Отправлено: 22.02.15 11:09. Заголовок: Авторитет догс . Костьми лягу, но помет оформлю. вязка в 10месяцев.

Наташа, кто оформил помет? Если Вы считаете, что для этого нужно лечь чем то! расскажите всей стране ЧЕМ НУЖНО ЛЕЧЬ ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ ПОМЕТА ? Как Вы получили метрики.. на помет ОТ10 МЕСЯЧНЫХ РОДИТЕЛЕЙ?

 Отправлено: 23.02.15 12:43. Заголовок: AG пишет: заводчико..

AG пишет:

цитата:

заводчиков надо санкционировать жёстко. Но нельзя щенков оставлять без родословных, они не причём.

Вот и я об этом написала еще на первых страницах. Щенки-то от ранней вязки родителей что родились другой породы? Накажите заводчика например лишением возможности вязать этих производителей года 2, или деньгой ощутимой, так чтобы впредь не хотелось повторять. На хрена щенков-то документов лишать?

 Отправлено: 23.02.15 12:44. Заголовок: Madlen пишет: Кобел..

Madlen пишет:

цитата:

Кобели: - с 9 месяцев (при условии получения необходимой выставочной оценки на сертификатной выставке и получения племенного сертификата).

ну и правильно!

 Отправлено: 23.02.15 12:47. Заголовок: Мерлови пишет: Чем ..

Мерлови пишет:

цитата:

Чем им это может грозить?

Самому кобелю ничем. Но сперма у кобеля созревает полностью тоже не с момента ее первого появления. Иногда у слишком молодых производителей она недостаточно зрелая, что может привести просто к невозможности оплодотворить суку. Иногда бывает, что дети слишком молодых производителей более слабые в жизненном смысле, чем их дети, произведенные в более старшем возрасте. Это классика разведения, но привести примера на собаках не могу.

 Отправлено: 23.02.15 12:51. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Самому кобелю ничем. Но сперма у кобеля созревает полностью тоже не с момента ее первого появления. Иногда у слишком молодых производителей она недостаточно зрелая, что может привести просто к невозможности оплодотворить суку. Иногда бывает, что дети слишком молодых производителей более слабые в жизненном смысле, чем их дети, произведенные в более старшем возрасте. Это классика разведения, но привести примера на собаках не могу.

У меня был помет от молодого кобеля, потом дубль от него же зрелого. Разницы не вижу.

 Отправлено: 23.02.15 12:52. Заголовок: Балтек Гайрат я такж..

Балтек Гайрат я также писал ранее... У нас никто неразбирается, специально сделал или нет. Санкции заставят остановиться в любом случае... если они продуманные и без льгот. И деньги платишь большие, и те же обязательства остаются, и суку вязать нельзя до того времени, как бы она родила нормально, плюс год вперёд и при повторном нарушении пятикратный штраф и остановка деятельности питомника. Зато нестрадают щенки, которые невиноваты в деяниях заводчика и ненакапливаешь бездокументных конкурентов. И клуб имеет прибыль.

 Отправлено: 23.02.15 13:02. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Накажите заводчика например лишением возможности вязать этих производителей года 2, или деньгой ощутимой, так чтобы впредь не хотелось повторять.

А если повяжет таки? Опять не лишать щенков документов?

 Отправлено: 23.02.15 13:05. Заголовок: Madlen пишет: Опять..

Madlen пишет:

цитата:

Опять не лишать щенков документов?

Лишить кода клейма, права ведения племенной деятельности наконец.

 Отправлено: 23.02.15 13:10. Заголовок: Балтек Гайрат всё пр..

Балтек Гайрат всё правильно, либо да либо нет, всё остальное от лукавого...

 Отправлено: 23.02.15 13:20. Заголовок: AG Разумно! http://j..

AG Разумно!

 Отправлено: 23.02.15 13:23. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Разумно!

в РКФ систему крупных штрафов не получится ввести.
так, что- соблюдаем правила и всё.

 Отправлено: 23.02.15 13:31. Заголовок: Ениш Почему, это вну..

Ениш Почему, это внутренние дела и решения. Принимают ведь законы и меняют их. Можно и дела сделать и порядок навести.

 Отправлено: 23.02.15 13:45. Заголовок: AG пишет: Почему, ..

AG пишет:

цитата:

Почему,

потому что "пуганая ворона куста боится" и , "обжёгся на молоке, на воду дуешь"
Наказали их, однажды, рублём, сильно (РКФ имею в виду) .
Вот, не знаю, как у Вас, а, у нас, непременно, какой нибудь сутяга, обложенный непомерным штрафом, заведёт процесс и виноватой окажется общественная кинологическая организация

 Отправлено: 23.02.15 14:00. Заголовок: Это, конечно не хоро..

Это, конечно не хорошо, если сука родила рано.
Но оформить доки на таких щенков надо, хотя бы для того, чтобы не было соблазна
подставить их под другую, половозрелую суку.

 Отправлено: 23.02.15 15:10. Заголовок: Ну вообще прелЭстно...

Ну вообще прелЭстно... хотя.. в кулуарах многие знают про случаи таких вот подлогов... и что? А воз и ныне там... да ну гафиг, грустно это все... заводчики прощают себе то, что прощать нельзя.... Если бы за такие вещи реальное наказание шло - не часты были бы такие случаи. А пока нам всем самим наплевать, на то, что мы сами и творим - ничего не изменится. Но у нас как?. один раз - не ..... Простим себе и поползло дальше...

 Отправлено: 23.02.15 15:22. Заголовок: Ениш Ира, все пони..

Ениш
Ира, все понимаю, но в любом случае все законы придумываем мы сами. А есть ли законы правильные чтобы управлять ситуацией и показывает подобные случаи. Так что в любом случае все должно бы зависить от нашей инициативы.

 Отправлено: 23.02.15 15:32. Заголовок: Кашан пишет: заводч..

Кашан пишет:

цитата:

заводчики прощают себе то, что прощать нельзя..

Расскажите, в чем непростительность вязки кобеля в 10 мес? В чем трагедия? Кроме того, что сделано не по буквам, написанным в правилах?
С Сукой понятно (хотя и здесь, смотря с какой сукой. Но опустим это). Почему правильно лишить породистых собак всего лишь истории их происхождения? Кашан пишет:
Кашан пишет:

цитата:

в кулуарах многие знают про случаи таких вот подлогов.

А Вы впервые слышите, что такое бывает? Счастливая. Кстати, с обсуждаемым пометом подлога нет. Был бы и сидели бы все на попе ровно, покупали бы щенков, а потом бы удивлялись, чего это они инбридинги на папу (маму) щеночков делают, а все не выходит.

Кашан пишет:

цитата:

Если бы за такие вещи реальное наказание шло

Вот именно. Наказание заводчику. А не лишение щенков документов.

 Отправлено: 23.02.15 15:52. Заголовок: так если кто то з..

так если кто то знает и молчит про подлоги, присоединяюсь, это намного хуже чем сознаться в содеянном...

 Отправлено: 24.02.15 03:32. Заголовок: Вискарик пишет: Мы..

Вискарик пишет:

цитата:

Мы говорим не о рабочих собаках, эти собаки явно не пасут отары, как можно не доглядеть?

Ага. Отарным, значит, можно...
А этим почему-то нельзя.
Почему?
Рожать почему нельзя?
И почему нельзя подтвердить документально, что у этих щенков именно эти папа и мама?

А недогляд, увы, случается.
Знаю прецеденты.

 Отправлено: 24.02.15 13:11. Заголовок: Б.А.В. редко те кто ..

Б.А.В. редко те кто божаться, сами бывают чистыми... как говорят,- киньте в меня камень...

 Отправлено: 24.02.15 13:19. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Наказание заводчику. А не лишение щенков документов.

а почему лишение собак документов не является наказанием заводчику?

 Отправлено: 24.02.15 13:31. Заголовок: Кашан пишет: а поче..

Кашан пишет:

цитата:

а почему лишение собак документов не является наказанием заводчику?

А почему является? То что без доков чуточку дешевле продадутся? И пойдут плодить таких же безродов?

 Отправлено: 24.02.15 13:33. Заголовок: Я думаю нужно соблюд..

Я думаю нужно соблюдать закон. Если делать исключения то это не последняя тема. А как мы видим из такой вроде безобидной темы вылилась другая. С таким количеством грязи и оскорблений. Конечео щенков не хочется оставлять бед родословной, но как говорят дурной пример заразительный. Что можно одному, можно всем. Я конечно допускаю что не доглядели. Но верю с трудом.

 Отправлено: 24.02.15 14:04. Заголовок: Б.А.В. пишет: А нед..

Б.А.В. пишет:

цитата:

А недогляд, увы, случается.

Если "не доглядели", не видели как кобель суку вязал, откуда уверенность, что вязал этот? или, что вязал только этот?
Я могу допустить - "не доглядели", так же могу допустить - сука перевязалась всеми кобелями на улице.
Пожалуй нужно всем, кто "не доглядел", карт-бланш предоставить. Только не пойму - чем, такая выдача происхождения, отличается от подстав.
мединыч пишет:

цитата:

И пойдут плодить таких же безродов?

А нужно обязательно всех в разведение? Без этого никак?

 Отправлено: 24.02.15 14:15. Заголовок: Аскор вот согласна ..

Аскор вот согласна на 100%.

 Отправлено: 24.02.15 14:17. Заголовок: Аскор пишет: А нужн..

Аскор пишет:

цитата:

А нужно обязательно всех в разведение?

ВЫ можете повлиять на то , что бы в разведение шли только те кто достоин? Нет? Тогда простое сотрясание воздуха.

 Отправлено: 24.02.15 14:48. Заголовок: Аскор http://jpe.ru..

Аскор

 Отправлено: 24.02.15 15:12. Заголовок: мединыч пишет: ВЫ м..

мединыч пишет:

цитата:

ВЫ можете повлиять на то , что бы в разведение шли только те кто достоин? Нет?

тут про документы.
а, с ними,тоже, далеко не все достойные.

 Отправлено: 24.02.15 17:31. Заголовок: Когда, хоть, сука-то..

Когда, хоть, сука-то ощенилась? и когда предположительно была повязана?
Не возьмусь утверждать, но чет мне кажется - не одно здесь нарушение.
Подозреваю, что "родители" щенков не имели на момент вязки оценок.

 Отправлено: 24.02.15 17:33. Заголовок: Аскор пишет: Подозр..

Аскор пишет:

цитата:

Подозреваю, что "родители" щенков не имели на момент вязки оценок.

почему? возраст, уж, месяц как, юниорский. вполне могли и поиметь оценочку.

 Отправлено: 24.02.15 20:58. Заголовок: Сука не один день те..

Сука не один день течёт, почему нельзя сразу отсадить?