Отправлено: 17.12.15 11:11. Заголовок: "ДИМЕРАЛЬ" - держитесь от нее подальше!!!!!

Вся наша история общения началась с переписки в Одноклассниках, Наталья Иванова питомник ДЕМИРАЛЬ,интересовалась щенком сукой. От интересного для нее помета,ей хотелось максимально черную суку,таковых в помете было две,это те суки,из которых я выбирала себе. Суки те были равноценны по экстерьеру,и я предоставила ей выбор любой из них,вторую я оставляю себе. Начались переписки,телефонные разговоры.. Димераль рассказала,что совсем недавно ей продали больного щенка,что ей пришлось самой оплачивать возврат того щенка заводчику, кучу лечений. И теперь она будет тщательно выбирать.Человек настолько располагал к себе,тактичная,с приятным голосом. По ее просьбам,ЕЖЕДНЕВНО!!!!!! делали фото и несколько раз видео щенков. С сукой определилась. И решила Демираль,что ей еще нужен кобель,да такой,что бы был лидером рингов!!! И начались поиски такового из второго моего помета. уже понятно,что выбор опять же будет долгим и мучительным,я предложила Наталье прилететь и выбрать щенка в живую,но она сослалась на занятость. Опять путем разговоров и переписок с массой фото,Димираль таки выбрала кобеля. На тот момент ей была оплачена сука 30 т.р и отправлен задаток за кобеля 10 т.р (стоимость кобеля 40т.) Покупатель попросил купить бокс для провоза щенков,я ей отправила ссылку на фирму Валта,с которой я работаю,и где у меня есть 20% скидка,позволив покупателю экономить деньги. 26 ноября покупатель должен был оплатить полностью щенка кобеля,бокс и переправку щенков Пермь-Москва. 22 ноября я осматривала щенам прикусы,заметила у суки которую выбрала Демираль,прикус вышел на прямой И так как я не порядочный заводчик,об этом сообщила ей и отправила фото прикуса. Димераль от суки сразу отказалась,сказав что у этого щенка будет перекус с отходом. Посоветовавшись на форуме,на мой взгляд компетентными заводчиками,которые все сказали,что прикус скорей всего будет ножницы,передала эту информацию Демираль,но она наотрез отказалась от этого щенка. Я предложила ей мою суку,но та не подошла ей по типу. Было принято решение,что суку она возьмет у меня в следующий год,а сейчас только кобеля. Так же Димераль,просила,что бы щенка ей отправила раньше,что ее проводники с трудом берут больших. И настояла на том что бы щенок 30 ноября был в Москве,т.к едет ее проводник,и заберет щенка на поезд Москва-Псков. В день отправки я щенка фотографировала и отправляла фото Димераль. щенок отправился в путь. Всю его дорогу мы были на телефонах. Со щенком был отправлен сухой корм,и даны рекомендации по кормлению,которые Демираль просто проигнорировала,накормив щенка сразу по приезду,не знакомой для него сметаной. Так же,в день приезда щенка проглистогонили,и отправили жить одного в холодный вольер. Что щенок достаточно тяжелый по костяку,и его трудно будет растить,я предупреждала. После встречи щенка,димераль писала и говорила,что щенок прямо такой,каким она его видела по фото!!!! Что не могло меня не радовать! Что касаемо суки,от которой она отказалась,прикус у нее ножницы, Димераль очень расстроилась,что сука к ней не приехала! Через сутки Димераль позввонила,и сказала,что щенка возвращает,он рахитный,она не умеет и не хочет его лечить. На что я ответила,что щенка заберу,деньги отдам чуть позже,так как в наличии нет. Понимая,что щенка нужно срочно оттуда забирать,я стала искать доставку,но было сложно состыковать поезда. Демираль предложила передержку в Москве,стоимость 5000,на что я согласилась. Еще я предложила Демираль самой устранить этот дисбаланс у щенка,который она ему устроила,посмотреть какая будет динамика у щенка. Ответ был категоричен-возврат. Так щенок вернулся домой,поскитавшись по передержкам и поездам,приехал домой с тусклой шерстью,истощенный,источающий запах мочи. Я считаю,человек просто развлекается за чужой счет,и ей по барабану,что щенки это не игрушки. Деньги за щенка ей были возвращены,за вычетом лично моих трат на отправку и встречу щенка в сумме это получилось 10300.

ЕСЛИ У КОГО ТО БЫЛИ ТАКИЕ ПОКУПАТЕЛИ,ПРОШУ ВНОСИТЕ ИХ В ТЕМУ.ЗАВОДЧИКИ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ,ОТ КАКИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ НУЖНО ПООСТЕРЕЧЬСЯ!!!

 Отправлено: 17.12.15 12:58. Заголовок: Karakuzgun пишет: К..

Karakuzgun пишет:

цитата:

Ключевое слово-корм.

нет...не ключевое. Я собак, и щенков кормлю натуралкой. Да и корм - корму рознь....т.е. хотите сказать, что если кормить кормом другой марки, такого не случится?

 Отправлено: 17.12.15 13:00. Заголовок: Туруна пишет: Един..

Туруна пишет:

цитата:

Единственное если денег не будет буду разговаривать об отсрочке.

Вот видите,а Димераль ультимативно заявила,13 декабря до 18-00 И то что у меня нет денег в данный момент,и ей нужно подождать пару дней ее не волновало.

 Отправлено: 17.12.15 13:03. Заголовок: Ася А ты сталкивалас..

Ася А ты сталкивалась?

 Отправлено: 17.12.15 13:07. Заголовок: kurgan пишет: Быва..

kurgan пишет:

цитата:

Бывает (это уже около суток скорей всего) - за несколько минут появляется, обычно от холода, у щенков до двух месяцев, очень редко, но встречала. Укол борглюконата кальция, тепло и также быстро проходит... (за несколько часов)

Спасибо! А что конкретно произошло в этом случае, за счет чего искривление, за счет связок и мышц?

 Отправлено: 17.12.15 13:08. Заголовок: AvroraTan пишет: В..

AvroraTan пишет:

цитата:

Вывод двух тем - во всем виновата сметана. Прям продукт вредитель.

 Отправлено: 17.12.15 13:10. Заголовок: Туруна видела http:/..

Туруна видела алиментный щенок-забирали все ок, дома через несколько часов примерно такая же картина-тривит, тепло-прошло так же как появилось

 Отправлено: 17.12.15 13:10. Заголовок: Раз уже есть и у Дим..

Раз уже есть и у Димераль персональная тема,перенесу свой вопрос сюда

Karakuzgun пишет:

цитата:

Теперь Демираль. Ты вот по половине форума прошлась,все хреновые заводчики. А не так давно,ты мне рассказала,о вязки своей суки,где крипторхи вылезли,помнишь? Мол ехали сто километров,увидели кобеля и ахнули,там полный кабздец с ногами!!!! НО,повязали,что делать то раз приехали. Я тебе на это сказала,что я бы развернулась и вязать не стала,а ты СУПЕР МЕГА ЗАВОДЧИК повязала,получив весь помет брака! Чем ты тогда руководствовалась????? Денежки очень хотелось получить? И при этом конечно же был виноват кобель. Кстати,по заводчику этого кобеля ты тоже прошлась ногами.

Очень жду ответа.

 Отправлено: 17.12.15 13:11. Заголовок: Karakuzgun Наташ, у ..

Karakuzgun Наташ, у тебя щенки в будке или в помещении и только гулять выходят?

 Отправлено: 17.12.15 13:17. Заголовок: Ася пишет: видела ..

Ася пишет:

цитата:

видела алиментный щенок-забирали все ок, дома через несколько часов примерно такая же картина-тривит, тепло-прошло так же как появилось

А что повлияло, как думаешь?
Сколько тривита, колоть или внутрь? Больше ничего не надо?
На всякий случай, вдруг столкнусь(

 Отправлено: 17.12.15 13:21. Заголовок: Ася пишет: Karakuzg..

Ася пишет:

цитата:

Karakuzgun Наташ, у тебя щенки в будке или в помещении и только гулять выходят?

С месяца в утепленной будке,и их же много,вольер крытый,но дверь в выгул весь день открыта. До месяца жили дома. Димераль просила срочно переводить на улицу,т.к у нее он будет жить в вольере один.
Сегодня холодно,они и носа не кажут из будки,только на кормежку

Скрытый текст

У нас конечно не такие шикарные вольеры как у Димераль,но отношение к щенкам совсем другое!

 Отправлено: 17.12.15 13:36. Заголовок: Туруна пишет: А ты ..

Туруна пишет:

цитата:

А ты сталкивалась?

Мы сталкивались
В 45 дней забрали алимента, 2 дня всё нормально,а на 3 день скрутило одну лапу и очень сильно.
Щенок из тепла попал на улицу,с утеплённой будкой. Домой не забирали,прокололи тривит,кафорсен и кальций Д-3 Никомед в таблетках. Через 5 дней как ни чего и не было,вырос в нормальную,активную собаку.

 Отправлено: 17.12.15 13:38. Заголовок: klovi пишет: Мы ста..

klovi пишет:

цитата:

Мы сталкивались

Я тоже. Писала об этом в закрытой теме.

 Отправлено: 17.12.15 14:21. Заголовок: сокол пишет: И вино..

сокол пишет:

цитата:

И виноваты обе.Только по факту покупатель потерял деньги(не малые) , а Вы - ничего.Еще и цирк устраиваете.

100 %

 Отправлено: 17.12.15 14:24. Заголовок: Karakuzgun пишет: ..

Karakuzgun пишет:

цитата:

Димераль ультимативно заявила,13 декабря до 18-00

ну, наверное, вначале Вы согласны были на приём щенка обратно, так? и, что как получите его, так деньги и отправите? в параллельной теме это прозвучало без опровержений с Вашей стороны.
А, зачем тему дублировать было?

 Отправлено: 17.12.15 15:55. Заголовок: Ениш пишет: А, заче..

Ениш пишет:

цитата:

А, зачем тему дублировать было?

Названия тем противоположные а суть одна

 Отправлено: 17.12.15 16:29. Заголовок: Ася пишет: Что за п..

Ася пишет:

цитата:

Что за причина была так рано забирать

есть вина покупателя..
..а зачем так рано отправлять ??? в обьявлениях все пишут; на момент продажи щенки будут привиты и с ЩК.. Актировка в 45дней, какого ... отправлять в 40 дней???

 Отправлено: 17.12.15 16:35. Заголовок: САО Барс пишет: kur..

САО Барс пишет:

цитата:

kurgan пишет:  цитата: Бывает (это уже около суток скорей всего) - за несколько минут появляется, обычно от холода, у щенков до двух месяцев, очень редко, но встречала. Укол борглюконата кальция, тепло и также быстро проходит... (за несколько часов) Спасибо! А что конкретно произошло в этом случае, за счет чего искривление, за счет связок и мышц?

Ася пишет:

цитата:

Туруна видела алиментный щенок-забирали все ок, дома через несколько часов примерно такая же картина-тривит, тепло-прошло так же как появилось

klovi пишет:

цитата:

Мы сталкивались В 45 дней забрали алимента, 2 дня всё нормально,а на 3 день скрутило одну лапу и очень сильно. Щенок из тепла попал на улицу,с утеплённой будкой. Домой не забирали,прокололи тривит,кафорсен и кальций Д-3 Никомед в таблетках. Через 5 дней как ни чего и не было,вырос в нормальную,активную собаку.

Бывает.
Особенно все забывают почему то, что у заводчика щенки кучей живут(даже в мороз) и греют друг друга, а это очень много значит.
А когда щенка забираешь( тут еще до кучи и подсосного, тут полностью вина заводчика) и в холодный вольер, а если еще и влажность большая, то реакция на связки не замедлит себя ждать...
В данной ситуации не кости искривляются, а связки не выдерживают переохлаждения(в том числе от недостатка вит Д и кальция).
Все остальное вторично- смена питания, стресс и т.д., но все может усугубить процесс

 Отправлено: 17.12.15 17:29. Заголовок: САО Барс пишет: А ч..

САО Барс пишет:

цитата:

А что конкретно произошло в этом случае, за счет чего искривление, за счет связок и мышц?

Да судороги это ,по принципу судорог икроножных мышц у детей,в период роста или у беременных,бывает у спортсменов и просто в воде холодной частенько.
Почитайте в инете,от чего бывают судороги икроножных мышц.

 Отправлено: 17.12.15 18:03. Заголовок: ДархаН , у Вас когда..

ДархаН , у Вас когда нибудь были мышечные судороги? судя по вашей параллели, сомнительно. Больно, же, это...
ну, и вит. Д, при этом, явно не в тему.а, группу В никто делать не предлагал)))

 Отправлено: 17.12.15 18:13. Заголовок: А я так понимаю, про..

А я так понимаю, просто человек неопытный (Демираль). Тут многие заводчики не сталкивались, а человек и вовсе растерялся. Азиатов у неё - я так понимаю - одна 6 мес оочень перекормленная сука - ну это тоже кто бы подсказал - ведь у неё тоже заводчик имеется. И фото получает регулярно, полагаю. Что до скандала. В первом случае ей заводчик вернул безоговорочно все деньги, во втором, уже другой заводчик - не все. Считаю так - не мне судить кто и как поступил, а покупательнице это было хорошим опытом, что бывает и так. Кому тут не повезло больше всех, так это щенкам - благо, что во втором случае щен получил вовремя правильное лечение.. В остальном не вижу никаких причин для создания этой темы. Нормальный человек с нормальными требованиями. Но учиться не поздно никогда. И лучше этого случая не придумаешь - не зря же два раза подряд произошло.

 Отправлено: 17.12.15 18:40. Заголовок: ТРЕТИЙ РАЗ ЗАДАЮ ВОП..

ТРЕТИЙ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС,ХОЧУ ОТВЕТ ОТ ДИМЕРАЛЬ!!!!
Karakuzgun пишет:

цитата:

Теперь Демираль. Ты вот по половине форума прошлась,все хреновые заводчики. А не так давно,ты мне рассказала,о вязки своей суки,где крипторхи вылезли,помнишь? Мол ехали сто километров,увидели кобеля и ахнули,там полный кабздец с ногами!!!! НО,повязали,что делать то раз приехали. Я тебе на это сказала,что я бы развернулась и вязать не стала,а ты СУПЕР МЕГА ЗАВОДЧИК повязала,получив весь помет брака! Чем ты тогда руководствовалась????? Денежки очень хотелось получить? И при этом конечно же был виноват кобель. Кстати,по заводчику этого кобеля ты тоже прошлась ногами.

 Отправлено: 17.12.15 18:44. Заголовок: Karakuzgun пишет: Т..

Karakuzgun пишет:

цитата:

ТРЕТИЙ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС,

всё и будет "третий"? на одной странице, уже, пятый.

 Отправлено: 17.12.15 18:45. Заголовок: Ениш пишет: на одн..

Ениш пишет:

цитата:

на одной странице, уже, пятый.

Глюк однако Но ответ все равно хочу!

 Отправлено: 17.12.15 19:12. Заголовок: mele aih пишет: про..

mele aih пишет:

цитата:

просто человек неопытный (Демираль).

Да прямо! Она в теме всего и вся,прямо кладезь сплетен и интриг. Очень много разносит информации

 Отправлено: 17.12.15 19:37. Заголовок: Karakuzgun пишет: О..

Karakuzgun пишет:

цитата:

Очень много разносит информации

Ну это если уж Остапа понесло, то и конь на скаку его не остановит

Тут всем подзатыльники раздают, тема такая

 Отправлено: 17.12.15 22:00. Заголовок: mele aih пишет: Ну ..

mele aih пишет:

цитата:

Ну это если уж Остапа понесло

Только вот мой вопрос остается без внимания В чужих щенках выискивать не существующие болезни, при этом вязать свою суку с кобелем,имеющим просто УЖАСАЮЩИЕ конечности ( со слов Димераль) Для чего ты так поганишь породу Димераль??? Куда делись щенки крипторхи от этой вязки? Ответь за свои действия!!! Или ты только можешь подгаживать другим заводчикам,портя им репутацию,издеваясь над их щенками?Скрытый текст

О своей репутации молчу,ей уже ничего не грозит

 Отправлено: 17.12.15 22:03. Заголовок: Karakuzgun пишет: С..

Karakuzgun пишет:

цитата:

Скрытый текст

в этой ситуации детей жалко
один бедный сидел ждал пока его в аэропорту заберут не знамо сколько времени. а второго еще на передержку отправили неизвестно куда. слава богу что для них все хорошо закончилось

 Отправлено: 17.12.15 22:09. Заголовок: Шайтан пишет: слав..

Шайтан пишет:

цитата:

слава богу дети вернулись к мамам и у них все хорошо

Вовремя,не успела Димераль их до конца изуродовать.

 Отправлено: 17.12.15 23:31. Заголовок: Читаю обе темки... ..

Читаю обе темки...

Не вникая в разборки все же напишу.....

Да, такое с конечностями может произойти очень быстро.

Забирала щенков из квартиры от суки, которая была на совладении, щенкам был месяц, помет огромный - 16 щенков родилось, 14 живых осталось!
Забрала сразу на улицу зимой, холодно было, правда в домик брусовой поместила, но без отопления. На следующий день некоторые начали вставать как на цыпочки и лапки начали трястись, но ходили нормально. А на второй день это был кошмар.... Некоторые просто кубарем падали на перед, не могли ходить, у остальных ноги колесом...

Проблему я решила быстро. Включила в домике отопление до +10 градусов, накидала детям в свободный доступ печной глины, мела и угля. Надо сказать, что набросились они на это как ненормальные, как будто это мясо. В еду добавила Виттри (АДЕ) ничего не колола. Через 3 дня от проблемы не осталось и следа!

Видела многих щенков взрослыми, никаких проблем по ПК нет.

Одну, самую "тяжелую" домой забирала, она вообще не ходила, кубарем катилась, когда пыталась шагать. Тоже через 3 дня переселила на улицу.

Вот она в год (фото увы нет, когда она не могла ходить, но там было колесо, пыталась встать на внешние стороны лап и падала) на переднем плане

и в 1.5 мес

 Отправлено: 18.12.15 07:26. Заголовок: Хотелось бы понять -..

Хотелось бы понять - такая реакция организма щенка нормальна?
Речь ведь не о том, бывает такое или не бывает Скрытый текст

(кстати, смотрю многие замечают, что такого раньше не было или встречалось редко, а сейчас, похоже, хотите признать нормой)

, а как к этому относиться.
Нельзя признавать это нормой. Ну а тем, кто про один (два или три) укольчик пишут предлагаю сходить в темы
http://cao.borda.ru/?1-6-0-00001060-000-0-0
http://cao.borda.ru/?1-6-0-00000217-000-0-0
и написать владельцам - это фигня, не мучайтесь дурью, у вас отличные щенки.
А то, у продавца лечится одним укольчиком, а покупатель потом месяцами не может на ноги поставить.
И уж точно щенок не устойчивый к стрессам, не способный к быстрой адаптации не должен рассматриваться как производитель.