наташа не сможет вам тут ответить, и так переиначили все зачем домысливать? Я знаю как было вначале, вы позвонили и сообщили что у кобеля дтбс и вы уже везде посоветовались и снимки уже отправили в ркф, она попросила посмотреть снимки, а не доказательства. Несмотря на это она вам через день позвонила и попросила сделать возврат собаки, место ему искала хотя бы временно, потом уж не знаю что было. Ну так и отдали бы его сразу при возврате денег пусть заводчик сам думает как поступить со своей собакой.

 Отправлено: 14.02.15 09:13. Заголовок: ehlla-as пишет: Мн..

ehlla-as пишет:

цитата:

Мне врачи сказали , что этот мальчик к 3-4 годам не сможет нормально ходить, что ему нужно будет делать резекцию головки бедра. Он сейчас когда бегает отталкивается сразу 2 ногами, как заяц и до сих пор ногу не поднимает ( когда писает ), значит у него уже сейчас есть дискомфорт, а что будет дальше ?

Какие врачи у вас там вУмные. Все то они наперед знают. Тут Ирина Ениш ссылочку ставила на темку с БАПа о кавказюках. Так там вообще с суставами аут, а носятся как кони. Про то, что лапу не поднимает - смешно. Молодой он еще и, думаю, на питомнике у вас есть кобели более взрослые и стоящие выше по рангу. Вы меня простите за нескромный вопрос. Вы сколько лет в собаководстве и в разведении, в частности?

 Отправлено: 14.02.15 09:45. Заголовок: ehlla-as пишет: Вот..

ehlla-as пишет:

цитата:

Вот фото Бати, разве можно по нему сказать, что у него такая проблема ???

Больным на фото не выглядит.

 Отправлено: 14.02.15 09:49. Заголовок: Я считаю, что в данн..

Я считаю, что в данной ситуации заводчик должен вернуть денег, хотя бы часть, приемлемую разницу между ценой дорогой собаки и собаки за забор.. И дальше его ответственность заканчивается. Уж куда отправлены снимки или не отправлены -дело десятое. И инцидент должен быть исчерпан. Заводчик отказался возвращать деньги?

 Отправлено: 14.02.15 09:51. Заголовок: ehlla-as Какой возра..

ehlla-as Какой возраст у кобеля сейчас?

 Отправлено: 14.02.15 09:53. Заголовок: ehlla-as пишет: Ну ..

ehlla-as пишет:

цитата:

Ну давайте будем плодить всё и вся и порода САО через 5-7 лет просто превратится в породу инвалидов.

Если до сих пор не превратилась, не превратится.
Вы сами как давно снимки начали делать?
Юлка пишет:

цитата:

Наследование дисплазии неизвестно, и если оба родителя свободны от оной, какие претензии к заводчику?

Что значит "свободны"? Какие результаты?

 Отправлено: 14.02.15 09:56. Заголовок: ehlla-as пишет: ес..

ehlla-as пишет:

цитата:

если я правильно информирована, то за последнее время это не первый случаи.

Какое происхождение кобеля?

 Отправлено: 14.02.15 09:58. Заголовок: ehlla-as пишет: Коб..

ehlla-as пишет:

цитата:

Кобель то красавчик, высокий, костистый с красивой головой и визуально абсолютно здоров.

Это Вам так кажется.
ehlla-as пишет:

цитата:

Он сейчас когда бегает отталкивается сразу 2 ногами, как заяц

Думаю, он, еще на переднюю спотыкается.
Так и не понял - кто родители? Вы их живьем видели? Как производителя будущего выбирали? по фотографиям?
Ибир пишет:

цитата:

вы же знаете что Наташа не сможет вам тут ответить

А что ей мешает?
В очередной раз уже - ответственный заводчик, не тот, кто за свое "барахло" деньги возвращает, а тот, кто хороших собак производит.
Юлка пишет:

цитата:

Вы то разместив эту тему,что хотите? Денег? По честному, я бы на месте Наташи...отправила б в суд и до этого ни копейки не дала.

Я думаю, те, кто здесь темы открывает, на деньги уже не рассчитывают.
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Тут Ирина Ениш ссылочку ставила на темку с БАПа о кавказюках. Так там вообще с суставами аут, а носятся как кони.

Есть видео? или как всегда в темах про дисплазию - со слов владельцев? Так и тут владелец пишет
ehlla-as пишет:

цитата:

Кобель то красавчик, высокий, костистый с красивой головой и визуально абсолютно здоров.

ehlla-as пишет:

цитата:

Он сейчас когда бегает отталкивается сразу 2 ногами, как заяц

Какой "красавчик", если бегает - "как заяц"? И ведь он сразу так бегал (не знаю, но уверен). Это в три месяца уже видно. Уже тогда нужно было крест на нем ставить и не важно - что по снимкам. Так ведь растят до полутора, а потом удивляются. Пристроили бы в три-четыре месяца и голова бы не болела.

 Отправлено: 14.02.15 10:30. Заголовок: Юлка ,Асулла-Самара1..

Юлка ,Асулла-Самара1 ,Madlen ,
что же все темы сводятся к постулату - покупатель - сам дурак ... а заводчик не за что не несет ответственность ? ? ?
Хорошо , плодю чего хочуууу

 Отправлено: 14.02.15 10:30. Заголовок: ehlla-as пишет: Тут..

ehlla-as пишет:

цитата:

Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС,

я что то путаю или , всё же, официальный вердикт РКФ выдаёт в 15 мес и старше?
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Тут Ирина Ениш ссылочку ставила на темку с БАПа о кавказюках. Так там вообще с суставами аут, а носятся как кони.

Аскор пишет:

цитата:

Есть видео? или как всегда в темах про дисплазию - со слов владельцев?

видео нет. всё со слов -собака неудобств не испытывает- сустава, по сути, нет (вывих полный), так и болеть нечему. На этом основана одна из операций при ДТБС -резекция головки бедренной кости.
По типу движений, конечно, проблему видно, если знать что смотреть.
в той теме не только про одну собаку, но и про его родственников

 Отправлено: 14.02.15 10:35. Заголовок: Яра пишет: что же в..

Яра пишет:

цитата:

что же все темы сводятся к постулату - покупатель - сам дурак ... а заводчик не за что не несет ответственность ? ? ?

а, что не так с собакой? снимок плохой? ещё что?

 Отправлено: 14.02.15 10:41. Заголовок: Ениш ,Ирина Ивановна..

Ениш ,Ирина Ивановна, по Вашему мнению, при доказанной ДТБС (выше приемлемой степени) , нужно ли покупателю компенсировать стоимость щенка- собаки?

 Отправлено: 14.02.15 10:53. Заголовок: Лично решить ни как..

Лично решить ни как!?
Вы то разместив эту тему,что хотите? Денег?

Лично решить не получилось, я же выше поставила копии писем . А деньги , да нет уже не надеюсь, да и богаче или беднее я от этого не стану. А вот где ПОРЯДОЧНОЧСТЬ заводчика ???

 Отправлено: 14.02.15 10:54. Заголовок: Кстати.. что пропис..

Кстати.. что прописано в договоре?

А вот договора нет, не составляли.

 Отправлено: 14.02.15 10:58. Заголовок: Madlen Не вижу в да..

Madlen
Не вижу в данной ситуации вины заводчика.
Так я её тоже не вижу )))))) Вяжи , продавай и ответственность с себя снимай ))))
А как же громкое имя ВЛАДЕЛЕЦ ПИТОМНИКА - ПЛЕМ. ПИТОМНИКА.