Отправлено: 31.07.09 20:48. Заголовок: Тестирование девочки (7,5 мес.)

Добрый день/вечер всем - у меня такой вопрос - у нас завтра тестирование Азизы на охранные качества, я волнуюсь больше чем перед своими экзаменами, и забыла уточнить у инструктора надо ли приходить на тестирование голодными или нет. И что делать если собака не пройдет тестироваание, не скажеться ли это на ее психике ...вообщем мандраж бьет еще тот...

 Отправлено: 31.07.09 21:00. Заголовок: Валди Перед любыми з..

Валди Перед любыми занятиями собак не кормят. А вот тестирование поведения проводят не раньше 12 мес. Не прав ваш инструктор.

 Отправлено: 31.07.09 21:03. Заголовок: Смените инструктора ..

Смените инструктора

 Отправлено: 31.07.09 21:07. Заголовок: Байбури Шанди на ск..

Байбури Шанди на сколько я спрашивала и уточняла то ходят и с 6ти мес.

 Отправлено: 31.07.09 21:08. Заголовок: Б.А.В. Б.А.В. пишет:..

Б.А.В. Б.А.В. пишет:

цитата:

Смените инструктора

- он сказал можно пробывать, почему так кардинально?

 Отправлено: 31.07.09 21:12. Заголовок: Валди пишет: на ско..

Валди пишет:

цитата:

на сколько я спрашивала и уточняла то ходят и с 6ти мес.

Мы с Б.А.В. не просто так говорим. Все, что касается спец. дрессировки, требует сначала общей подготовки, курса послушания, если хотите. Ходят и правильно -не одно и то же.
А именно тестирование собак проводят не раньше 12 мес.
Валди пишет:

цитата:

он сказал можно пробывать

Зачем тогда здесь спрашиваете?

 Отправлено: 31.07.09 21:36. Заголовок: Послушайте форумчан...

Послушайте форумчан. Меняйте инструктора немедленно!!!

 Отправлено: 01.08.09 00:00. Заголовок: Ок - спасибо..

Ок - спасибо

 Отправлено: 01.08.09 09:02. Заголовок: Присоединяюсь. В 6 м..

Присоединяюсь. В 6 месяцев время заниматься послушкой, даже ОКД сложновато, причем практически для всех пород. Т.е. заниматься ОКД можно, но без надежды на скорый экзамен. А для агреесии нервишки еще не развились. Щенку полагается от опасности убегать к маме или прятаться.

 Отправлено: 01.08.09 09:03. Заголовок: Мы и на прогулку ход..

Мы и на прогулку ходим с легким желудком. Вывернет - и это еще лучший вариант.

 Отправлено: 01.08.09 21:41. Заголовок: Д-р Пейдж, а я вот н..

Д-р Пейдж, а я вот не согласная :))...в 6 месяцев азиату даже поздновато послушку начинать, а спец.подготовки это да рановато :)

 Отправлено: 01.08.09 23:47. Заголовок: Elena пишет: в 6 ме..

Elena пишет:

цитата:

в 6 месяцев азиату даже поздновато послушку начинать

Позвольте не согласиться,ведь покупаются подрощенные щенки,которые и не знают всех этих "послушек" и уже с новыми хозяевами вполне успешно начинаю посещать занятия на дрессировочных площадках.

 Отправлено: 02.08.09 05:07. Заголовок: Еlena, я не имел в в..

Еlena, я не имел в виду домашнее воспитание. Но обучение в группе, на дрессплощадке...В 6 месяцев 45-50 минут минут непрерывных занятий - еще очень тяжело, побегать хочется. И не всегда набирается хотя бы подгруппа. Приходит такой щен один на 12-15 взрослых, через 20 минут смотрит по сторонам...

 Отправлено: 02.08.09 10:45. Заголовок: Д-р Пейдж у вас мож..

Д-р Пейдж у вас может группы и не набираются, а у нас на площадке таких групп по 3-4 + щенячьи группы, куда совсем мелочь пузатая ходит до 6 мес.
Месяцев до 8-9 с азиком как раз проще всего бывает, пока не включилась программа "я уже большой и буду делать, что хочу"

 Отправлено: 02.08.09 10:50. Заголовок: Валди из выращенных..

Валди из выращенных с детства 2-х кобелей, у одного охрана включилась в 2 года, у второго в 2.5. В 7,5 это такие дураки были - даже не представляю чего там в этом возрасте тестировать.

 Отправлено: 02.08.09 11:10. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: ..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Но обучение в группе, на дрессплощадке...В 6 месяцев 45-50 минут минут непрерывных занятий - еще очень тяжело, побегать хочется

Я с кавказенком в 3 мес. первый раз на площадку пришла. В конце сентября уже экзамен сдавать будем, ему 9 мес. будет. И группа у нас была изначально "щенячья", самому старшему 5 мес. было. Занятие проходило с перерывами, в сновном в форме игры. Сейчас уже работают без перерывов. На "кусачку" принципиально не пойду раньше 2х лет, хотя наши одногрупники немцы уже неплохо работают на фигуранта.

 Отправлено: 02.08.09 12:48. Заголовок: ОляМ, Вейде, вам пов..

ОляМ, Вейде, вам повезло. А у нас сплошь лентяи, не то что в наши времена. Инструкторы не у дел.
Сам я тоже начинаю рано.

 Отправлено: 02.08.09 15:28. Заголовок: Я просто представить..

Я просто представить не могу что бы я делала с 7 мес. не дрессированным кобелем кавказа . Он у меня парень темпераментный, горячий , да к тому же уже и кабанчик хороший. А мы с ним частенько на пикники выезжаем, на рыночек небольшой могу с ним сходить, в транспорте общественном могу проехать. Не ходила бы на тренировку-сожрал бы кого-то ...А так, только слышу от людей "какая умная собака"

 Отправлено: 02.08.09 19:34. Заголовок: Д-р Пейдж, я и понял..

Д-р Пейдж, я и поняла что речь идет про занятия в группе на площадке. Почему 40 мин много? Можно сделать один-два перерыва. У нас группы не сортируют по породам, а берут всех и от количества не зависит, будут даже с 2-3 мя собаками заниматься :)
А вообще я заметила, что чем раньше с азиатом начинаешь, тем лучше у них все откладывается, да и в физическом плане легче развернуть, усадить и т.п. 4-х месячного щенка, чем большенького :)

 Отправлено: 02.08.09 20:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А вот тестирование поведения проводят не раньше 12 мес

Собак , которых отбирают для профессиональной работы ( в системе МВД) тестируют не раньше 10 мес., объясняя тем, что до 10 мес. формируется нервная система, а более раннии испытания могут нервуху сорвать

 Отправлено: 03.08.09 10:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

тестирование поведения проводят не раньше 12 мес. Не прав ваш инструктор.

зависит от собаки Каждый должен видеть ЧТО есть Ваша собака в свои...месяцев. Тестировать всех - ни в коем случае, здесь я согласна, а вот некоторых - вполне себе можно. Я недавно протестировала, для себя, почти 8-мес.подростка, просто пригласила опытного фигуранта зайти на территорию, пока без давления и т.п., посмотреть и оценить действительную реакцию заведомо агрессивной к чужим ( поэтому не всех поголовно!) собаки. Результат налицо - кусаеццо!!!! Нравится!!!

Самана Стар пишет:

цитата:

покупаются подрощенные щенки,которые и не знают всех этих "послушек" и уже с новыми хозяевами вполне успешно начинаю

бывают и взрослые неучи, от 2 до з лет, тоже вполне себе обучаются до удобного уровня.

 Отправлено: 03.08.09 13:20. Заголовок: 8 Марта пишет: Кажд..

8 Марта пишет:

цитата:

Каждый должен видеть ЧТО есть Ваша собака в свои...месяцев.

А человеку свойственно ошибаться. Знаю одну собаку, которую хозяин и инструктор оценили как вполне пригодную для теста. Теперь ей на лопате жрать подают. В этом вопросе лучше перестаховаться и подождать стандартного возрасте.
Вот только Валди инструктора не сменит и нас не послушается. Потому что очень трудно набраться сил и сказать "НЕТ" человеку в глаза.

 Отправлено: 03.08.09 14:40. Заголовок: Аида пишет: А челов..

Аида пишет:

цитата:

А человеку свойственно ошибаться

без опыта - вполне могут и ошибаться

 Отправлено: 04.08.09 10:15. Заголовок: Elena пишет: Почему..

Elena пишет:

цитата:

Почему 40 мин много? Можно сделать один-два перерыва.

Так бы и происходило, если б малышей было одновременно 2-3. Была бы подгруппа. А если приходит один? Два варианта: занимается, пока не устанет, уходит погулять до перерыва всей группы. Общее обучение затягивается. Но этот вариант все равно предпочтительней, поскольку в группе собаки обучаются охотнее и быстрее. И хозяин видит, слышит, учится на чужих ошибках. Может побольше заниматься самостоятельно. Так я и делал, в 70-х. Однако нынешние занимаются только в урочное время и часто пропускают. Вот так. И в Караганде есть единственная площадка на несколько городов в округе. Другой вариант: после всех индивидуально. Реально это уже в сумерках: все работают.

 Отправлено: 04.08.09 22:55. Заголовок: Валди а можно узнать..

Валди а можно узнать на какую площадку вы ходите?

 Отправлено: 10.08.09 12:04. Заголовок: Аида прошу прощения ..

Аида прошу прощения за долгое молчание - уезжали мы.
Просто изначально не так подала информацию. Азизе уже 8 мес (15го будет), и ситуация так сложилась, что многие ее предки (по мужской линии) чемпионы в боях, а с охраной увы, не сложилось. У нас частный дом, и после нескольких краж, было решено приобрести друга семьи и охранника в одном лице. И вот наш грозный "аля" охранник за все 8 месяцев на чужого ни разу не гавкнула, весь мир вокруг друзья. Программа послушания почти пройденна и впереди маячит (через пару мес. охрана), а как образовывать собаку на охрану если она напрмер боиться? А если банально трус? Или всех вокруг люблю?
Да и то что проводили и тестом не назовешь, просто смотрели - если на нее идет агресивно настроеный человек, что она будет делать (скулить прятаться, или гавкнет, или проигнорирует). Главное мы увидели - трусостью и не пахнет, да и непоняла она сначала ничего, а потом начала прыгать - вроде играючись, но это гораздо лучше чем один из собаков скулил прятался за хозяина, или пытался в прыжках чуть ли не повеситься на поводке.

 Отправлено: 10.08.09 12:47. Заголовок: Валди пишет: пытал..

Валди пишет:

цитата:

пытался в прыжках чуть ли не повеситься на поводке.

как близко подошёл фигурант к собаке?Что он делал когда соба ломилась от фига,продолжал наступать или сразу отошёл и прекратил тестирование?Какой возраст у пса?

 Отправлено: 10.08.09 12:53. Заголовок: Валди пишет: Или вс..

Валди пишет:

цитата:

Или всех вокруг люблю?

в семь месяцев это не криминал.У знакомых жил в квартире кавказ ...до 2-ух лет было "усех люблю!",а после 2-ух лет "усех убью!". ..отдали охранять тюрьму.

 Отправлено: 10.08.09 13:00. Заголовок: Валди пишет: что мн..

Валди пишет:

цитата:

что многие ее предки (по мужской линии) чемпионы в боях, а с охраной увы, не сложилось

Как правило у собак участвующих в боях крепкая психика. И если задаться целью - сделать из такой собаки охранника, хороший результат гарантирован на 100%. Нужен лишь правильный подход.
Можно вас попросить расказать подробнее про тестирование вашего щена, как оно проходило.

 Отправлено: 10.08.09 13:05. Заголовок: кстакти этого кавказ..

кстати этого кавказа тоже "тестировали "в 8 месяцев ,и кавказ при замахе скромно спрятался за" папину "спину.

 Отправлено: 10.08.09 13:05. Заголовок: сенька сенька пишет:..

сенька сенька пишет:

цитата:

как близко подошёл фигурант к собаке?Что он делал когда соба ломилась от фига,продолжал наступать или сразу отошёл и прекратил тестирование?Какой возраст у пса?

Был на растоянии около метра (может ошибаюсь), мельтишил прутиком (шел в костюме страшном), отошёл сразу и прекарвтил, а возраст более года....

 Отправлено: 10.08.09 13:11. Заголовок: Оливия Ходим мы на п..

Оливия Ходим мы на площадку на Караваевых Дачах, инструктор у нас В.Высоцкий, владелец питомника "Варлай"и охранный клуб "Арес". Собственно я ему доверяю, и он знает нашу породную особенность, заводчика и т.д.

 Отправлено: 10.08.09 13:13. Заголовок: Самана Стар Самана С..

Самана Стар Самана Стар пишет:

цитата:

Позвольте не согласиться,ведь покупаются подрощенные щенки,которые и не знают всех этих "послушек" и уже с новыми хозяевами вполне успешно начинаю посещать занятия на дрессировочных площадках.

Уф, ведь человек знает для чего он приобретает собаку, и если берет подрощенного щена, то знает на что идет и физически и морально готов идти на послушку, а некоторые и вовсе не идут - это их право. Но я например себе с трудом представляю как бы с этим рыжим монстриком егозой справлялась

 Отправлено: 10.08.09 13:16. Заголовок: Д-р Пейдж Д-р Пейдж..

Д-р Пейдж Д-р Пейдж пишет:

цитата:

И не всегда набирается хотя бы подгруппа.

нас в группе около 10 щенов (от 5-6 мес. до 10-11) и кавказы и азиаты и кане корсо. Есть более старшая группа от года...

 Отправлено: 10.08.09 13:39. Заголовок: Валди пишет: знает ..

Валди пишет:

цитата:

знает нашу породную особенность

ему на месте конечно видней.А что В.Высоцкий сказал про тестируемых,можно ли сделать охранную собаку из соб,которые у вас на тесте вели себя трусливо?Очень интересно было бы, если вы ,время от времени рассказывали как проходят у вас занятия да ещё фотки бы с занятий выкладывали.

 Отправлено: 10.08.09 13:57. Заголовок: сенька сенька пишет:..

сенька сенька пишет:

цитата:

можно ли сделать охранную собаку из соб,которые у вас на тесте вели себя трусливо?

Я этим вопросом не задавалась, меня на тот момент волновало что он скажет, да или нет...сказал "да" но работать надо будет много, все ж таки гены, про занятия хорошо, буду тут писать и в субботу пофткаю, буду делать фотоотчёт)))
А главное что мне нарвится - это то, что на этих занятиях учат понимать и находить язык с животным. И наверное самое для меня важное - работа без электрошокеров и таких ошейников, у нас найти ТАКИЕ занятия проблематично, такое чувство, что народ свихнулся на этой чудо технике, и там где надо и ненадо.
Один из примеров: учили команду рядом, ну и соответственно делать правильный рывок, у многих (у меня в том числе) рывок шёл от плеча, а это неправильно, надо кистью работать, и вот энное кол-во владельцев привязывают поводок к дереву и дергают - дабы понять бесполезность рывков - и такое было)))

 Отправлено: 10.08.09 16:32. Заголовок: Валди пишет: нас в ..

Валди пишет:

цитата:

нас в группе около 10 щенов (от 5-6 мес. до 10-11) и кавказы и азиаты и кане корсо. Есть более старшая группа от года...

Классно.....как в саду,по возврастным группам.

 Отправлено: 10.08.09 16:38. Заголовок: Валди! Поздравляю. И..

Валди! Поздравляю. И с тем, что группа подобралась. И с инструктором. Я его читал. Возникли, правда, вопросы. Но это же естественно. Кроме известности инструктора, еще и с его методикой. Инструктор обучает вас, вы обучаете собак для себя. А то пристают: отдрессируй мне, я заплачу! Деньги то мне нужны, говорю, но первым делом я влюблю собаку в себя. И будет она меня слушаться. А ты будешь ей чужой дядя. Который путает, к тому же, "Фу" и "фас"

 Отправлено: 10.08.09 17:03. Заголовок: Валди пишет: Да и т..

Валди пишет:

цитата:

Да и то что проводили и тестом не назовешь, просто смотрели - если на нее идет агресивно настроеный человек, что она будет делать (скулить прятаться, или гавкнет, или проигнорирует).

А -всё понятно,у Вас эксперименты....а потом смотри и книгу напишут.

 Отправлено: 11.08.09 08:18. Заголовок: Д-р Пейдж Д-р Пейдж..

Д-р Пейдж Д-р Пейдж пишет:

цитата:

А то пристают: отдрессируй мне, я заплачу!

К сожаленью очень много именно таких владельцев

 Отправлено: 11.08.09 08:21. Заголовок: Самана Стар Самана С..

Самана Стар Самана Стар пишет:

цитата:

а потом смотри и книгу напишут.

НЕСОГЛАСНА!!!
Я ж описывала проблему, у нас охранные качества глубоко запрятаны и начинать потом, когда можно по возрасту, очень сложно, тут длинный путь, и не один месяц работы, хотя вон как писал Д-р Пейдж, отдать на учебу забыть о типа проблемах, а потом предявлять притензии на тему "Чужой дядя" тоже можно, но это не для меня.

 Отправлено: 11.08.09 11:07. Заголовок: Не хочу никого обиде..

Не хочу никого обидеть, но Высоцкий знает что делает!
Валди у меня сука от Мишки Высоцкого, с ней тестирование прошли в 11 месяцев и сразу начали ходить на охрану, вполне адекватная собака выросла, сейчас ей 3,5 года. Мимо нашего двора люди пройти боятся, она калитку вышибает, а стоит взять ее на поводок и выйти за територию ведет себя абсолютно спокойно.
Недавно еще и малого купили (сейчас ему 4 мес) так что снова будем на площадку ездить, может увидимся)))
Но у них еще открылась новая площадка только для КО и САО между Киевом и Броварами.

 Отправлено: 11.08.09 11:15. Заголовок: Оливия Спасибо http:..

Оливия Спасибо я про вторую площадку тоже знаю, но нам удобнее сюда ходить. А на той конечно преимуществение КО и САО других нет, в этом плюс, но растояние для нас минус.