Отправлено: 19.01.14 23:37. Заголовок: Украина! Киев! Что там у вас происходит? (продолжение-10)

Украина! Киев! Что у вас происходит на самом деле? Очень много полилось информации в сеть. Массовые беспорядки - это серьёзно. Расскажите, что правда, а что нет?
Из последнего:
Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Митингующие штурмуют кордон правоохранительных органов на улице Грушевского в Киеве, примыкающей к Верховной Раде, передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина".

По его словам, митингующие используют против милиции, которая не пропускает их к Верховной Раде, деревянные палки. Некоторые митингующие бросают в сторону милиционеров файеры и шумовые гранаты. Среди собравшихся есть люди, вооруженные бейсбольными битами, на лицах у них маски.

Между тем лидер партии "УДАР" Виталий Кличко призывает протестующих не использовать оружие и обещает "договориться с милицией", чтобы их пропустили.

В.Кличко призвал молодых людей, которые собрались возле кордона милиции, прежде чем бросать камни в сторону силовиков и использовать цепи, подумать о том, что они могут стать провокаторами.

После этих слов участники акции освистали политика, некоторые скандировали "Ганьба!" (Позор!).

 Отправлено: 01.02.14 23:06. Заголовок: Кстати, фото декабрь..

Кстати, фото декабрьские, если не ошибаюсь. Сейчас там не так чисто....

 Отправлено: 01.02.14 23:13. Заголовок: Не знаю,кто как,но я..

Не знаю,кто как,но я просто в шоке! Какой там референдум! Там выросло целое поколение за 25 лет в совершенно другой идеологии!Что могли преподавать в школах и ВУЗах,если в целом государстве "Галичина"-это национальные герои?!
Я еще раз эту ссылку поставлю,тоже многих подробностей не знала.
http://uglich-jj.livejournal.com/57674.html?thread=491594#t491594.

Еще нет никакого майдана....

 Отправлено: 01.02.14 23:14. Заголовок: Интересно, а зачем б..

Интересно, а зачем бойчатнику в Европу? Там это дело на раз запретят!

 Отправлено: 01.02.14 23:16. Заголовок: ДархаН Боюсь и о бр..

ДархаН Боюсь и о братстве они вспоминают только когда удобно им.

 Отправлено: 01.02.14 23:23. Заголовок: ilker пишет: А поче..

ilker пишет:

цитата:

А почему Вы думаете, что euwo = евро? (Только не обижайтесь, но мне и впрямь непонятно )

Потому как euwo.com.ua=ЕВРАЗИЙСКИЙ СОЮЗ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ВОЛКОДАВОВ
ilker пишет:

цитата:

Интересно, а зачем бойчатнику в Европу?

Бойчатнику евро"волкодавов", всё равно куда Он уже по своей идеологике, можно сказать - там, причем, задолго до майдана.

 Отправлено: 01.02.14 23:23. Заголовок: Блин,все так мирно б..

Блин,все так мирно было...а потом камни,катапульта,смесь...дикость,средневековье...далее на Россию начали грязь лить...Всякая шушера повылазила со своей грязью...Я вот теперь кого из украинцев давно знаю,буду общаться,к новым знакомым уже недоверие будет,после всего этого...

 Отправлено: 01.02.14 23:25. Заголовок: Я тоже свой пост пер..

Я тоже свой пост перенесу в новую тему

euwo.inet
Простите, пожалуйста, а вы ходили по ссылке, что я ставила?
Ваше мнение об авторе этого сайта?
Вы поддерживаете его ТАКОЕ отношение к России?
Текст от туда взят:

click here

цитата:

....это будет последняя война, после которой само определение «русский» и "Россия" отойдут в область истории. –mff– Друзья, украинцы! Давно хотел это написать...

 Отправлено: 01.02.14 23:28. Заголовок: Элитная квартира в ц..

Элитная квартира в центре Киева

Цитата:
"Между тем, революционеры очень гневаются, когда с обеспечением их всеми коммунальными удобствами возникают перебои. Ну, например, «Киевэнерго» не хочет больше бесплатно давать свет в помещения, где евроинтеграторы устроили лежбища и едалища. По идее, бунтовщики, аскеты по определению и принципиальные отвергатели презренных подачек врагов, должны бы сами отказаться от регионовского продукта, в том числе, тепла и света, но – мы ж тут поём, а тут рыбу заворачиваем. Поэтому йогурт от семейства Табаловых принципиальные революционные евроинтеграторы бойкотируют, а вот свет и тепло от семейства Ахметовых – подать сюда, и бесперебойно! Да, и увезите мусор, а также почините канализацию - именем революции! Вот в такой эклектической смеси готики и постмодерна, фарса и черной комедии, пафосной героической драмы и жалкого провинциального водевиля мы живет уже полтора месяца, и конца тому не видно."

Источник: http://polemika.com.ua/news-135066.html

 Отправлено: 01.02.14 23:30. Заголовок: Вот интересно,а учеб..

Вот интересно,а учебники истории разные в разных областях Украины?Я так понимаю,история ВОВ на свой лад переписана?

 Отправлено: 01.02.14 23:33. Заголовок: лёка пишет: Павел Л..

лёка пишет:

цитата:

Павел Лещинский

Ну как же так???Конечно слышали...
Ну да,мужчина резкий...

 Отправлено: 01.02.14 23:35. Заголовок: Аял пишет: Ну как ж..

Аял пишет:

цитата:

Ну как же так???Конечно слышали...

Mergen пишет:

цитата:

Бойчатнику евро"волкодавов", всё равно куда Он уже по своей идеологике, можно сказать - там, причем, задолго до майдана.

 Отправлено: 01.02.14 23:36. Заголовок: ДархаН пишет: Я так..

ДархаН пишет:

цитата:

Я так понимаю,история ВОВ на свой лад переписана?

Вполне возможно... Сейчас лично я уже ничему не удивлюсь. Особенно после ссылки на зверства УПА.

цитата:

Все перечисленное выше - Волынская резня, один из эпизодов . Что такое Волынская резня? - Это этническая чистка Западной Украины от не-украинцев в 1943-44 гг. Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных до кучи. Проводили чистку боевики из Украинской Повстанческой армии (УПА). Их так и называли - резуны. Зачем? А зачем незалежной Украине жители не-украинской национальности?

взято отсюда

 Отправлено: 01.02.14 23:40. Заголовок: Агрессия и ненависть..

Агрессия и ненависть к России искусно подогревается западом. Ох, как же больно... Ёлы-палы! МАЙДАН! ОПОМНИСЬ!!!
Ведь ещё один шаг - и дальше пропасть!

 Отправлено: 01.02.14 23:42. Заголовок: ДархаН пишет: Я так..

ДархаН пишет:

цитата:

Я так понимаю,история ВОВ на свой лад переписана?

Было. Русский запретили,потом историю в учебниках исправили... Я тогда удивилась-зачем??7А теперь вот плоды воспитания выплыли...
А американская молодежь мало что знает о ВОВ и многие из них,кто слышал о ней, думают,что в той войне победили американцы...

 Отправлено: 01.02.14 23:45. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных до кучи

А сейчас пользуются их наречием-их(польским) языком, дабы быть подальше и "непонятнее" завсегдашнему русскому наречию-языку.

 Отправлено: 01.02.14 23:46. Заголовок: Татьяна пишет: люд..

Татьяна пишет:

цитата:

людям не нравится убийство и насилие?

Черукай пишет:

цитата:

уважайте уже свою нацию-то.

Аял пишет:

цитата:

Заяц-Алабаец пишет: цитата: Вы все на Украине - русские!!!

euwo.inet пишет:

цитата:

Аял пишет:  цитата: сильны мы своим единством,любая беда,мы всем миром туда Да-да, вот мы так и поступили - на МАЙДАН!

Черукай пишет:

цитата:

Ну не прочувствовались майданом,так что,тоже сразу враги?

Добрый Вы человек, Черукай!
Услышьте тогда нас! Партия "Свобода" - это не Майдан, а Майдан - это не партия "Свобода". Через Движение "Евромайдан" за 70 дней прошло несколько миллионов человек - украинцев, русских, татар, евреев, поляков, белорусов, чеченцев, армян... Это не бендеровцы, а представители украинцев, русских, татар, евреев, поляков, белорусов, чеченцев, армян... Это в НИХ стреляли и убивали! Это ИХ, мирно митингующих (даже если ими и манипулируют спецслужбы иностранных государств, не будем говорить каких!) избивали, пытали, издевались вооруженные до зубов спец.формирования, приказы которым отдавала ВЛАСТЬ! Это на Майдане только за одну неделю пострадало свыше 40! (за 70 дней свыше 120!)журналистов - больше, чем, например, за всю афганскую, вьетнамскую, иракскую, сирийские конфликты вместе взятые!
Это ИХ - рабочих и безработных, крестьян и фермеров, бизнесменов и гос.служащих, учителей и врачей, музыкантов и поэтов, священников всех конфессий, актеров и артистов, пенсионеров и детей ВЫ сопоставляете с бендеровцами, русофобами, фашистами, террористами и пр. экстремистами!?
Коллеги, товарищи, друзья ОКСТИТЕСЬ! Это же МЫ, люди,которых Вы знаете не один год! Богдана, Алексей, Павел, Светлана и сотни собаководов-киевлян (и не только!), которые уверены в том, что делают!
А Вы о нас:
"те отморозки, которые бесчинствуют в Киеве, независимо от того, кем они себя считают",
"кто-то из них (майданутых) одумается",
"сосед на соседа доносить будет",
"дела бандеровцев",
"горлопанящая колонна майданщиков с угрозами "ворогам",
"избитых майданщиками людей, которые "чмо" по майданскому мнению",
"не известно,чего люди радуются!Может,что молодчики разбежались?",
"доброжелательность на словах,это одно,но на деле этого нет...Майдан стоит,кровь пролита..",
"Боюсь и о братстве они вспоминают только когда удобно им",
"Всякая шушера повылазила со своей грязью..."
Господа! Услышьте Доброго Человека: "Ну, не прочувствовались ВЫ майданом, так что,тоже сразу враги?"

 Отправлено: 01.02.14 23:48. Заголовок: Получается шло одурм..

Получается шло одурманивание и навязывание националистических идей на протяжении многих лет в политике целого государства ? При ком все это началось ? При Тимошенко?

 Отправлено: 01.02.14 23:53. Заголовок: euwo.inet Хорошо,но ..

euwo.inet Хорошо,но опять..."Чего стоим,кого ждем?" ЕС,смены власти или еще чего?

 Отправлено: 01.02.14 23:54. Заголовок: euwo.inet пишет: Э..

euwo.inet пишет:

цитата:

Это не бендеровцы

точно! только бандеровцы! А Бендеры-это город в Приднестровье,Молдавии,и жители этого города называются бендеровцы!

 Отправлено: 01.02.14 23:55. Заголовок: И каким путем идете ..

И каким путем идете ???это немаловажный вопрос!!!

 Отправлено: 02.02.14 00:00. Заголовок: euwo.inet пишет: Го..

euwo.inet пишет:

цитата:

Господа! Услышьте Доброго Человека:

Так мы вас всех слушали, но никак услышать не могли! Ваши Богдана и Алексей не ответили ни на один заданный здесь вопрос, а просто молча закидывали ссылками на украинские националистические сайты, в большинстве на украинском языке (я, например, ничего не понимаю и от этого не читаю). Давайте поговорим как люди, без лозунгов и ссылок на отрезанное третье ухо! Врут-то власти и вам и нам.

 Отправлено: 02.02.14 00:01. Заголовок: Аял пишет: И каким ..

Аял пишет:

цитата:

И каким путем идете ???это немаловажный вопрос!!!

Да не отвечают они на эти вопросы! На какую то жалость давят непонятную.Ссылки дают на реально неонацискую пропаганду.Как спрашиваешь,ВЫ ЭТО ПОДДЕРЖИВАЕТЕ? ЭТО ВАШИ ВЗГЛЯДЫ? В ответ тишина,и опять в сторону прыжок!МЫ за МИР!

 Отправлено: 02.02.14 00:02. Заголовок: euwo.inet Да ни кто..

euwo.inet
Да ни кто не считает вас врагами. Просто вы как-то агрессивно настроены к России сами.
Понимаете,
во-первых, практически во всех ссылках, выставленных Алексеем Марченко, присутствует русофобский акцент - это факт.
Во-вторых, неоднократно в постах тех, кто поддерживает "майдан", звучало, что ЕС лучше России (не всегда прямым текстом).
В третьих, я лично верю, что вы стоите за свои убеждения, что вы хотите улучшить своё качество жизни.
Но неужели вы не понимаете, что нагнетается обстановка искуственно, что провоцируется обострение отношений между нашими странами, что специально акцентируется внимание масс на насильствнные действия? Тех, кто стоит на майдане, призывают "око за око, зуб за зуб". Это ведь приведёт к кровопролитию, введению военных "миротворческих" корпусов (ещё не понятно чьих). А дальше - партизанщина!
Какое уж тут улучшение жизни?
По последней информации митингующим предложили осовбодить площадь и занимаемые здания в обмен на всеобщую амнистию. Митингующие отказались. Вопрос - почему?
Власти понять можно. Отпустят, кого задержали, они вернуться на майдан, и своим "героическим духом" заразят, как оспой, "мирных митингующих". И что? Прямо они так и разойдутся? Да нет же! Это ребёнку понятно. Продолжат, "подогретые", дальше требования выдвигать!

 Отправлено: 02.02.14 00:03. Заголовок: Аял Своим. И пусть ..

Аял Своим. И пусть идут. Объяснить им что либо бесполезно. Дальше только на стёб съезжать, потому что ....броня...2 пачки рафинада. Хотят в гейропу-флаг в руки барабан на шею и попутного ветра. Только вот то что там хотят на майдане-ещё не есть хотение все Украины

 Отправлено: 02.02.14 00:05. Заголовок: euwo.inet пишет: До..

euwo.inet пишет:

цитата:

Добрый Вы человек, Черукай! Услышьте тогда нас! Партия "Свобода" - это не Майдан, а Майдан - это не партия "Свобода". Через Движение "Евромайдан" за 70 дней прошло несколько миллионов человек - украинцев, русских, татар, евреев, поляков, белорусов, чеченцев, армян... Это не бендеровцы, а представители украинцев, русских, татар, евреев, поляков, белорусов, чеченцев, армян... Это в НИХ стреляли и убивали! Это ИХ, мирно митингующих (даже если ими и манипулируют спецслужбы иностранных государств, не будем говорить каких!) избивали, пытали, издевались вооруженные до зубов спец.формирования, приказы которым отдавала ВЛАСТЬ! Это на Майдане только за одну неделю пострадало свыше 40! (за 70 дней свыше 120!)журналистов - больше, чем, например, за всю афганскую, вьетнамскую, иракскую, сирийские конфликты вместе взятые! Это ИХ - рабочих и безработных, крестьян и фермеров, бизнесменов и гос.служащих, учителей и врачей, музыкантов и поэтов, священников всех конфессий, актеров и артистов, пенсионеров и детей ВЫ сопоставляете с бендеровцами, русофобами, фашистами, террористами и пр. экстремистами!? Коллеги, товарищи, друзья ОКСТИТЕСЬ! Это же МЫ, люди,которых Вы знаете не один год! Богдана, Алексей, Павел, Светлана и сотни собаководов-киевлян (и не только!), которые уверены в том, что делают! А Вы о нас: "те отморозки, которые бесчинствуют в Киеве, независимо от того, кем они себя считают", "кто-то из них (майданутых) одумается", "сосед на соседа доносить будет", "дела бандеровцев", "горлопанящая колонна майданщиков с угрозами "ворогам", "избитых майданщиками людей, которые "чмо" по майданскому мнению", "не известно,чего люди радуются!Может,что молодчики разбежались?", "доброжелательность на словах,это одно,но на деле этого нет...Майдан стоит,кровь пролита..", "Боюсь и о братстве они вспоминают только когда удобно им", "Всякая шушера повылазила со своей грязью..." Господа! Услышьте Доброго Человека: "Ну, не прочувствовались ВЫ майданом, так что,тоже сразу враги?"

ilker пишет:

цитата:

А почему Вы думаете, что euwo = евро? (Только не обижайтесь, но мне и впрямь непонятно )

Потому как euwo.com.ua=ЕВРАЗИЙСКИЙ СОЮЗ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ВОЛКОДАВОВ
ilker пишет:

цитата:

Интересно, а зачем бойчатнику в Европу?

Бойчатнику евро"волкодавов", всё равно куда Он уже по своей идеологии, можно сказать - там, причем, задолго до майдана.

 Отправлено: 02.02.14 00:06. Заголовок: Заяц-Алабаец http:/..

Заяц-Алабаец 10 тему им это объясняем...толку нет, не хотят слышать. Сейчас вами написанное опять же перевернут с ног на голову.

 Отправлено: 02.02.14 00:08. Заголовок: Mergen , спасибо, я ..

Mergen , спасибо, я и с первого раза поняла

 Отправлено: 02.02.14 00:13. Заголовок: С Россией окончатель..

С Россией окончательно расстаться не хотят,и в ЕС хотят.А Запад пообещал лидерам оппозиции помощь в том случае,если теперешняя власть будет не власть...Значит все будет продолжаться на майдане и насилие, в том числе. По ночам...

 Отправлено: 02.02.14 00:14. Заголовок: Дела бандеровцев. Эт..

Дела бандеровцев. Это ФОТО, не рисунки.

http://uglich-jj.livejournal.com/57674.html?thread=491594#t491594. Это зверством, очевидно, не считается.

Просмотрите , это Лека ставила в предыдущей теме , а мне здесь рассказывают , что Бандера - Герой Украины .

 Отправлено: 02.02.14 00:15. Заголовок: ilker пишет: Mergen..

ilker пишет:

цитата:

Mergen , спасибо, я и с первого раза поняла

Извините, если обидела , но пришлось повториться, дабы "открыть" и другим сущность данного оппонента

 Отправлено: 02.02.14 00:21. Заголовок: Фото , где снег убир..

Фото , где снег убирали , так это для укрепления баррикад .
ДархаН пишет:

цитата:

Вот интересно,а учебники истории разные в разных областях Украины?Я так понимаю,история ВОВ на свой лад переписана?

Да переписаны .
В этом году вышла своя история Зап.Украины . Книгу печатали во Львове , она только в школах Зап.Укр.
Во времена Ющенко , все русские школы стали закрывать . Из истории убрали фразу ВОВ , заменили " роль Украины во второй мировой войне " И никому не интересно , что на тот момент Украины отдельно от СССР не существовало .
Ющенко много дел натворил . Русский язык в центральной части Украины практически искоренил , все гос.документы стали писать только на мове , раньше было и на русском .

 Отправлено: 02.02.14 00:22. Заголовок: euwo.inet пишет: Ч..

euwo.inet пишет:

цитата:

Черукай! Услышьте тогда нас!

Я стараюсь.Общаюсь со многими своими родственниками и друзьями с Украины,они не хотят войны.Худой МИР лучше доброй ссоры.Их слова я слышу намного острее,чем крики с майдана Услышьте и ВЫ другую половину населения ВАШЕЙ страны!
Накуролесить легко,а вот сколько придётся зализывать раны-никто не знает..Дай Бог мудрости народу Украины...

 Отправлено: 02.02.14 00:24. Заголовок: лёка пишет: Сейчас..

лёка пишет:

цитата:

Сейчас вами написанное опять же перевернут с ног на голову.

Вот сижу, жду. А в ответ - тишина...
Не надеюсь на полное понимание. Надеюсь на проблеск в голове хоть кого-то из оппонентов

 Отправлено: 02.02.14 00:26. Заголовок: dollez пишет: что ..

dollez пишет:

цитата:

что Бандера - Герой Украины .

Ну,бандеровцы,оуновцы...Это не для женского ума...лучше их на ночь не вспоминать... как они расправлялись с красногвардейцами в годы ВОВ...
Вот сейчас,майдан вышел из-под контроля лидеров оппозиции,всякая нечисть орудует по ночам...Если майдан не свернут, еще будут жертвы,к бабушке не ходить...А украинцы будут крайними или русские,кто-то из нас,Западу все равно с чьей подачи начнется рознь...

 Отправлено: 02.02.14 00:27. Заголовок: Черукай пишет: Худо..

Черукай пишет:

цитата:

Худой МИР лучше доброй ссоры.Их слова я слышу намного острее,чем крики с майдана Услышьте и ВЫ другую половину населения ВАШЕЙ страны! Накуролесить легко,а вот сколько придётся зализывать раны-никто не знает..Дай Бог мудрости народу Украины...

10-я тема! И, заметьте, призывы только к благоразумию со стороны Россиян!

 Отправлено: 02.02.14 00:27. Заголовок: " Активист Автом..

" Активист Автомайдана Дмитрий Булатов будет вывезен в воскресенье на лечение в одну из европейских стран, сообщил народный депутат Петр Порошенко."
Сперва часная клиника за 600 долл.в сутки , теперь лечение в Европе очень больному человеку .
У нас тысячи больных детей , нуждающихся в лечении за границей , на них олигархи деньги тратить не хотят , не тот эфект будет , а на автомайдановца - всегда пожалуйста .
И будут же лечить Булатова , и шумиху вокруг него сделают , а он европейским журналистам много чего нафантазирует .
Бедный и несчастный . Неужели заслуживает лечение в Европе , ему что органы отбили , или ухо пришивать будут ?
Вот вам и Порошенко - один из кандидатов в выборах .

 Отправлено: 02.02.14 00:29. Заголовок: Аял пишет: всякая н..

Аял пишет:

цитата:

всякая нечисть орудует по ночам

А днём их выходки СМИ приписывают разным группировкам. Одни и теже факты трактуются разными сторонами в угоду себе и своему амплуа. Это же очевидно!
Ведь посмотрите, один и тот же ФАКТ преподносят одни - как геройство, другие - как бесчинство.

 Отправлено: 02.02.14 00:31. Заголовок: dollez пишет: Вот в..

dollez пишет:

цитата:

Вот вам и Порошенко - один из кандидатов в выборах .

Подлизывается. Собирает будущие голоса избирателей. Интересно, а сам то лидер "спасённый чудом" это принимает? Покидает своих единомышленников?

 Отправлено: 02.02.14 00:31. Заголовок: dollez пишет: Дмитр..

dollez пишет:

цитата:

Дмитрий Булатов будет вывезен в воскресенье на лечение в одну из европейских стран

В Германию

 Отправлено: 02.02.14 00:32. Заголовок: dollez пишет: все г..

dollez пишет:

цитата:

все гос.документы стали писать только на мове

"Алиса в Зазеркалье."
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
Льюис К.

 Отправлено: 02.02.14 00:32. Заголовок: Девчонки, сожрали мы..

Девчонки, сожрали мы всех оппонентов. С утречка проявятся, поотвечают. Спокойной ночи и мира всем!

 Отправлено: 02.02.14 00:33. Заголовок: Mergen пишет: Анали..

Mergen пишет:

цитата:

Аналитически: Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.

Это откуда? Не могу вспомнить!

 Отправлено: 02.02.14 00:35. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Девчонки, сожрали мы всех оппонентов.

Ну и славненько
Спокойной ночи

 Отправлено: 02.02.14 00:36. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Это откуда? Не могу вспомнить!

Подкорректировала.

 Отправлено: 02.02.14 00:38. Заголовок: лёка пишет: Своим. ..

лёка пишет:

цитата:

Своим. И пусть идут.

Только своим,нам туда лезть не к чему.... Я уж и беспокоюсь за это...как сами порешают, так пусть и делают. Да минет нас чаша сия..

 Отправлено: 02.02.14 00:40. Заголовок: Всем, http://jpe.ru/..

Всем, прка-пока

 Отправлено: 02.02.14 00:43. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Спокойной ночи и мира всем!

Спокойной ночи!

 Отправлено: 02.02.14 00:48. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Это откуда? Не могу вспомнить!

Когда-то очень удивилась, что есть перевод каждого слова в этом стихе.
Скрытый текст

Первая строфа этого стихотворения впервые была «опубликована» в 1855 году на страницах рукописного журнала «Миш-Мэш» (Misch-Masch), «издававшегося» Кэрроллом для его домашних, под заглавием «Англосаксонский стих». Писателю было двадцать три года. В «научном комментарии» к стихотворению он писал: «Смысл этой древней Поэзии тёмен, и всё же он глубоко трогает сердце…» В декабре 1863 года Кэрролл присутствовал на любительском спектакле «Альфред Великий». После спектакля вспомнили кэрролловы пародийные «Англосаксонские стансы», по тематике схожие со спектаклем. Все гости наперегонки начали сочинять стихи. Когда подошла очередь Кэрролла, он встал и с совершенно серьёзным видом прочёл именно это четверостишие. Гости попросили его объяснить, и он объяснил каждое слово стихотворения. Позже Кэрролл использовал это четверостишье как пролог к своей балладе «Бармаглот», приведённой в книге Алиса в Зазеркалье (сама баллада написана преимущественно «обычными» словами с вкраплением малопонятных слов, в которых, однако, угадываются староанглийские корни, имеет сюжет и понимается без «перевода»). В той же книге он поместил (от лица одного из персонажей, Шалтая-Болтая) пояснение к первой строфе (перевод Д. Г. Орловской): варкалось — восемь часов вечера, когда уже пора варить ужин, но в то же время уже немножечко смеркалось (в другом переводе четыре часа пополудни) хливкий — хлипкий и ловкий; шорёк — помесь хорька (в оригинале Кэрролла — барсука), ящерицы и штопора; пыряться — весело прыгать, нырять, вертеться; нава — трава под солнечными часами (простирается немного направо, немного налево и немного назад); хрюкотать — хрюкать и хохотать (вариант — летать); зелюк — зелёный индюк (в оригинале — зелёная свинья); мюмзик — птица; перья у неё растрёпаны и торчат во все стороны, как веник; мова — далеко от дома (Шалтай-Болтай признаётся, что сам в этом не уверен) http://ru.wikipedia.org/wiki/Бармаглот.

 Отправлено: 02.02.14 02:05. Заголовок: ilker пишет: Давайт..

ilker пишет:

цитата:

Давайте поговорим как люди, без лозунгов и ссылок

Аял пишет:

цитата:

"Чего стоим

За восстановление Парламентско-президентской вместо президентско-парламентской формы правления в соответствии Конституции 2004 года и полное переформатирование ВЛАСТИ – Кабмина, ВР Украины и президента.
Аял пишет:

цитата:

кого ждем?

Ждем ВЫБОРОВ в президенты и в ВР Украины

ЕС. Страна не может никуда пойти – ни в Европу, ни в Таможенный союз. Россия для нас так же близка, как и Украина. В Москве живет и учится наш сын, а друзей-товарищей, а, тем более, коллег-кинологов по всей РФ – не счесть! А ЕС – это и мечта, и ВЫБОР народа Украины, который был продекларирован еще в 1992 году в «Декларации о независимости» и позднее в Конституции Украины. ЕС – это экономическая интеграция в Европу, - следующий шаг после вступления Украины во Всемирную торговую организацию (РФ уже также вступила в ВТО!). Подписание Договора об ассоциации с ЕС – первый шажочек к полноправному членству в ЕС, которое может быть, а может не быть, или неизвестно когда быть (мы не удивимся, если РФ опередит в этом вопросе Украину!).
ВОЙНА – это худшее, что может происходить у людей. 15 января мы были в Освенциме click here, так получилось, что впервые. Полтора миллиона уничтоженных жизней, сожженных заживо замученных пытками, мед.экспериментами и голодом… ХОЛОКОСТ… Мы тоже помним и 1918, и 1927, и 1932, и 1947 – уничтожение 7 млн украинцев! ХОЛОКОСТ…Моя мама была в концлагере, отец – в ГУЛАГе! Выжили, но всегда, всю свою жизнь БОЯЛИСЬ об этом рассказывать…
Я – православный христианин, но мне одинаково ненавистны и фашизм, и коммунизм, и нацизм в любом его проявлении! Думаю, что НИКОГДА не смогу им этого простить. Но и с бендеровцами не все так однозначно, как нам рассказывали в советской школе и, как мантру, талдычат на выборах наши коммуняки – и это наша страшная беда… и совсем другая тема, не имеющая никакого отношения к Майдану.
Ребята, у нас в мирное время погибло уже 8 человек, чтобы ЭТО (и МАЙДАН в том числе!) больше не повторилось. Не ВСЯ Украина, но и не КУЧКА экстремистов, а миллионы граждан по всей Украине вышли на Майданы (кстати, сегодня состоялся 2-ой чрезвычайный съезд Евромайданов Украины, где присутствовали делегаты из более 80-ти городов!) Где-то уже писал – неужто Вы и впрямь считаете, что все они бендеровцы и бандиты?
Как журналисты мы часто бываем в гуще событий. Политики применяют разные методы – и блеф, и провокации, и откровенные убийства, и устранение не угодных, как в 37-ом, без суда и следствия! В Киеве Власть сейчас нагнетает истерию СТРАХА – избивают прохожих, жгут авто, сажают людей только за то, что они несли в руках каски, надели желто-голубые ленточки, везли в авто старые покрышки (это не на Майдане, а в любой точке города!)
...Отряды самообороны поймали несколько десятков «титушек», взяли у них признательные показания (не били), сфотографировали для милиции и… проведя через весь Майдан, заставив их, чеканя каждый шаг, повторять: «Про-сти-те!», ОТПУСТИЛИ!..
Майдан – это явление новое и не всегда народ знает как себя вести. Поэтому поступают по совести, т.е. по-Божески, а для этого каждое утро и каждый вечер прямо на Майдане идет христианская служба. Чтобы не скурвиться, не озвереть, чтобы хватило сил терпеть…
Хотите понять Майдан – приедьте и посмотрите на него своими глазами! click here
А ЛЮДИ улыбаются, потому что верят, что победят, потому и стоят! click here Приезжают, уезжают, снова возвращаются. Одни меняют других, давая им отдохнуть и проведать близких, чтобы устоять, чтобы МАЙДАН ВЫСТОЯЛ!

А если не Майдан, то как ЭТУ ВЛАСТЬ остановить? Ведь все начиналось с мирного митинга...

 Отправлено: 02.02.14 06:32. Заголовок: RESPICE RADICEM (ЗРИ..

RESPICE RADICEM (ЗРИ В КОРЕНЬ)
«Сегодня холодная голова на вес золота»
Протоиерей Андрей Ткачев об Украине, Майдане и революции
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/67062.htm

 Отправлено: 02.02.14 08:44. Заголовок: Шакальё, больше ни к..

Шакальё, больше ни как не назвать

 Отправлено: 02.02.14 08:45. Заголовок: А потом плачутся что..

А потом плачутся что их забижают. Охринеть .

 Отправлено: 02.02.14 08:51. Заголовок: dollez пишет: Актив..

dollez пишет:

цитата:

Активист Автомайдана Дмитрий Булатов будет вывезен в

 Отправлено: 02.02.14 09:01. Заголовок: euwo.inet пишет: м..

euwo.inet пишет:

цитата:

мне одинаково ненавистны и фашизм, и коммунизм, и нацизм в любом его проявлении! Думаю, что НИКОГДА не смогу им этого простить.

euwo.inet пишет:

цитата:

с бендеровцами не все так однозначно,

Да уж. Все то вы любите переворачивать.
euwo.inet пишет:

цитата:

– и это наша страшная беда

euwo.inet пишет:

цитата:

совсем другая тема, не имеющая никакого отношения к Майдану.

Угу, только флаги бандеровские развеваются над Майданом.

euwo.inet пишет:

цитата:

и это наша страшная беда

Страшная беда ваша, что фашизм вы возводите в героизм.

 Отправлено: 02.02.14 09:03. Заголовок: click here click he..

click here

click here

click here

Если бы было всё как пишут западные СМИ"о ужасужас" то фотографий с "изувеченным пытками" было бы больше и ими махали бы как флагом.

 Отправлено: 02.02.14 09:12. Заголовок: лёка пишет: Пост N:..

лёка пишет:

цитата:

Пост N: 14014

С 2:07 Так в очках он сидел? Или с мешком?

 Отправлено: 02.02.14 09:20. Заголовок: «Жертва истязаний &#..

«Жертва истязаний "Беркутом" оказалась наркоманкой, не ведающей о майдане

«В Киеве сотрудники "Беркута" раздели и избили девушку волонтера медицинской службы Майдана Александру Хайлак, у девушки также отобрали документы и лекарства, – сообщает «Остров Галичина».

В качестве первоисточника информационно-аналитический портал приводит свидетельство в Фейсбуке некого активиста Константина Ветрова: «Девушка – волонтер медицинской службы Майдана. Ей 22 года. Вчера (23 января) она поехала домой, и на ЖД вокзале в Киеве у нее проверяли документы и увидели бейджик Майдана. Милиция тут же вызвала "Беркут". Те приехали и на гражданской машине, забрали лекарства от астмы, документы, ударили по почкам и бросили на улице в районе вокзала».

Приводится и фото раздетой догола девушки на «привокзальной улице».

Однако душераздирающая «новость» сопровождается комментарием: «Угу, только это девушка на катке в Новосибирске http://news.ngs.ru/more/1614088/. Получше новость не могли придумать?»

И, действительно, по указанной ссылке обнаруживается видео, демонстрирующее как вечером 19 января, по катку на пл. Ленина в Новосибирске идет голая девушка.

Как пояснили в ГУВД по Новосибирской обл., нарушительницей общественного порядка оказалась 25-летняя местная жительница. «По опыту предыдущих подобных фактов, а также учитывая, какое действие оказывают синтетические наркотики — соли и курительные смеси, очень похоже, что девушка употребляла нечто подобное», — отметили в пресс-службе полиции. Девушке вменяется мелкое хулиганство.

 Отправлено: 02.02.14 09:39. Заголовок: леди пишет: Угу, то..

леди пишет:

цитата:

Угу, только это девушка на катке в Новосибирске http://news.ngs.ru/more/1614088/. Получше новость не могли придумать?»

Что интересно к следующей пятнице придумают?

 Отправлено: 02.02.14 09:41. Заголовок: euwo.inet пишет: Г..

euwo.inet пишет:

цитата:

Где-то уже писал – неужто Вы и впрямь считаете, что все они бендеровцы и бандиты?

euwo.inet пишет:

цитата:

Но и с бендеровцами не все так однозначно, как нам рассказывали в советской школе и, как мантру, талдычат на выборах наши коммуняки

Вы намеренно допускаете ошибку в слове? бАндеровцы! БЕНДЕРЫ-это город в Приднестровье,Молдавии и никакого отношения не имеет к вашему нац.герою Бандера Степану!
Никто как мантру не талдычит.Это исторический факт Волынской резни. euwo.inet пишет:

цитата:

ХОЛОКОСТ… Мы тоже помним

Холокост во Львове? Холокост в Белоруссии? Где основная часть погромов,убийств совершалась ОУНовцами,а не немецкими оккупантами? И теперь под флагами этих преступников,чьи преступления признал весь мир на Нюрнбергском процессе,вы сражаетесь за свободу и независимость Украины!!!

 Отправлено: 02.02.14 09:46. Заголовок: ДархаН Ой подождитее..

ДархаН Ой подождитее, и этот процесс пересмотрят и объявят их мученниками за добро и справедливость

 Отправлено: 02.02.14 09:52. Заголовок: ДархаН ДархаН пишет..

ДархаН
ДархаН пишет:

цитата:

При ком все это началось ? При Тимошенко?

это было ещё в древние времена , после правления Владимира красно солнышко, который крестил Русь. Кому то это необходимо, разделять и властвовать Тарас Бульба, казак, и назывался Русом.

 Отправлено: 02.02.14 09:53. Заголовок: лёка пишет: Ой под..

лёка пишет:

цитата:

Ой подождите, и этот процесс пересмотрят и объявят их мученниками за добро и справедливость

Не знаю,чего там они пересмотрят! В той же Германии любые проявления нацизма, партии ,пропагандирующии фашизм ВНЕ ЗАКОНА! Немцы стесняются этого прошлого! И все сделали,чтоб загладить вину своих предков перед другими народами в ВОВне!

 Отправлено: 02.02.14 09:54. Заголовок: лёка лёка пишет: Х..

лёка
лёка пишет:

цитата:

Хотят в гейропу-флаг в руки барабан на шею и попутного ветра. Только вот то что там хотят на майдане-ещё не есть хотение все Украины

+++1000

 Отправлено: 02.02.14 09:57. Заголовок: ДархаН пишет: Немц..

ДархаН пишет:

цитата:

Немцы стесняются этого прошлого! И все сделали,чтоб загладить вину своих предков перед другими народами в ВОВне!

Однако ядро и костк НАТО составляет Германия. США это обложка

 Отправлено: 02.02.14 10:10. Заголовок: Кудай Берген пишет: ..

Кудай Берген пишет:

цитата:

США это обложка

Это когда это США обложкой НАТО была?НАТО-

цитата:

военно-политический блок, объединяющий большинство стран Европы, США и Канаду. Основан 4 апреля 1949 года в США, «чтобы защитить Европу от советского влияния»[1][2][3][4][5]. Тогда государствами-членами НАТО стали 12 стран — США, Канада, Исландия, Великобритания, Франция, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Норвегия, Дания, Италия и Португалия.

 Отправлено: 02.02.14 10:13. Заголовок: Что из этого правда?..

Что из этого правда?

http://urban3p.ru/category/factories/

http://forbes.ua/ratings/2

 Отправлено: 02.02.14 10:18. Заголовок: лёка Ну нарыла же та..

лёка Ну нарыла же такую инфу!

 Отправлено: 02.02.14 10:27. Заголовок: Наталья пишет: Сего..

Наталья пишет:

цитата:

Сегодня холодная голова на вес золота

"
Протоиерей Андрей Ткачев - хорош, как духовный наставник, однако "сыроват" (не хочется говорить о явно провластных нотках его интервью) в смысле понимания того, что происходит на Майдане.
Скрытый текст

"Наша Церковь объективно не имеет опыта жизни в либеральном обществе. Наша Церковь не имеет опыта жизни в обществе, где нет монаршей воли, где есть воля равных партий, слоёв и групп. Церковь наша не имеет реального опыта работы в данной ситуации. Она никогда не возглавляла народные массы. Она освящала воинский порыв, она залечивала народные раны, но она никогда не шла впереди политического процесса...." К тому же интервью это он давал до Рождества Христова, т.е. до событий на Грушевского. "...будет жалко, если и Рождество Христово не объединит" Начнем с того, что говорит о его явной подготовленности к интервью и его житейской мудрости. "Хорошо бы было, если бы мы научились говорить дифференцированно. Нельзя смотреть на Европу однобоко. Людям нужно разъяснять, что в Европе хорошо, а что плохо. Лично мне как христианину в Европе нравятся Дрезденская галерея, Кёльнский собор, мощи святых… Её культура, её история. То практическое человеколюбие, которое выражено в социальной помощи и защите общества, устройстве быта и труда, но не везде, не во всей Европе. И мне не нравится в Европе отказ от христианства, христианской истории, которая её сформировала. Революционное изменение семейного кода, семейных ценностей. Если бы мы спросили людей, стоящих на Майдане, кто из них читал Соглашение об ассоциации, — уверен, что услышали бы одинокие голоса. В этом вся проблема. Спросите их, что вам нравится в этом документе и что не нравится. Мы видим «шариковый» большевизм: «не читал, но осуждаю», «не читал, но одобряю». Людей захватывает волна патриотизма, надежды на счастье, о котором они не имеют представления. И за это «счастье» они самоотверженно воюют". Или еще о причинах Майдана: "Это негодование простых людей. Их искренний протест против того образа правления, который существует в нашей стране. Ведь многие совершенно без идеологических подоплёк выходят на Майдан — из чувства обиды, чувства справедливого негодования. Они не знают, что будет дальше. И плохо анализируют, что было раньше. Ни анализов, ни прогнозов. Есть некая эмоция: «Достали!», «Донецкие — достали!» Они не понимают, что дай власть, допустим, «львовским», «харьковским» — они могут оказаться не лучше «донецких». А могут оказаться и хуже. Некоторые товарищи давно хотели прийти на Майдан — и сейчас, наконец-то, настал их звёздный час. Например, тренированные боевики, начальники куреней. Они давно готовились, тренировались и ждали. Но это частности. В целом, в обществе нет понимания и ясной позиции. Украина как была под знаком вопроса в Европе, так под знаком вопроса и остаётся. Это страна или территория? Это одна страна или несколько стран, объединённых одной государственной границей?" «Вожди революции всегда озвучивали, что революция побеждает в центре. Если не побеждает в центре — не побеждает нигде. И они понимают, что нужно завоевать столицу, почту, телеграф, телефон… Это «ленинские принципы» по сути…» Эти цитаты говорят о понимании ситуации, но пока не касаются анализа и рекомендаций по выходу из кризиса. И это понятно, помните, я приводил цитату выше: «Наша Церковь объективно не имеет опыта жизни в либеральном обществе…» Но анализ на лицо: «Парламент не решает наших проблем, проблем народа. И никогда толком этим не занимался». «— Какая идея может объединить сейчас народ, сплотить его? — Никакая! Украина в данной ситуации, при данном историческом грузе, не может воспринять ни одну идею, которая могла бы быть творческой, объединяющей, успокаивающей. Таких идей нет, во-первых. Во-вторых, никто не трудится над рождением этих идей. Всем кажется, что надо воспринимать готовые идеи. Политикум, аналитики трудятся над тем, чтоб имплементировать уже готовые идеи в нашу реальность. Существует ЕС — и мы пытаемся примерить европейские ценности на себя. Успокоиться в этом уже готовом объединении. Мы не рождаем своё, а хотим «примазаться» к чужому. Другие говорят: нет, только с Россией. И никто не подумал: может, свою идею родить?..» Все бы ничего, но вдруг явно заказное: «Вот встретились четыре президента. Кто вам больше нравится? Да, никто. Сядет пятый — какой-нибудь боксёр или кто-то ещё. Кто вам понравится? Никто. А если продолжить этот ряд в будущее? Вам никто не понравится. Так в чём вопрос? Демократия построена так, что бесцветные люди управляют бесцветным обществом. Об этом говорят сами европейские политики. Современная политическая жизнь вымывает наверх бесцветных людей. Яркие раздражают, они заметны на фоне бесцветности и вызывают агрессию…» «Именно поэтому идей в ближайшем будущем у нас не предвидится, к сожалению. Мы будем больше территорией, чем страной. Либо двумя, тремя, четырьмя странами внутри одной. Мы рискуем «окропить снежок красненьким». «Лидеры», которые так смело зовут людей на войну, должны понять: они понесут всю полноту ответственности за кровь — не из носа или выбитого зуба, а за реальную кровь и жизнь реального человека…» «На мой взгляд, у нас нет авторитетов, которые могут остановить кровопролитье…» Разумный вопрос: а что же делать, ГДЕ есть? Ответ ожидаем: «Вот, Путин, например, вызывает агрессию, поскольку он довольно яркий человек». Ловко, а? Есть и рекомендации, что делать, но вдруг, как-то совсем по тексту выступления Януковича, тексту, который после него долго муссировали провластные парламентарии и провластные СМИ: «Вопрос в том, быть этой стране или не быть, — в тех же рамках и границах, с той же Конституцией. Ведь попираются самые главные вещи, фундаментально заявленные в Конституции. На Украине представительная демократия, а не прямая. Митингуй сколько хочешь, но только через Парламент и выборы можно добиваться решения всех вопросов. У нас не диктатор, а легитимно избранный президент. Он не взял власть путём переворота. Это не хунта, это легитимно избранная власть. Нужно ждать 2015 года». «Мы — те, кто мы есть. И заслужили ту власть, которую имеем. Мы должны понимать, что революции к добру не приводят». «Протестовать можно. Но не сейчас, на мой взгляд. Сейчас не время протестов. Когда наступит положенный час — законный — тогда можно будет и обсуждать, и думать, как лучше выразить свою точку зрения в правильной и эффективной форме. Всему свое время». Апплодисменты, Виктор Федорович! Ой простите, Андрей Ткачев! Теперь о роли Церкви. По меньшей мере – противоречивая позиция. С одной стороны протоиерей и настоятель киевского храма во имя преподобного Агапита Печерского говорит: «Никто не благословлял священников идти на Майдан. Может, я ошибаюсь и не всей информацией владею. По-моему, те же священники, которые ходили на Майдан тогда, в 2004 году, пошли и сейчас. Как правило, ходят одни и те же тиражированные персонажи. Новые не появляются. Они тогда говорили: «Нас возмутило явное брутальное вмешательство власти в церковную жизнь и брутальное участие Церкви в делах власти. Мы против этого…» Ну, а сейчас-то чего?..» А ничего, что хотели закрыть деятельность греко-католической церкви за участие в литургиях на Майдане? Но это так – реплика! «Церковь сегодня не вмешивается в дела власти. Церковь в храмах молится. Пытается хранить некий нейтралитет и удалённость от очагов конфликта». Не все конфессии. Мне, как православному УПЦ московского патриархата, было бы приятно видеть священство с народом, ну, т.е. СО ВСЕМ НАРОДОМ Украины, а не только с тем, который поддерживает Власть, которая поддерживает «союз с Москвой». Но продолжим о «противоречивости позиции». С другой стороны, представитель духовенства говорит: «Надо, чтоб у Церкви были спикеры, артикулирующие социальную церковную программу, политическую церковную программу. Чтобы мы имели площадки для разговора о том, что хорошо, что плохо, что лучше, что хуже. И как к этому относиться. Всему этому нужно будет учиться». Так идите на Майдан, чем не площадка «для разговора о том, что хорошо, что плохо, что лучше, что хуже. И как к этому относиться»? «Церкви придется научиться общаться не только с властью, но и с простым человеком. Нам нужно будет немножко «опроститься» в части внешней пышности и дать понять, что мы не за роскошь, а за простоту. Чтобы потрафить этому простому, демократически среднему человеку, который ждёт от нас этой простоты, в которой он сам живёт». Учитесь! Когда Вы еще соберете ТАКУЮ аудиторию людей готовых и слушать и услышать! Вот Вам фрагмент назидательной проповеди, которая нужна Майдану: «Церковь говорит однозначно: нет, нельзя убить человека и на его крови построить будущее счастье… Попадая в толпу, умный человек рискует стать сумасшедшим — спящие страсти, нереализованные комплексы, задавленные интуиции — всё начинает бурлить. И когда всё успокоится и человек прозреет, может быть уже поздно. Люди, нам ведь всем умирать. Правда, кому помирать, кому подыхать, а кому честно преставляться. И многим раньше, чем думается». Вы говорите: «Нужно находить возможность доносить эти вещи до людей…. Священники должны этим заняться… Лучше сбивать градус и остужать головы, чем разгорячать головы… Нужно вовремя остудить головы революционеров…». Не когда-то в каком-то там будущем, а сейчас, когда Майдан уже стоит! «…у Церкви сегодня есть чёткая и главная позиция — не допустить революции». Реалии таковы, что она уже идет полным ходом! Я был поражен ответом мудреца и целителя людских душ. На вопрос: « Вы находите что-то положительное в сегодняшнем майдане?» Последовал ответ: « Решительно ничего». P.S. Я считаю, что УПЦ киевского патриархата НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ действует не законно, поскольку не признана Православными патриархатами мира. Но, когда Патриарх Киевский и всея Украины Филарет отказался в свой день Ангела принять высшую награду Украины из рук действующего президента Украины, мне показался этот поступок весьма достойным уважения. Не гоже награды раздавать, когда кровь народна проливается

 Отправлено: 02.02.14 10:37. Заголовок: euwo.inet Простите,..

euwo.inet
Простите, пожалуйста, а вы ходили по ссылке, что выставил Алексей Марченко?
Ваше мнение об авторе этого сайта?
Вы поддерживаете его ТАКОЕ отношение к России?
Текст от туда взят:

click here

цитата:

....это будет последняя война, после которой само определение «русский» и "Россия" отойдут в область истории. –mff– Друзья, украинцы! Давно хотел это написать...

 Отправлено: 02.02.14 10:40. Заголовок: Как Болгария в ЕС ..

 Отправлено: 02.02.14 10:44. Заголовок: лёка Ольга, а сама ..

лёка
Ольга, а сама какой из предствленных ссылок больше доверяешь?

 Отправлено: 02.02.14 10:48. Заголовок: euwo.inet Интервью ..

euwo.inet
Интервью с уполномоченным представителем РПЦ - это к чему? То, что заврались все - это не секрет.
К примеру, я РПЦ не доверяю уже давно (лет 10 из 38). Хотя когда-то пела в церковном хоре.
Но когда стала ЧИТАТЬ сама Библию, а не слушать её интерпритацию, многое в понимании современной церкви как таковой встало на свои места.

А на вопрос мой ответить не можете? 4 раза уже перепостила

 Отправлено: 02.02.14 10:48. Заголовок: ДархаН Это мы ещё ..

ДархаН
Это мы ещё в школьной программе проходили , я пишу о настоящем. В настоящий момент, Германия составляет самую боеспособную часть НАТО, т.е. костяк и ядро.

 Отправлено: 02.02.14 10:50. Заголовок: лёка http://jpe.r..

лёка

пост 14022. Но это мало кто понимает

 Отправлено: 02.02.14 10:51. Заголовок: лёка пишет: В рецеп..

лёка пишет:

цитата:

В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80% всех овощей и фруктов — привозные.Похоронив болгарский перец вместе с помидором, ЕС покусился было на святое — ракию (производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних кубах — казанках — по всей Болгарии. «Деревня без казанка — как деревня без церкви», — гласит народная мудрость.

Во, и нас такое ждет. Пошли они все нафиг вместе с ЕС и майданом! Хотят в Европу - собирай чемодан и езжай, никто не держит.

 Отправлено: 02.02.14 10:52. Заголовок: лёка пишет: «В прош..

лёка пишет:

цитата:

«В прошлом году родилось всего 62.000 детей, — говорит тележурналист Иво Христов. — Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду». “МЫ ПРИВЫКЛИ ЖДАТЬ, КОГДА НАС СПАСУТ” - Неужели сейчас хуже, чем под турками? — удивляюсь я. — Хуже. Демографический и экономический кризисы совпали с моральным разложением. Общество сейчас гораздо глубже развращено, чем во времена турецкого ига, когда народ объединяла идея борьбы за освобождение.

 Отправлено: 02.02.14 10:56. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Интервью с уполномоченным представителем РПЦ - это к чему?

Не РПЦ-УПЦ
euwo.inet пишет:

цитата:

не признана Православными патриархатами мира

И здесь, тоже не всё правда.....

 Отправлено: 02.02.14 10:57. Заголовок: Удручает всё это...

Удручает всё это. Всё взаимосвязано. Не может быть хорошо всем, Если кому то хорошо то кому то плохо, что бы где то прибыло-где то должно убыть.

 Отправлено: 02.02.14 10:59. Заголовок: Кудай Берген пишет: ..

Кудай Берген пишет:

цитата:

Это мы ещё в школьной программе проходили , я пишу о настоящем. В настоящий момент, Германия составляет самую боеспособную часть НАТО, т.е. костяк и ядро.

ДархаН пишет:

цитата:

В той же Германии любые проявления нацизма, партии ,пропагандирующии фашизм ВНЕ ЗАКОНА! Немцы стесняются этого прошлого! И все сделали,чтоб загладить вину своих предков перед другими народами в ВОВне!

Одно другого не исключает! И с Германией у России много общего и достаточно дружественные отношения!
Наступит время,когда та же Германия попросится в ТС!(не говоря о бывших соцреспубликах. И вот тогда будет действительно баланс сил Европа-Америка.

 Отправлено: 02.02.14 11:00. Заголовок: euwo.inet пишет: Пр..

euwo.inet пишет:

цитата:

Протоиерей Андрей Ткачев - хорош, как духовный наставник, однако "сыроват" (не хочется говорить о явно провластных нотках его интервью) в смысле понимания того, что происходит на Майдане.

Очень трезвая позиция!!!! И прекрасно понимает, что происходит на майдане!!!!! Молодец!!!! Прав на 100%

 Отправлено: 02.02.14 11:04. Заголовок: Из интревью с Протои..

Из интревью с Протоиереем Андреем Ткачевым о причинах Майдана

цитата:

"Это негодование простых людей. Их искренний протест против того образа правления, который существует в нашей стране. Ведь многие совершенно без идеологических подоплёк выходят на Майдан — из чувства обиды, чувства справедливого негодования. Они не знают, что будет дальше. И плохо анализируют, что было раньше. Ни анализов, ни прогнозов. Есть некая эмоция: «Достали!», «Донецкие — достали!» Они не понимают, что дай власть, допустим, «львовским», «харьковским» — они могут оказаться не лучше «донецких». А могут оказаться и хуже. Некоторые товарищи давно хотели прийти на Майдан — и сейчас, наконец-то, настал их звёздный час. Например, тренированные боевики, начальники куреней. Они давно готовились, тренировались и ждали. Но это частности. В целом, в обществе нет понимания и ясной позиции. Украина как была под знаком вопроса в Европе, так под знаком вопроса и остаётся. Это страна или территория? Это одна страна или несколько стран, объединённых одной государственной границей?" «Вожди революции всегда озвучивали, что революция побеждает в центре. Если не побеждает в центре — не побеждает нигде. И они понимают, что нужно завоевать столицу, почту, телеграф, телефон… Это «ленинские принципы» по сути…»

 Отправлено: 02.02.14 11:15. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Ольга, а сама какой из предствленных ссылок больше доверяешь?

Поставила ссылку на Украинские заводы. Так по второй ссылке -многие работают в 0 и даже в -

 Отправлено: 02.02.14 11:18. Заголовок: лёка пишет: Так по..

лёка пишет:

цитата:

Так по второй ссылке -многие работают в 0 и даже в -

Интересно,как Немирофф-алкоголь,может в минус работать?

 Отправлено: 02.02.14 11:19. Заголовок: ДархаН пишет: Ну на..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну нарыла же такую инфу

Там по многим странам есть в том числе и странам ЕС

 Отправлено: 02.02.14 11:20. Заголовок: ДархаН http://jpe..

ДархаН

В тридцатых годах, перед ВОВ тоже очень дружественные отношения с Германией были. Даже обучали Германских военных , в Липецке обучали лётному делу ихних асов. В Украине, опять же через Польшу, Германия решает геополитический и экономический вопрос в свою пользу.

 Отправлено: 02.02.14 11:23. Заголовок: ДархаН пишет: ,може..

ДархаН пишет:

цитата:

,может в минус работать?

Непьють наверно

Сразу оговорюсь, смотря по ссылке-не забывайте размеры предоставленных стран

 Отправлено: 02.02.14 11:23. Заголовок: ОУН – Организа́..

ОУН – Организа́ция украи́нских национали́стов (банде́ровское движе́ние) была создана гораздо раньше, чем началась война. Те кто интересуются историей знают, что ВСЕГДА о событиях и людях не стоит судить ОДНОЗНАЧНО. Скрытый текст

Кому интересен Степан Бандера, откройте Википедию, порыскайте в др. источниках в инете и вы поймете украинцев. Если просто, то до 1939 года правобережная Украина была под Польшей. В результате великого деребана между Сталиным и Гитлером Советы захватили правобережную Украину, а заодно и восточные Венгрию, Румынию, Словакию и Польшу. Это справедливо для украинцев правобережья? Потом пришли немцы. Это уже потом все разобрались, что они не немцы, а фашисты. Поэтому тогда их встречали хлебом-солью (кстати, и в Киеве, и многих других городах Украины) тоже, как освободителей от коммунистического режима, который уже успел показать им свое истинное лицо (расстрелы-зачистки, ГУЛАГи). Фашизм - есть фашизм, и вскоре всем стало это ясно. И началась партизанская борьба ОУН с фашизмом, методы которой вошли в анналы военного искусства. А потом пришла Красная армия освободителей - и все облегченно вздохнули. Но и Сталин со своим НКВД остался прежним Сталиным, который не смог простить западенцам "хлеб-соль" для нацистов. И началась новая "зачистка" в Западной Украине, которой оказывала сопротивление ОУН вплоть до 1957, а по некоторым источникам до начала 60-х. Некоторые статисты считают, что за время господства Ленина-Сталина на территории СССР было истреблено ок. 30 млн своего народа. А теперь ответьте на вопрос: Как называть тех, кто боролся со зверскими бесчинствами НКВД, с коммунистическим режимом Сталина и фашизмом в рядах ОУН? Те, кто боролся на стороне Красной армии против Гитлера - ветераны и, безусловно, ГЕРОИ! А эти, рядовые члены ОУН, искренне веровавшие в независимую Украину тогда - кто они? Не все устраивали резню своих (кстати, НКВД применяло часто уничтожение подозрительных целых западынских селений с переодеванием в бандеровцев!), были настоящие герои, отдавшие свою жизнь за идеалы независимости в борьбе и с фашизмом, и с коммунизмом! Как им, оставшимся в живых, жить теперь? Вот я и говорю, что это наша беда, особенно, когда в одной семье отец погиб в составе ОУН, а сын в составе Красной армии, но оба в борьбе с фашизмом. Сын - герой, а отец - всеми презираемый бандит "бандеровец" Поэтому и пишу "бЕндеровец", а не "бАндеровец", чтобы не ассоциировалось с бандитом... Только Богу известно, как всех рассудить. Прошу поэтому не трогать нашу вечно кровоточащую рану. Хотите узнать, что у нас происходит СЕГОДНЯ, оставьте в покое наше прошлое.

 Отправлено: 02.02.14 11:25. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Но когда стала ЧИТАТЬ сама Библию, а не слушать её интерпритацию

Дело в том, что Вы читаете уже не первый перевод Евангелия. И понять Библию без толкования, в связи с этим, невозможно. Меняется язык, меняется смысл слов. Я не про толкование Библии конкретным священником конкретного храма, если что. Они тоже люди просто люди, а не богословы.
И главного Вы не понимаете, к сожалению, хоть и пели в церковном хоре. Грехи отдельных священников - это их грехи. А отступничество от Церкви - уже Ваши. Извините, возможно это не уместно, но ситуация на Украине тому подтверждение. Раскол украинской православной Церкви настолько корёжит души, что ничего хорошего страну не ждёт, пока раскол не будет преодолен. Этого тоже, к сожалению, многие не понимают.

 Отправлено: 02.02.14 11:28. Заголовок: Чего то не могу по в..

Чего то не могу по второй ссылке найти ни одной сельхоз. конторы

 Отправлено: 02.02.14 11:29. Заголовок: зы Кстати, рекоменду..

зы Кстати, рекомендую Толковую Библию (комментарии на все книги Ветхого и Нового Заветов Лопухина) http://www.lopbible.narod.ru/ Скрытый текст

Алекса́ндр Па́влович Лопухи́н (10 октября 1852 года — 22 августа 1904 года) — русский православный церковный писатель, переводчик, библеист, богослов, исследователь и толкователь Священного Писания.

 Отправлено: 02.02.14 11:32. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

euwo.inet Простите, пожалуйста, а вы ходили по ссылке, что выставил Алексей Марченко? Ваше мнение об авторе этого сайта? Вы поддерживаете его ТАКОЕ отношение к России?

Вы не внимательно читаете мои посты. Я давно на него уже ответил.
euwo.inet пишет:

цитата:

Россия для нас так же близка, как и Украина. В Москве живет и учится наш сын, а друзей-товарищей, а, тем более, коллег-кинологов по всей РФ – не счесть! А ЕС – это и мечта, и ВЫБОР народа Украины, который был продекларирован еще в 1992 году в «Декларации о независимости» и позднее в Конституции Украины. ЕС – это экономическая интеграция в Европу, - следующий шаг после вступления Украины во Всемирную торговую организацию (РФ уже также вступила в ВТО!). Подписание Договора об ассоциации с ЕС – первый шажочек к полноправному членству в ЕС, которое может быть, а может не быть, или неизвестно когда быть (мы не удивимся, если РФ опередит в этом вопросе Украину!).

 Отправлено: 02.02.14 11:38. Заголовок: Кудай Берген пишет: ..

Кудай Берген пишет:

цитата:

В тридцатых годах, перед ВОВ тоже очень дружественные отношения с Германией были.

Да! Это простой народ.Но 2я мировая случилась именно из-за того,что к власти в Германии пришли НАЦИСТЫ! Что собственно в Украине пытаются повторить ,тот же сценарий! Америка постоянно провоцирует военные конфликты в разных странах Европы! Им нужно удержать доллар,свою экономику,оправдать громадные расходы на вооружение! Доллар то печатают до бесконечности! И он не оправдан золотым запасом ,как в других странах! Тут уже ставили ссылки про Шарля де Голля.
Зрите в корень всех военных конфликтов!!!
http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=546

 Отправлено: 02.02.14 11:39. Заголовок: euwo.inet пишет: ..

euwo.inet пишет:

цитата:

Кому интересен Степан Бандера, откройте Википедию,

Из Вашего поста , следует , что Украина все же страна территориальная , у нас нет единой нации , единого образа мышления , единой целостности взглядов .
У нас разная история , разные Герои . Нас просто объединили в одну страну и теперь каждый тянет одеяло на себя . Мы разные .

 Отправлено: 02.02.14 11:41. Заголовок: ДархаН пишет: Что с..

ДархаН пишет:

цитата:

Что собственно в Украине пытаются повторить ,тот же сценарий!

Кто и какой сценарий?

 Отправлено: 02.02.14 11:41. Заголовок: Кудай Берген пишет: ..

Кудай Берген пишет:

цитата:

лёка пост 14022. Но это мало кто понимает

Тот, кто понимает, по другому вобще мыслит. Ничего, славяне! Наступает наша пора! Медведь от спячки весной всёравно проснётся, чтобы ему демократы не диктовали.
Кстати, об этимологии слова "демократия"
"Демос" - прослойка общества, которая владела имуществом и рабами.
То есть, "демократия" - политический строй, угодный рабовладельцам!
Славянское мерило справедливости - КОПНОЕ ПРАВО! И не могут все быть равны при таком укладе, потому что предназначение у всех разное. Кто-то рождён быть золотарём, а кто-то волхвом.

 Отправлено: 02.02.14 11:43. Заголовок: Заяц-Алабаец Что дав..

Заяц-Алабаец Что давала ссылку,страничку оперативненько переделали! Хитрецы!

 Отправлено: 02.02.14 11:43. Заголовок: Нацисты пришли к вла..

Нацисты пришли к власти, согласен, Но кто их привёл к власти
Ещё раз, США это блошка. Кто США создал??? Чья это колония в бывшем.??? Глубже корня зрить надо

 Отправлено: 02.02.14 11:46. Заголовок: леди пишет: А отст..

леди пишет:

цитата:

А отступничество от Церкви - уже Ваши. Извините, возможно это не уместно, но ситуация на Украине тому подтверждение. Раскол украинской православной Церкви настолько корёжит души, что ничего хорошего страну не ждёт, пока раскол не будет преодолен. Этого тоже, к сожалению, многие не понимают.

Лад, давай не будем втискиваться в историю. Русь была многобожная, да, приведя Русь к христианству -объеденили, но всё имеет право на жизнь. От того что я верю в своих богов от Руси я не откажусь и так же как и христиане буду бороться. Дело не в религии, дело в ВЕРЕ.

 Отправлено: 02.02.14 11:47. Заголовок: dollez пишет: Украи..

dollez пишет:

цитата:

Украина все же страна территориальная , у нас нет единой нации , единого образа мышления , единой целостности взглядов .

В том-то и дело, что есть, только гораздо дальше в прошлом - Великий князь Киевской руси , первый король Украины Даниза Галицкий, запорожская Сечь.
А события века 20-го временно разделили нашу Украину, а соединила ВОВ, которая была для правобережной и левобережной Украины в какой-то момент РАЗНАЯ. А потом и времена Совка, которые постоянно промывали мозги своим гражданам

 Отправлено: 02.02.14 11:49. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

"демократия"

Где то по ссылкам смотрела передачу с Хакамадой. У неё спросили описать демократию, то что власть одного человека вверху она сразу ответила, а вот на втором пункте запнулась потому как не вспомнила что первее народ или государство(т.е. власть одного)

 Отправлено: 02.02.14 11:50. Заголовок: леди пишет: Заяц-Ал..

леди пишет:

цитата:

Заяц-Алабаец пишет: цитата: Но когда стала ЧИТАТЬ сама Библию, а не слушать её интерпритацию Дело в том, что Вы читаете уже не первый перевод Евангелия. И понять Библию без толкования, в связи с этим, невозможно. Меняется язык, меняется смысл слов.

Согласна. Поэтому толкования Александра Пвловича Лопухина - тоже не могут быть приняты на веру.

цитата:

Я не про толкование Библии конкретным священником конкретного храма, если что. Они тоже люди просто люди, а не богословы. И главного Вы не понимаете, к сожалению, хоть и пели в церковном хоре. Грехи отдельных священников - это их грехи. А отступничество от Церкви - уже Ваши.

Главное, не в какую церковь ты ходишь, а во что ты веришь. Я встречалась с разными священниками. У меня был духовник, которому я довряла и доверяю сейчас. Но ВЕРА и РПЦ - для меня разные вещи.
ЛАДА, вы мне очень симпатичны! Давайте объединимся на том, что мы с вами обе ВЕРИМ В БОГА - создателя!

 Отправлено: 02.02.14 11:51. Заголовок: euwo.inet Учите ис..

euwo.inet Учите историю, инфы много, то что вы тут пишете такой бред.

 Отправлено: 02.02.14 11:52. Заголовок: euwo.inet пишет: А ..

euwo.inet пишет:

цитата:

А события века 20-го временно разделили нашу Украину, а соединила ВОВ, которая была для правобережной и левобережной Украины в какой-то момент РАЗНАЯ. А потом и времена Совка, которые постоянно промывали мозги своим гражданам

Зато было сильное государство СССР,которое боялись и уважали во всем мире! На многие вещи,что делал Сталин,я смотрю сейчас другими глазами,видя что происходит у вас!

 Отправлено: 02.02.14 11:53. Заголовок: лёка пишет: то что ..

лёка пишет:

цитата:

то что вы тут пишете такой бред

А можно конкретней?

 Отправлено: 02.02.14 11:53. Заголовок: ДархаН пишет: Заяц-..

ДархаН пишет:

цитата:

Заяц-Алабаец Что давала ссылку,страничку оперативненько переделали! Хитрецы!

Тань, я давала ссылку? О чём там было?

 Отправлено: 02.02.14 11:55. Заголовок: Мне 54 года, я уже с..

Мне 54 года, я уже сам - история. О какой ее части Вы изволили упомянуть, употребляя слово "бред"?

 Отправлено: 02.02.14 11:55. Заголовок: euwo.inet пишет: Вы..

euwo.inet пишет:

цитата:

Вы не внимательно читаете мои посты. Я давно на него уже ответил.

Извините, но тогда я не поняла вашей позиции.
Вы пишите, что
euwo.inet пишет:

цитата:

Россия для нас так же близка, как и Украина.

И тут же пишете:
euwo.inet пишет:

цитата:

А ЕС – это и мечта, и ВЫБОР народа Украины,

Так куда же всё таки склоняется ВАША личная чаша весов? Не за всю Украину ведь ответа прошу!