Отправлено: 13.02.15 23:26. Заголовок: Притензия к п-ку " Из дома Капалак ". (продолжение)

Ну вот и я докатилась до " Стрелки ". Не думала , что такое случится. Привыкла, что вопросы всегда можно решить мирным путём-путём переговоров, НО не получилось. Рассказываю всё по порядку. Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. Тут в марте прошлого года наткнулась на тему Наташи Капалак о продаже щенков. Один мальчёнка жуть как понравился, созвонились , договорились и Наташа сама привезла щенка к нам в Уфу , когда приехала к нам на выставку МОНО САО в апреле. Щенок и в жизни очень понравился, но с возрастом начали появляться проблемы. Я Наташе несколько раз звонила и говорила, что мне не нравится как он ставит колени ( выворачивает наружу ) и сильно куполит поясницу. Наташа сказала, что это возрастное, что её некоторые собаки так растут. Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение. Снимки показали, что у кобеля ДТБС ( дисплазия тазо-бедренных суставов ) . Вот тут и началась заварушка или не разбериха. Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? " Я объяснила, что у нас врачи снимки делают, но официального заключения не дают, но Наташе надо было подтверждение. Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " И параллельно отправила электронкои снимки Наташе , она хотела показать их своему вету. Вет подтвердил, что у кобеля дисплазия. Она захотела кобеля обратно вернуть. Я сообщила, что если кто ни будь поедет к вам на выставку , то я попробую договорится , чтоб его отправить.
Вот Наташино 1 письмо;
Наконец то смогла попасть в инет, вообще не работает уже. На какую выставку кто собирается от вас ехать? ты меня заранее предупреди, а то у меня туго с местами, все ощенились все вольеры позанимали, плюнуть некуда. Я на момент его приезда должна гостиничный выгул не занимать, он последний пока что остался.
Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, скачай его на ркф сайте, распишись, а я остальное в клубе заполню. И похоже не существует такого, что бы завиксировать брак в ркф, только наверно с подтвержденными снимками??? я их сделаю по новой у Тебенькова если надо будет (те если увижу что собака страдает как то) Пока ему операция не требуется сказали, тк отличные косточки что ли, без наростов и еще чего то там, так что дальше видно будет.
На данный момент меня интересует только его дальнейшая по настоящему счастливая жизнь, я слишком сильно люблю Львициных детей.
Ее тоже придется свозить на снимок, чисто для себя, тк любой результат не на что не повлияет (да простит меня бог)



Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам. Я предложила Наташе кобеля кастрировать , на что она на отрез отказалась.

Наташино 2 письмо;
Элла, позвони той женщине что везет в РКФ снимки, или смску ей напиши, ни чего не надо сдавать. Мне не нужны доказательства, я возвращаю деньги в полном объеме и так.
Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму.
Ни кому еще не отказала в возврате денег или обмена щенка, я за свое разведение без договоров купли отвечаю.
Я сама покупала щенков в питомниках, растила до 1.5 лет и дарила как брак без доков, ни разу не обращалась к заводчикам, сама заводчик ни от чего не застрахованный. У меня ни разу не было случаев дтбс по моим собакам. сам Надир чист, нет оф. подтверждения. А Львица моя алиментная, я там не могу знать что есть. Расстроена напрочь))) Жду его домой.
А на форуме пиши ради бога про это, я не против, все равно увидят что его у тебя не стало, и вопросы зададут. Что есть, то есть, че теперь...

Я Наташе опять позвонила и сообщила, что снимки в РКФ уже сданы, поздно, надо было мне написать хоть на 1 день раньше.

Уже 6 февраля я написала Наташе;
Наташа привет ! С доставкой договорилась, стоимость 5000руб.

Жду перевода денег. СБ № карты 4276880085509911. Элла.

В ответ тишина , на электронку ответа нет, на телефон не отвечает, я опять пишу Наташе;
Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла.

Письмо №3 от Наташи.
Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть.
У него разные мышцы? почему? и как действует на рост костей твой кальцефекс?
Львица и Дахар от дисплазии - свободны, ттт.

И последнее письмо;
Да, и еще, когда покупатель хочет решить вопрос, и забрать свои деньги вернув собаку, он сначала обращается к заводчику, а не отправляет снимки в ркф. А то заводчик узнает последний, что с собакой что то случилось. Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. Торопыга ты Элла и паникер.

Вот так вот, сначала заберу, а в итоге не нужен оказался..........

 Отправлено: 17.02.15 00:05. Заголовок: Я сразу сказала - ту..

Я сразу сказала - тут будет ему трудно вырасти здоровым, да и негде, маленькие вольеры, все в грязи, у собак нет воды, но может у этого человека 100 рук и огромный опыт выращивания подобных щенков в таких условиях. Будут проблемы, которых могло бы ни быть и я их чую. Но я ни в коем случае со своих собак ответственности не снимаю.
Вот до последнего не хочется такое писать.
И основная причина это содержание, питание, внимания - ровно ноль, не выставочные сидят на цепочках по углам, выглядят неухоженными. И не дай бог говорю собачке вырасти не такой, месть, расправы на форумах гарантированы! а самое страшное, что судьба у такой собаки уже сломана

Вот после такого грязного, низкого вранья мне тебя даже по имени называть противно, какая же у тебя лживая и чёрная душонка. А не твои ли слова , что у меня собаки толстые " Ты куда их столько кормишь, худи " !!!
У меня на участке всего 3 блока , вдоль заборов и на центральном при входе, остальные собы все в выгулах сидят, ну если выгулы по 25-30 кв. метров на 2 собак мало ну извините , вас не спросила какие делать ))))) А за козлятником на короткой цепи в тот день кавказюха Злата стояла, я её специально туда убрала, чтоб вы в баню и туалет нормально ходить могли, если бы я её туда не убрала , не думаю что вы все целые уехали )))) уж больно она у меня добрая ))).
Форумчане оправдываться не буду , одно могу сказать к нам много кто приезжает и иногда не ожидано, есть люди и с этого форума и ни кто мне ни разу не сказал, что у меня собы ко колено в дерьме стоят или исхудавшие или не чёсаные. К нам несколько раз девчонки из Оренбурга приезжали , так они мне так сказали " Ладно азиаты , но у тебя даже кавказы всегда вычесанные, когда ты их только чесать всех успеваешь" )))))) А на счёт контакта ........вообще бред, как бы я управлялась со своими кобелями, особенно кавказами которые по 80-90 кг. весят, если бы у меня с ними ни контакта ни общения нет. Кто кавказов знает , поймёт о чём я.
Так что мадам капалак ваше истинное лицо я увидела, более лживой душонки я ещё не встречала тттттттттт .
А Батю я не отдам, раз вы своих выпускников даже нормально пристроить не можете, что они у вас по 3 питомника меняют. Мы ему здесь хорошую семью найдём.

 Отправлено: 17.02.15 00:09. Заголовок: ehlla-as пишет: А Б..

ehlla-as пишет:

цитата:

А Батю я не отдам

ей того и надо было.

 Отправлено: 17.02.15 00:13. Заголовок: Да и ещё капалак , е..

Да и ещё капалак , если сама не понимаешь, то покажи снимки Тебенькову, он тебе объяснит что такая форма дисплазии с недоразвитыми вертлужными впадинами - 100% НАСЛЕДСТВЕННАЯ .

 Отправлено: 17.02.15 07:33. Заголовок: Ибир пишет: Можно б..

Ибир пишет:

цитата:

Можно быть очень бедным человеком, но при этом отдавать себе отчет.

Так дайте себе отчет.И о Хатанге и о Бате.
Ибир пишет:

цитата:

И основная причина это содержание, питание, внимания - ровно ноль, не выставочные сидят на цепочках по углам, выглядят неухоженными.

Вот вы ЛЖЕЦ!!!!!!!
Какой отчет мы требуем у Вас????
Если вы огрызаетесь как загнанный зверек в угол.
Про плохое содержания собак пишите да не перегибайте палку!
Дай ты Бог,что бы Ваши собаки так жили,так питались и так обслуживались ветами.
.............
Элла,молодец что тему открыла.Пусть будет в копилке у этого "питомника".Еще жалобу в РКФ-обязательно.
Наказывать надо такое ХАМЛО!
Посты ее скопируй ,себе в архив.Она женщина видать вУмная,подотрет свои посты и юркнет в норку))))

 Отправлено: 17.02.15 08:07. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..

Захарова Ольга Юрьев пишет:

цитата:

Вы же уже прочли?)

да я то читаю лет 8 уже как и обычно до приобретения щенка

 Отправлено: 17.02.15 08:49. Заголовок: Раджа пишет: вы огр..

Раджа пишет:

цитата:

вы огрызаетесь как загнанный зверек в угол.

Раджа пишет:

цитата:

Наказывать надо такое ХАМЛО!

Послушайте уважаемая, я ни кому не хамлю, и на личности и оскорбления в отличии вас и создателя темы, не перехожу.
У всех свои понятия как должны содержатся и питаться животные. О любви и внимании - тоже, а у меня - свои. Автор долго готовился, и создал тему в этом разделе, получил тех эмоций за которыми пришел? вот я вас тут и оставляю, вы тут друг друга поймете и без меня.
Приятного общения.

 Отправлено: 17.02.15 09:23. Заголовок: Ибир пишет: Послуш..

Ибир пишет:

цитата:

Послушайте уважаемая, я ни кому не хамлю,

О,ДА!Вы только откусываетесь,придумываете и врете)))))
Хоть на один вопрос ответили?Хоть одно свое слово сдержали?
Что Батя что Хатя выросли в любви и заботе,вы этому радуйтесь.
Пусть Вам будет от этого легко и дальше беззаботно.
Можете спать спокойно.Вы нашли отличных владельцев для своих щенков.

 Отправлено: 17.02.15 10:07. Заголовок: Раджа пишет: Хоть н..

Раджа пишет:

цитата:

Хоть на один вопрос ответили?

На какой вопрос вы не нашли ответа? мне не сложно скопировать их сюда для всех кто не читает. И я не вру и не придумываю, я на самом деле так считаю. См. пост 441

Раджа пишет:

цитата:

.Вы нашли отличных владельцев для своих щенков.

После которых сделала выводы и ушла с форумов. Теперь сплю, и не вздрагиваю.

По собакам еще будут вопросы? а меня обсуждать с вами, мне не интересно ваше мнение.

 Отправлено: 17.02.15 10:16. Заголовок: Раджа пишет: Еще жа..

Раджа пишет:

цитата:

Еще жалобу в РКФ-обязательно.

а, содержание сей жалобы будет какое?
нахамили? в душу плюнули?

 Отправлено: 17.02.15 10:29. Заголовок: Ася пишет: что дает..

Ася пишет:

цитата:

что дает создание темы в стрелке?

Я тему хоть и не создавала, админ сам перенес, но считаю темы в стрелке очень полезными. К примеру, если бы Вазира тему свою не удалила из стрелки, я бы знала, что от Ялкын Нагория Нур-Батыр был щенок с врожденной катарактой обоих глаз и у меня бы отпала охота ехать в ту сторону вязаться и тем более покупать там собаку. Тема стрелка очень информативная.

 Отправлено: 17.02.15 10:33. Заголовок: Раджа пишет: Дай ты..

Раджа пишет:

цитата:

Дай ты Бог,что бы Ваши собаки так жили,так питались

Я сразу брошу это нелегкое дело, что бы не заболеть, одержимостью. Я знаю когда надо остановится.

 Отправлено: 17.02.15 10:33. Заголовок: Ениш пишет: Раджа п..

Ениш пишет:

цитата:

Раджа пишет: цитата:Еще жалобу в РКФ-обязательно. а, содержание сей жалобы будет какое?

Думаю, распространение в породе наследственного заболевания.

 Отправлено: 17.02.15 10:38. Заголовок: Ибир пишет: ему тру..

Ибир пишет:

цитата:

ему трудно вырасти здоровым, да и негде, маленькие вольеры, все в грязи, у собак нет воды

Наташа, ты чего такое пишешь то?!
Часто приезжаю к Элле, ни разу не видела, чтобы собаки были худые-недокормыши, в грязных вольерах без воды. Да и сама ты это видела.
Возникло недопонимание по поводу Бати, зачем грязное бельё выворачивать? Вы вполне могли решить этот вопрос мирно. Не смогли договориться, плюньте друг на друга. Незачем при этом обсуждать, кто как любит-не любит собак, кто как за ними говно убирает и кто какие вольеры строит.
При личной беседе, хоть моськи друг-другу набейте, хоть в слюне утопите друг-друга, хоть семиэтажным матом кройте, всю свою "любовь" можете высказать. Но на форуме такое обсуждать, считаю как минимум не корректно!

 Отправлено: 17.02.15 10:51. Заголовок: Gera99 пишет: Наташ..

Gera99 пишет:

цитата:

Наташа, ты чего такое пишешь то?! Часто приезжаю к Элле, ни разу не видела, чтобы собаки были худые-недокормыши, в грязных вольерах без воды. Да и сама ты это видела. Возникло недопонимание по поводу Бати, зачем грязное бельё выворачивать? Вы вполне могли решить этот вопрос мирно. Не смогли договориться, плюньте друг на друга. Незачем при этом обсуждать, кто как любит-не любит собак, кто как за ними говно убирает и кто какие вольеры строит. При личной беседе, хоть моськи друг-другу набейте, хоть в слюне утопите друг-друга, хоть семиэтажным матом кройте, всю свою "любовь" можете высказать. Но на форуме такое обсуждать, считаю как минимум не корректно!

Не Наташа все это начала, прочтите кто зачинщик "большой стирки"

 Отправлено: 17.02.15 10:57. Заголовок: Olesya пишет: Не На..

Olesya пишет:

цитата:

Не Наташа все это начала, прочтите кто зачинщик "большой стирки"

Я читала. И Вы прочтите, про какие слова я пишу. Разве тема про обсуждение у кого в каких условиях живут собаки? Нет.

 Отправлено: 17.02.15 11:08. Заголовок: Gera99 http://jpe.r..

Gera99
Согласна.зачем бельем трясти.
Это очень даже не красит никого.

 Отправлено: 17.02.15 11:11. Заголовок: Ибир Наталья я вам в..

Ибир Наталья я вам вопрос задала на который видимо неудобно отвечать

 Отправлено: 17.02.15 11:13. Заголовок: лорис ну если ты не ..

лорис ну если ты не запоминаешь что прочитала-это не проблемы удаленных тем когда была тема о которой ты так сильно печешься ты уже была зарегистрирована на форуме

 Отправлено: 17.02.15 11:47. Заголовок: лорис пишет: Думаю,..

лорис пишет:

цитата:

Думаю, распространение в породе наследственного заболевания.

Это как? Рождение в питомнике больного щенка - это что, прямо таки распространение??? Офигеть...

 Отправлено: 17.02.15 11:52. Заголовок: Gera99 пишет: Вы вп..

Gera99 пишет:

цитата:

Вы вполне могли решить этот вопрос мирно

Привет, Юль Не вы, а я, могла решить этот вопрос. И я не писала что худые и голодные. Толстые, потому что сидячие.

Gera99 пишет:

цитата:

Но на форуме такое обсуждать,

Раздел позволяет, но это был мой ответ, которого от меня требовали, на вопрос почему я его хотела забрать сразу. Не ответишь - боишься, ответишь - ХАМЛО. Я выберу второе.

Ася пишет:

цитата:

Наталья я вам вопрос задала на который видимо неудобно отвечать

Какой вопрос? я на любой могу ответить, но не на все считаю нужным. Повторите свой вопрос.

 Отправлено: 17.02.15 12:35. Заголовок: Ася пишет: если ты..

Ася пишет:

цитата:

если ты не запоминаешь что прочитала

Конечно не запомнила, даже не помню читала ли, во многие темы вообще не захожу.
А помимо меня об этом думаю должны знать и все другие новички на форуме.

 Отправлено: 17.02.15 12:39. Заголовок: Кашан пишет: Рожден..

Кашан пишет:

цитата:

Рождение в питомнике больного щенка - это что, прямо таки распространение???

Одного нет, а если от одного производителя периодически передается наследственное заболевание и заводчик зная это, продолжает его использовать, как производителя, то это уже распространение.

 Отправлено: 17.02.15 12:55. Заголовок: Ибир пишет: После к..

Ибир пишет:

цитата:

После которых сделала выводы и ушла с форумов

Обхохотаться
Ибир пишет:

цитата:

Теперь сплю, и не вздрагиваю.

Совесть оказывается от форумов зависит

Ибир Капалак Как вам не стыдно, человек вас приютил накормил ,спать положил, а вы вольеры грязные,подушки жесткие,пиво дешевое ,лещи тухлые! Вы с проверкой ехали вольеры смотреть?

 Отправлено: 17.02.15 13:02. Заголовок: лорис пишет: если б..

лорис пишет:

цитата:

если бы Вазира тему свою не удалила из стрелки, я бы знала,

лорис пишет:

цитата:

даже не помню читала ли, во многие темы вообще не захожу

откуда же знать-то будите?

 Отправлено: 17.02.15 13:12. Заголовок: Вот, нисколько не жа..

Вот, нисколько не жалко таких покупателей. 28 лет с собаками. Есть свое разведение. Должны быть какие-то представления об этом деле, а на деле
- дилетантство!
Во-первых - сам подход - "кобель для выставок и разведения". Как по мне - это в первую очередь, собака своего разведения.
Ну, чем еще разведенцу хвастать-показывать на выставке, как не своим? Кого пускать в разведение - если не своего? Про которого знаешь - разводил по своим критериям, что за ним стоит и что от него может вылезти. Зачем покупать чужого щенка "для разведения"? Почему не съездить к отцу (если уж так нравится сын)?
Тем более, что рукой подать. Пусть другие выращивают - хлебают. Смотрите взрослых и выбирайте для вязок чужих - ну по любому дешевле выйдет.
Да и не факт, что даже хороший по экстерьеру, будет хорошим производителем. Смотрите, оценивайте, что дает у других и выбирайте.
Во-вторых - ладно, решили взять. Ну так не первого попавшегося на глаза, понравившегося щенка. Почему с конца? Почему - понравился щенок поспрашиваю о его родителях? Почему не наоборот?Скрытый текст

Было, что и я покупал (один раз) "кобеля для разведения", так я про суку-мать все знал, я вязку с именно тем, который нужен был мне, кобелем два года ждал, я за две тысячи км (поездом, электричкой, автобусом) приехал, а когда мне показали щенка, сказал заводчику - это не тот щенок какого я хочу, не такого себе представлял.

В-третьих - времена интернета, информации море,а вы все слухами да сплетнями. Почему не провести собственное "расследование"?
Для начала, базовые представления (собаководу с таким стажем нужно и без подсказок знать) - для новичков - что характеризует заводчика?
Знания, стаж-опыт, ну и конечно поголовье - количество полученных генераций, типичность (главным образом количество однотипных генераций), качество
особенно, если заводчик получает огромное количество щенков в год - соотношение хороших и плохих.
ehlla-as, жестко конечно, но эффективно. Друзей не ищу, а мозги включить - другого способа не вижу.

 Отправлено: 17.02.15 13:47. Заголовок: лорис пишет: Одного..

лорис пишет:

цитата:

Одного нет, а если от одного производителя периодически передается наследственное заболевание и заводчик зная это, продолжает его использовать, как производителя, то это уже распространение.

Периодически? с какой периодичностью такие потомки должны вылезать, чтоб это можно было расценивать, как "распространение"? Возможно ли отслеживание такой информации, если питомниками 90% собак продается в такие руки, которые не то что к ветеринару за снимком, а на выставки даже не ходят! А, например, три щенка из ...цати пометов? это что - распространение или нет? Ларис, ну Вы себе реальность представляете или как? Ну хорошо, даже народ отследил кого-то с проблемами. Дальше что? А если сам производитель чист? Что делать-то?))) ну смешно, ей Богу. Данная информация собирается самими заводчиками, по возможности и каждый сам решает, наступать на грабли или нет. Других вариантов нет. В данном случае такого просто нет. Родился проблемный щен и все! Ну неужели Вы полагаете, что питомникам заняться больше нечем, как плодить больных животных?
Аскор пишет:

цитата:

Зачем покупать чужого щенка "для разведения"?

Зачем? Для того, чтобы разбавить свои крови, привнести что-то другое. А как иначе? Всю жизнь только на инбридинге?
Аскор пишет:

цитата:

особенно, если заводчик получает огромное количество щенков в год - соотношение хороших и плохих.

такое соотношение может не знать даже заводчик. Если судить по щенкам - это одно. А судить для этого надо по взрослым собакам. Вы всех своих щенков взрослыми имеете возможность видеть? Не всегда это возможно. В поле зрения заводчика на протяжении какого-то времени только часть поголовья на глазах, остальное "ускользает". И счастье, когда кто-то обнаруживается.
Аскор пишет:

цитата:

а мозги включить

а вот с этим согласна. Использовать нужно все способы - мнение проверенных людей, интернет, книжки, общение. Необходимо выбираться живьем на крупные монопородки и смотреть поголовье.. И то век живи - век учись, а помрешь неграмотным

Но почти все "стрелочные" темы считаю весьма и весьма полезными. Как раз в части выбора заводчика - очень даже

 Отправлено: 17.02.15 14:11. Заголовок: Кашан пишет: что пи..

Кашан пишет:

цитата:

что питомникам заняться больше нечем, как плодить больных животных?

Сколько питомник потратил на то, что б кобель получил кучу титулов и был разрекламирован, чтоб к нему ехали на вязку ?
Думаю много. А потом эти затраты похоронят и откажутся от вязок, если плембрак от него иногда рождается?

 Отправлено: 17.02.15 14:13. Заголовок: Аскор пишет: Во-пер..

Аскор пишет:

цитата:

Во-первых - сам подход - "кобель для выставок и разведения". Как по мне - это в первую очередь, собака своего разведения.

Хорошего кобеля надо родить самому. И то, не факт, что такой получится.

 Отправлено: 17.02.15 14:16. Заголовок: лорис пишет: иногда..

лорис пишет:

цитата:

иногда рождается?

Вы меня поражаете!
У Вас только сучь одна сидит?
Брак будет не сто % конечно но будет.Не забывайте дорогуша,что в вязке есть еще и сука.
А то глянь,блин все кобели виноваты.А как дети классные рождаются так сразу сука,сука.
БЕСИТ.....

 Отправлено: 17.02.15 14:17. Заголовок: лорис пишет: Скольк..

лорис пишет:

цитата:

Сколько питомник потратил на то, что б кобель получил кучу титулов

Дохрена