Отправлено: 21.02.16 23:16. Заголовок: Что делать с обманщицей и вруньей Лорис? (продолжение)

Уважаемый админ, сделайте что-нибудь с этой странной женщиной. Она теперь на моей страничке принялась меня во взяточничестве обвинять. Сколько можно уже этой личности гадить по темкам, занимаясь своими инсинуациями, портить людям настроение?

Присоединяюсь к вопросу. Может выгоним ее с форума на совсем? Кто что думает по поводу этого персонажа? mihko
Если в ответ на ваше мнение о Лорис будут появлятся ее посты в ваших темах - пишите в личку и кидайте ссылки на тему, выгоним с форума без обсуждений.

 Отправлено: 18.03.16 23:55. Заголовок: Игорь 71 пишет: Вы ..

Игорь 71 пишет:

цитата:

Вы ауеете, кто там будет

Путин?)))))

 Отправлено: 19.03.16 00:25. Заголовок: sergDin пишет: Пути..

sergDin пишет:

цитата:

Путин?)))))

Уже 9 тему начали

 Отправлено: 19.03.16 00:27. Заголовок: zabava пишет: Уже ..

zabava пишет:

цитата:

Уже 9 тему начали

Я нечаянно

 Отправлено: 19.03.16 00:29. Заголовок: sergDin пишет: Я не..

sergDin пишет:

цитата:

Я нечаянно

Да по моему тут ещё не одну начнут после суда

 Отправлено: 19.03.16 00:35. Заголовок: zabava пишет: посл..

zabava пишет:

цитата:

после суда

В любом случае

 Отправлено: 19.03.16 12:18. Заголовок: sergDin пишет: посл..

sergDin пишет:

цитата:

после суда

ОК ---- сегодня ВЫХОДНОЙ !!!

 Отправлено: 21.03.16 22:10. Заголовок: Заседание суда прошл..

Заседание суда прошло и тишина . Кто был делитесь впечатлениями

 Отправлено: 21.03.16 22:46. Заголовок: Зулейка пишет: Засе..

Зулейка пишет:

цитата:

Заседание суда прошло и тишина

Наверное всё пока в секрете держат

 Отправлено: 22.03.16 09:26. Заголовок: Зулейка пишет: Засе..

Зулейка пишет:

цитата:

Заседание суда прошло и тишина

Насколько мне известно - Заседание было, Конотопской на суде не было. Проверили все документы.

 Отправлено: 22.03.16 09:31. Заголовок: zabava Что это она ..

zabava
Что это она не пришла? А дальше что ? На какой день назначили?

 Отправлено: 22.03.16 09:42. Заголовок: Зулейка пишет: Что ..

Зулейка пишет:

цитата:

Что это она не пришла? А дальше что ? На какой день назначили?

Я не знаю точно почему не пришла , но Лариса говорила что в авиакатастрофе погибли её друзья может по этому и не пришла. Когда следующий суд не знаю но тут писали раньше.

 Отправлено: 22.03.16 10:19. Заголовок: Будем ждать следующе..

Будем ждать следующего заседания.

 Отправлено: 23.03.16 07:57. Заголовок: zabava Лорис подала..

zabava Лорис подала иск, о том, что по документам Рыбакова не являлась владельцем и отправила запрос в РКФ, что бы предоставили, кому принадлежит Назокат. Судья не принила заявление о смене владельца на Рыбакову, так как оно без печати, и документом подтверждающим не может являться. Сейчас они думают, как это сделать. Кто профи, подскажите.

 Отправлено: 23.03.16 09:32. Заголовок: ягуар , а, Амстердам..

ягуар , а, Амстердам это где?

 Отправлено: 23.03.16 09:49. Заголовок: ягуар пишет: Лорис..

ягуар пишет:

цитата:

Лорис подала иск

.
Нет, иск еще впереди, так как Рыбакова не намерена мирным путем урегулировать данный вопрос и если в августе она снизила, уценила, стоимость собаки до 500у.е., то в настоящий момент ей все так же хочется получить 1000у.е.
Лорис подала несколько ходатайств, включая запрос в РКФ и заявление в суд о подложности (фальсификации) документа, предоставленного Рыбаковой в суд, в качестве доказательства собственности на собаку. Так же по этому факту обратилась в Прокуратуру Ростовской и Рязанской областей.
В суд не явилась - не была уведомлена должным образом и не получила копию иска и приложений к нему, да и не до этого мне было....
Судебное заседание назначено на 29.03.

 Отправлено: 23.03.16 10:00. Заголовок: лорис Не смешите, с..

лорис Не смешите, суду будут предоставлены правила РКФ, о том, что Рыбакова на основании этого заявления являлась владельцем! И печать там не нужна! Так как она собиралась продавать суку, то по этому не стала переоформлять родословную. Зачем платить лишние деньги! И в правилах РКФ это прописанно! А вот новый владелец, с этим заявлением, копий паспортов, всех участников, а так же с заявлением от Рыбаковой, о передачи суки др. лицу. И новый владелец с этим пакетом идет в РКФ и переоформляет на себя! Суду РКХ это предоставит, как доказательство!

 Отправлено: 23.03.16 10:07. Заголовок: ягуар пишет: не ста..

ягуар пишет:

цитата:

не стала переоформлять родословную.

Значит изначально знала и имела умысел, что помет, с продажи которого она хотела получить деньги не сможет быть оформлен.

 Отправлено: 23.03.16 10:09. Заголовок: ягуар пишет: Сейчас..

ягуар пишет:

цитата:

Сейчас они думают, как это сделать. Кто профи, подскажите.

ягуар, "профи" в чём? в обмане? Спрашиваете - как лучше обстряпать обман?
ягуар пишет:

цитата:

Лорис подала иск, о том, что по документам Рыбакова не являлась владельцем

ягуар пишет:

цитата:

Судья не принила заявление о смене владельца на Рыбакову, так как оно без печати, и документом подтверждающим не может являться.

Судья, по сути, признал правоту лорис: продавец продал не принадлежащую ему собаку. "Друзья продавца" оказали и продолжают оказывать "медвежью услугу", все глубже и глубже закапывают, в вырытую для другой яму.

 Отправлено: 23.03.16 10:13. Заголовок: лорис http://jpe.ru..

лорис

 Отправлено: 23.03.16 10:14. Заголовок: ягуар пишет: Не сме..

ягуар пишет:

цитата:

Не смешите, суду будут предоставлены правила РКФ, о том, что Рыбакова на основании этого заявления являлась владельцем!

ягуар, РКФ в каком-то изолированном государстве, со своими законами находиться? ягуар пишет:

цитата:

И в правилах РКФ это прописанно!

А можно пункт правил, на которые Вы ссылаетесь?
ягуар пишет:

цитата:

А вот новый владелец, с этим заявлением, копий паспортов, всех участников, а так же с заявлением от Рыбаковой, о передачи суки др. лицу. И новый владелец с этим пакетом идет в РКФ и переоформляет на себя!

И на такой порядок оформления - где можно глянуть?

 Отправлено: 23.03.16 10:14. Заголовок: Аскор Читайте мой п..

Аскор Читайте мой пост 388!!! Уже связались с РКФ и все выяснили!

 Отправлено: 23.03.16 10:17. Заголовок: Аскор На суд приезж..

Аскор На суд приезжайте и все увидите, и узнаете!

 Отправлено: 23.03.16 10:24. Заголовок: ягуар, ну так подели..

ягуар, ну так поделитесь с другими: что выяснили в РКФ? то, что запись о владельце в родословной - это филькина грамота?
то, что даже если собака приобретается у владельца, который записан в родословной, нет никакой гарантии, что не всплывет ещё и совладелец,
который может заявить свои права и РКФ их признает?

 Отправлено: 23.03.16 10:33. Заголовок: Аскор То, что бланк..

Аскор
То, что бланк смены владельца-это официальный бланк РКФ и его достаточно для смены владельца и никакой дополнительной печати на нем не требуется, для вас это новость?

 Отправлено: 23.03.16 10:36. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

его достаточно для смены владельца

И Рыбакова им стала, согласно этого документа?

 Отправлено: 23.03.16 10:36. Заголовок: Аскор пишет: Судь..

Аскор пишет:

цитата:

Судья, по сути, признал правоту лорис: продавец продал не принадлежащую ему собаку. "Друзья продавца" оказали и продолжают оказывать "медвежью услугу", все глубже и глубже закапывают, в вырытую для другой яму.

 Отправлено: 23.03.16 10:48. Заголовок: ягуар пишет: Не см..

ягуар пишет:

цитата:

Не смешите, суду будут предоставлены правила РКФ

суду параллельны правила общественной организации, Вы в курсе этого? единственно, что может быть рассмотрено от этой организации -бумажка с печатью

 Отправлено: 23.03.16 10:53. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

бланк смены владельца-это официальный бланк РКФ и его достаточно для смены владельца и никакой дополнительной печати на нем не требуется, для вас это новость?

для кого этот бланк официальным стал? это внутреняя бумажка. её заполняют для смены владельца в РКФ, т.е. подают сей докУмент с копиями паспортов и меняют официальный документ РКФ (родословную собаки) на другого владельца. Всё.

 Отправлено: 23.03.16 11:48. Заголовок: Ениш Ну так Вы отве..

Ениш Ну так Вы ответили на пост 388. Какая же это филькина грамота? РКФ предоставит это суду, как свои внутренние правила, тем самым и будет доказано, что Рыбакова и есть владелец Назокат, и полное право имела продать, сдать в аренду и т.д.

 Отправлено: 23.03.16 12:19. Заголовок: А почему Рыбакова не..

А почему Рыбакова не предоставит договор? Заявление о смене владельца вот уж точно для суда "филькина грамота". А договор подтверждает, что Рыбакова стала совладельцем и по ч. 1 ст. 223 ГК РФ с момента передачи ей собаки у нее возникло право собственности...

 Отправлено: 23.03.16 13:41. Заголовок: Шан пишет: А почему..

Шан пишет:

цитата:

А почему Рыбакова не предоставит договор?

Я его уже предоставила в суд.
Шан пишет:

цитата:

А договор подтверждает, что Рыбакова стала совладельцем и по ч. 1 ст. 223 ГК РФ с момента передачи ей собаки у нее возникло право собственности...

Договор действительно подтверждает, что у Рыбаковой собака должна проживать и использоваться ею в племенном разведении до 30.12.2020г. Но и договор тоже не зарегистрирован в РКФ.

 Отправлено: 23.03.16 14:01. Заголовок: лорис пишет: что у ..

лорис пишет:

цитата:

что у Рыбаковой собака должна проживать и использоваться ею в племенном разведении до 30.12.2020г.

Мы это уже обсуждали. У Рыбаковой или на усмотрение Рыбаковой?
лорис пишет:

цитата:

Но и договор тоже не зарегистрирован в РКФ.

Это не отменяет вступления в собственность.
Согласно ч. 1 ст. 223 ГК РФ право собственности у приобретателя по договору возникает с момента передачи, а РКФ не является органом регистрирующим сделки.

 Отправлено: 23.03.16 15:13. Заголовок: Шан пишет: У Рыбако..

Шан пишет:

цитата:

У Рыбаковой или на усмотрение Рыбаковой?

В договоре четко написано, нет "или" - собака должна проживать у Рыбаковой и использоваться ее в племенном разведении на ее усмотрение.
Шан пишет:

цитата:

Это не отменяет вступления в собственность.

Речи о собственности, тем более отчуждении не идет вообще.
Давайте по другому. Что должно произойти согласно условию договора, когда наступит 30.12.2020г?
Шан пишет:

цитата:

РКФ не является органом регистрирующим сделки.

Именно РКФ разработало свои внутренний документ, который регистрирует и туда сдают по одному экземпляру договора совладения.

 Отправлено: 23.03.16 15:28. Заголовок: лорис пишет: собака..

лорис пишет:

цитата:

собака должна проживать у Рыбаковой

Вот этого точно нет в договоре.
лорис пишет:

цитата:

Что должно произойти согласно условию договора, когда наступит 30.12.2020г?

Это регулируется сторонами. Договор может быть пролонгирован. И оспариваться он может только сторонами подписавшими его.
лорис пишет:

цитата:

Именно РКФ разработало свои внутренний документ, который регистрирует и туда сдают по одному экземпляру договора совладения.

Договор является правоустанавливающим документом по ГК и действует с момента передачи собственности и подписания если не указано иное. А в нем не указано, что он действует после подачи в РКФ. Или Вы как юрист хотите сказать что положения РКФ являются приоритетнее чем ГК? Этот договор подается в РКФ только для замены родословной, но сделка между сторонами уже является осуществлённой.

 Отправлено: 23.03.16 15:47. Заголовок: Шан http://jpe.ru/..

Шан

 Отправлено: 23.03.16 15:54. Заголовок: лорис Не переживайт..

лорис Не переживайте, РКФ предоставит для суда свои внутр. правила и разъяснит, что Назокат стала собственностью Рыбаковой, с момента подписания договора, ей, и бывшем ее владельце. Тужьтесь дальше, ПРОКУРАТУРА, в которую Вы написали на Рыбакову, угорала так, что ваши тухлые лещи, на фоне их смеха, вам бы показались наисвежайшимися, чуть ли не плавали в реке, пока Вы их не слопали. Жгите дальше.

 Отправлено: 23.03.16 16:34. Заголовок: ягуар пишет: лорис ..

ягуар пишет:

цитата:

лорис Не переживайте, РКФ предоставит для суда свои внутр. правила и разъяснит, что Назокат стала собственностью Рыбаковой, с момента подписания договора, ей, и бывшем ее владельце. Тужьтесь дальше, ПРОКУРАТУРА, в которую Вы написали на Рыбакову, угорала так, что ваши тухлые лещи, на фоне их смеха, вам бы показались наисвежайшимися, чуть ли не плавали в реке, пока Вы их не слопали. Жгите дальше.

 Отправлено: 23.03.16 17:18. Заголовок: Ягуар,что Вы из прок..

Ягуар,что Вы из прокуроров делаете идиотов:может они ,,угорают " над ,,ловким"продавцом,который подсунул беззубую собаку,и пыжиться получить за нее 70 тыс
Если на момент подписания договора в родословной в граве владелец стоял Щигарев,договор с Рыбаковой и Лорис не вступает в силу,если они в присутствии нотариуса не заверили

 Отправлено: 23.03.16 17:36. Заголовок: Шан пишет: Вот этог..

Шан пишет:

цитата:

Вот этого точно нет в договоре.

В договоре, который по электронной почте был выслан Рыбаковой мне - есть.
Шан пишет:

цитата:

Договор может быть пролонгирован.

Может или собака должна быть возвращена владельцу.
Шан пишет:

цитата:

что он действует после

Совладение действует до 30.12.2020г. и помет можно зарегистрировать в РКФ, только если он туда был сдан и зарегистрирован.

 Отправлено: 23.03.16 17:38. Заголовок: Belyimex пишет: они..

Belyimex пишет:

цитата:

они ,,угорают "

Они по почте его еще не получили, чтоб "угорать".

 Отправлено: 23.03.16 17:45. Заголовок: Шан пишет: Согласно..

Шан пишет:

цитата:

Согласно ч. 1 ст. 223 ГК РФ право собственности у приобретателя по договору возникает с момента передачи,

Дак, это, лорис-то, собаку тоже по договору передали. Теперь она её собственность!?
А вот договора, по которому передали продавцу, здесь еще не показывали (был договор о совладении, а не о передаче права собственности).

 Отправлено: 23.03.16 17:52. Заголовок: ягуар пишет: Не пе..

ягуар пишет:

цитата:

Не переживайте, РКФ предоставит для суда свои внутр. правила и разъяснит,

ага, ждите , что рКФ кинется разъяснять, что сам дурак (особенно, в свете последних событий)

 Отправлено: 23.03.16 18:04. Заголовок: ягуар пишет: лорис..

ягуар пишет:

цитата:

лорис Не переживайте, РКФ предоставит для суда свои внутр. правила и разъяснит, что Назокат стала собственностью Рыбаковой, с момента подписания договора, ей, и бывшем ее владельце

а РКФ оно надо?

 Отправлено: 23.03.16 18:19. Заголовок: Интрига, однако: чем..

Интрига, однако: чем же закончится:)

 Отправлено: 23.03.16 18:41. Заголовок: Ениш А РКФ и не над..

Ениш А РКФ и не надо никуда кидаться и разъяснять. Они выдадут бумаги истцу, а он их и предоставит суду.

 Отправлено: 23.03.16 18:55. Заголовок: Belyimex Такие дого..

Belyimex Такие договора, нотариусом не заверяют. Только имущество или денежные сделки ( расписки ), и то по желанию. Для суда денежные расписки, если они составлены юридически правильно, заверять не нужно! Суду ее будет достаточно.

 Отправлено: 23.03.16 18:57. Заголовок: ягуар пишет: Они вы..

ягуар пишет:

цитата:

Они выдадут бумаги истцу,

опять бАмагу...
выписку из ПП они предоставят-

цитата:

11. Смена владельца собаки вносится в ВЕРК с выдачей новой выписки из ВЕРК (свидетельства о происхождении собаки) при представлении заполненного и собственноручно подписанного Заявления (см.бланк) от прежнего владельца собаки, копии страниц его паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации, оригинала выписки из ВЕРК (свидетельства о происхождении собаки). 12. Информация о совладении собакой вносится в ВЕРК и в выписку из ВЕРК (свидетельство о происхождении собаки) при предоставлении заполненного и собственноручно подписанного сторонами Договора о совладении (см.бланк). Стороны обязаны подписи на Договоре о совладении заверить у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к Договору о совладении приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации совладельцев.

 Отправлено: 23.03.16 19:11. Заголовок: Ениш Так об чем и р..

Ениш Так об чем и речь. Копии паспортов имелись.

 Отправлено: 23.03.16 19:16. Заголовок: ягуар пишет: Так о..

ягуар пишет:

цитата:

Так об чем и речь.

о чём же? что договор о смене владельца подписан задним числом? это, да, это понятно))) так же, понятно,что отдавалась собака Конотопской не тем лицом, который по документу РКФ являлся её владельцем.
остальное лирика.

 Отправлено: 23.03.16 19:57. Заголовок: Ениш пишет: что дог..

Ениш пишет:

цитата:

что договор о смене владельца подписан задним числом? это, да, это понятно)))

Мне кажется идти с заявлением о смене владельца, сделанным задним числом - было глупо, прям голимая шляпа. Будет смешно если по записям ВЕРК значится до сих пор старый владелец, т.е. не РЯ.

 Отправлено: 23.03.16 20:05. Заголовок: Динго пишет: Будет ..

Динго пишет:

цитата:

Будет смешно если по записям ВЕРК значится до сих пор старый владелец, т.е. не РЯ.

на момент передачи Лорис так и было, сторона истца этого и не скрывает.
если сейчас и поменяли, то это произошло уже после передачи третьему лицу.
не знаю, как это выглядит с юридической точки зрения..

 Отправлено: 23.03.16 20:08. Заголовок: Ениш пишет: на моме..

Ениш пишет:

цитата:

на момент передачи Лорис так и было, сторона истца этого и не скрывает. если сейчас и поменяли, то это произошло уже после передачи третьему лицу. не знаю, как это выглядит с юридической точки зрения..

Хм... а имела ли с точки зрения закона РЯ вообще передавать, продавать и т.д. чужую по документам собственность? Не имея ни доверенности, ничего.

Мутная история и владельца питомника Рязань Якши она не красит. И чего по итогу хотят добиться этим иском непонятно.

 Отправлено: 23.03.16 20:36. Заголовок: ягуар пишет: Такие..

ягуар пишет:

цитата:

Такие договора, нотариусом не заверяют.

С чего бы это?

 Отправлено: 23.03.16 20:55. Заголовок: sergDin пишет: чем ..

sergDin пишет:

цитата:

чем же закончится:)

Да, я вот тоже каждый день об этом думаю.
Фактическому Заводчику Минаевой А. судьба собаки неинтересна, она ни разу со мной не связалась, владельцу Щигореву А. - он в курсе, ему собака не нужна, Рыбаковой, которая просто решила подзаработать - собака не нужна, ей деньги нужны. Ну получит она собу назад, найдет еще кому еще ее перепродать...в этом ее счастье?
Дружкам Рыбаковой жаль ее, так, чтоб вместо того, чтоб ее под статью УК подводить, скинулись бы, помогли бы ей материально.
Жаль, что Катюха ничего не может сказать...
А может и правда "собачка убежала" и пусть Рыбакова с подельницей Моисеевой (фарри), понесет уголовное наказание за все содеянное, каждой по заслугам и пусть Рыбакова пожизненно по сто руб ежемесячно получает, как напоминание....??? Не обеднею.
Но, думаю ей жизни не хватит получить с меня 1000у.е., а так да, хотеть не вредно.

 Отправлено: 23.03.16 21:14. Заголовок: Ениш А Вы присутств..

Ениш А Вы присутствовали и видели, что документ подписывался задним числом? Я уверен, что нет. А тогда ваши слова называются, КЛЕВЕТА, статью за это, пока еще никто не отменял. И Вы эту массовую информацию распространяете. На досуге почитайте ст.128.ч.2. УК РФ.

 Отправлено: 23.03.16 21:21. Заголовок: ягуар пишет: что до..

ягуар пишет:

цитата:

что документ подписывался задним числом?

Это экспертиза установит с педантичной точностью.
ягуар пишет:

цитата:

КЛЕВЕТА, статью за это, пока еще никто не отменял. И Вы эту массовую информацию распространяете. На досуге почитайте ст.128.ч.2. УК РФ.

Надеюсь ваша подзащитная Рыбакова эту статью изучила.

 Отправлено: 23.03.16 21:23. Заголовок: лорис Под какую ст...

лорис Под какую ст. УК Рыбакова попадает? Вы, да. Иногда вам не мешало бы думать! Прежде чем такую ахинею писать.

 Отправлено: 23.03.16 21:25. Заголовок: лорис Экспертиза за..

лорис Экспертиза за ваш счет. Флаг в руки! Если д.....ая голова, ногам покоя не дает.

 Отправлено: 23.03.16 21:40. Заголовок: ягуар пишет: А тог..

ягуар пишет:

цитата:

А тогда ваши слова называются, КЛЕВЕТА, статью за это, пока еще никто не отменял.

о, блин, и меня посчитали...
ягуар пишет:

цитата:

А Вы присутствовали и видели, что документ подписывался задним числом?

не присутствовала, но уверена. Ваши дальнейшие действия?

 Отправлено: 23.03.16 22:18. Заголовок: Ениш Моих действий н..

Ениш Моих действий нет, так как Вы не про меня распространяете клевету! Но ваше любопытство удовлетворю. Если ваша писанина распространялась бы, по отношению ко мне. Засудил бы, как с добрым утром, и потом рассказывали бы здесь всей аудитории, на какой штраф Вы попали. И продолжали бы веселиться дальше.

 Отправлено: 23.03.16 22:22. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

вот так вот)) Ирина Ивановна, если что, я с Вами лучшим адвокатом по московской Обл. поделюсь))) Тока он по УК)) детсад, ягуар)))

 Отправлено: 23.03.16 22:23. Заголовок: Аскор пишет: а не о..

Аскор пишет:

цитата:

а не о передаче права собственности

Читайте внимательно договор. Еще раз повторю-Щигорев не оспаривает этот договор, претензий по его исполнению не имеет. Это же и ответ на Ваш первый вопрос.
Ениш пишет:

цитата:

так же, понятно,что отдавалась собака Конотопской не тем лицом, который по документу РКФ являлся её владельцем

Ключевое слово "документу РКФ". Документ РКФ (внутренний документ общественной организации)-это родословная. Она может лишь подтвердить владельца на момент выдачи родословной (поправьте меня если я не права). А договор подтверждает, что Щигорев и Рыбакова вступили в гражданско-правовые отношения уже после выдачи этого документа, Щигорев передал собаку в совладение-он это не оспаривает. А подать документы в РКФ это уже право, а не обязанность. В любом случае документ регулирующийся гражданско-правовыми отношениями будет приоритетней внутренних документов организации.

 Отправлено: 23.03.16 22:45. Заголовок: ягуар пишет: Моих д..

ягуар пишет:

цитата:

Моих действий нет, так как Вы не про меня распространяете клевету!

Так вы=оно, данные в профиле заполните и начнем распространять.

 Отправлено: 23.03.16 22:47. Заголовок: sergDin А можно мне..

sergDin А можно мне написать в ЛЧ, данные лучшего адвоката по Москов. области. Да еще по УК, в наше время это большая редкость. А мне такие люди, ну очень нужны.

 Отправлено: 23.03.16 22:47. Заголовок: Шан пишет: поправьт..

Шан пишет:

цитата:

поправьте меня если я не права

А была смена владельца?

 Отправлено: 23.03.16 23:13. Заголовок: лорис пишет: А была..

лорис пишет:

цитата:

А была смена владельца?

А Вы реально занимаетесь юридической практикой?

 Отправлено: 23.03.16 23:17. Заголовок: ягуар пишет: А мож..

ягуар пишет:

цитата:

А можно мне написать в ЛЧ, данные лучшего адвоката по Москов. области. Да еще по УК, в наше время это большая редкость. А мне такие люди, ну очень нужны.

С чего бы? Нет, ягуар, я вам благодарна за ваши советы в ЛС по вопросу с Али, когда ему палец отрезали, но..даже не подумаю давать данные. Извините.

 Отправлено: 23.03.16 23:49. Заголовок: ягуар вопрос не каса..

ягуар вопрос не касаемый этой темы, читаю ваши посты, когда согласен, когда нет, не важно, почему не заполняете профиль, боитесь кого, или как? только давайте конкретно ,не заполняю потому и потому.

 Отправлено: 24.03.16 04:28. Заголовок: я ну что вы! ягуар т..

я ну что вы! ягуар типичный (ная) трусишка Легко быть смелым когда на тебе маска и никто тебя не опознает.

 Отправлено: 24.03.16 04:37. Заголовок: лорис пишет: Ну пол..

лорис пишет:

цитата:

Ну получит она собу назад, найдет еще кому еще ее перепродать...в этом ее счастье?

Как тут кто-то писал, если эту собаку сводить на выставку и получить дисквал, то и перепродать под щенков уже будет проблемой

Собаку жалко , если суд постановит отдать ее взад (да и суды дело долгое), кому будет нужна возрастная сука, да и собаке каково постоянная смена жилья / владельцев. РЯ только об упущенной выгоде думает, судьба животного дело десятое. Всего лишь родильный аппарат, а не живое существо

 Отправлено: 24.03.16 04:56. Заголовок: Динго пишет: Собаку..

Динго пишет:

цитата:

Собаку жалко , если суд постановит отдать ее взад (да и суды дело долгое), кому будет нужна возрастная сука, да и собаке каково постоянная смена жилья / владельцев. РЯ только об упущенной выгоде думает, судьба животного дело десятое. Всего лишь родильный аппарат, а не живое существо

Полностью с вами согласна и я про это уже раньше писала. Деньги, деньги и только деньги. Люди в погоне за ними совсем совесть здравый рассудок потеряли А вот РЯ в связи с этим делом выпачкала себя как заводчик в грязи по самые уши. Авторитет зарабатывается годами, а потерять его можно за день

 Отправлено: 24.03.16 07:31. Заголовок: я А что должен? ..

я Прямо, как на допросе! А что должен? А по поводу, боитесь, рассмешили от души. Скажу больше, с утра зарядили позитивом!

 Отправлено: 24.03.16 07:39. Заголовок: Динго Так я вроде б..

Динго Так я вроде бы не на следственном действии и не в розыске, что бы меня опознавали.

 Отправлено: 24.03.16 10:46. Заголовок: Динго пишет: Как ту..

Динго пишет:

цитата:

Как тут кто-то писал, если эту собаку сводить на выставку и получить дисквал, то и перепродать под щенков уже будет проблемой

Собака , уже была на выставке !!!! --- и оценка у неё ЕСТЬ !!

 Отправлено: 24.03.16 10:53. Заголовок: Саныч6368 пишет: Со..

Саныч6368 пишет:

цитата:

Собака , уже была на выставке !!!! --- и оценка у неё ЕСТЬ !!

До продажи, ага. А на фото с выставки нет зубов. И объяснение невысокой оценки мол бегать не хотела и куражу не было. Ну и ничто не мешает сейчас взять собаку и пойти на выставку, если у судьи есть глаза и совесть, то беззубой собаке оценка будет только одна "дисквалификация". С такой оценкой в багаже помет в РКФ не оформишь, ее надо "закрывать".

 Отправлено: 24.03.16 11:52. Заголовок: Динго До продажи со..

Динго До продажи собака имела разводную оценку, стало быть зубы были все на месте! При передаче Лорис! Собака осматривалась полностью! Зубы были все на месте! А то что по приезду к Лорис, она сцепилась с ее суками, и во время драки потеряла зубы, то это уже ваши ПРОБЛЕМЫ! И суду будет параллельно, что вы там увидели по фото, и что вы, где и с кем переписывались! Суд отталкивается от фактов! Вы собаку забрали? Договор подписали? В подтверждение вам дали диплом с оценкой, для разведения! А то что, потом, суду это не интересно! Лорис собаку вернула? Нет! Истец заявляет, что Вы всячески препятствовали, и удерживали не пуская ее людей к себе в дом! А остальное ваше бла бла бла, можете изложить и подать встречный иск на истца, а на момент суда, вы ответчик, и по договору Вы не исполнили своих обязательств! Собаку Вы обязаны вернуть истцу, так как по договору она ее совладелец! А вы всеволишь ПОКУПАТЕЛЬ! Вам весь процесс суда рассказать? Или для начала и этого хватит.

 Отправлено: 24.03.16 14:08. Заголовок: ягуар пишет: помни..

ягуар пишет:
[quote]` помнится у одного (пермского если не ошибаюсь) кобеля, была куча оценок пока одна судья ему по гланды не залезла и не до считалась двух зубов так что нынче на судей опиратся не стоит, они иногда такое... Г... В разведение пускают

 Отправлено: 24.03.16 14:21. Заголовок: Как по мне - вообще ..

Как по мне - вообще с обеих сторон гнилая история.
Зачем сейчас продавцу возвращать собаку? принципиально? а смысл? Собака сама по себе нафиХ не нужна. Наказать Ларису? да Лариса сама себя с таким характером наказывает. При чем регулярно и с дОлжным упорством.
Договорились бы уже, отдали собаку тому, кто ее любить будет и закрыли тему.
Слава и так по миру пошла, про обеих и про суку. Детей в любом случае получить никто из разумных людей не рискнет..
Что там решит суд сейчас явно не понятно. Что-то определенно говорить в эфире - нет смысла, на суде еще много чего изо всех щелей вылезет, что ситуацию может 10 раз перевернуть с ног на голову. И что-то утверждать и доказывать с пеной у рта, как минимум, странно. Стороны еще круче себя закопают во всем этом, да и все.
Тьфу..

 Отправлено: 24.03.16 14:29. Заголовок: Кашан пишет: Как по..

Кашан пишет:

цитата:

Как по мне - вообще с обеих сторон гнилая история. Зачем сейчас продавцу возвращать собаку? принципиально? а смысл? Собака сама по себе нафиХ не нужна. Наказать Ларису? да Лариса сама себя с таким характером наказывает. При чем регулярно и с дОлжным упорством. Договорились бы уже, отдали собаку тому, кто ее любить будет и закрыли тему. Слава и так по миру пошла, про обеих и про суку. Детей в любом случае получить никто из разумных людей не рискнет.. Что там решит суд сейчас явно не понятно. Что-то определенно говорить в эфире - нет смысла, на суде еще много чего изо всех щелей вылезет, что ситуацию может 10 раз перевернуть с ног на голову. И что-то утверждать и доказывать с пеной у рта, как минимум, странно. Стороны еще круче себя закопают во всем этом, да и все. Тьфу..

 Отправлено: 24.03.16 15:48. Заголовок: ягуар пишет: по до..

ягуар пишет:

цитата:

по договору Вы не исполнили своих обязательств! Собаку Вы обязаны вернуть истцу,

ягуар, какие обязательства не выполнила лорис? Почему она должна её вернуть?
Только, не Ваш поток мыслей:
Скрытый текст

ягуар пишет:  цитата: Истец заявляет, что Вы всячески препятствовали, и удерживали не пуская ее людей к себе в дом! Это Вы заявляете - истец об этом ни гу-гу. ягуар пишет:  цитата: До продажи собака имела разводную оценку, стало быть зубы были все на месте! Не факт. ягуар пишет:  цитата: по приезду к Лорис, она сцепилась с ее суками, и во время драки потеряла зубы, Это Ваши выдумки.

, а то, что в договоре записано.
ягуар пишет:

цитата:

До продажи собака имела разводную оценку, стало быть зубы были все на месте! При передаче Лорис! Собака осматривалась полностью! Зубы были все на месте! А то что по приезду к Лорис, она сцепилась с ее суками, и во время драки потеряла зубы, то это уже ваши ПРОБЛЕМЫ! И суду будет параллельно, что вы там увидели по фото, и что вы, где и с кем переписывались! Суд отталкивается от фактов!

Я думаю, что большинство читателей темы, своё мнение уже имеет и решение суда на него никак не повлияет.

 Отправлено: 24.03.16 15:53. Заголовок: ягуар пишет: Если ..

ягуар пишет:

цитата:

Если ваша писанина распространялась бы, по отношению ко мне. Засудил бы, как с добрым утром

переписываясь с подобными личностями от скуки, всегда вспоминаешь крылатые слова главы МИДа

 Отправлено: 24.03.16 15:57. Заголовок: Шан пишет: Ключевое..

Шан пишет:

цитата:

Ключевое слово "документу РКФ". Документ РКФ (внутренний документ общественной организации)-это родословная.

праль-но. а договор РКФ -это прилюдия к нему. там же так и написано -договор РКФ.
По сути ни то, ни другое не являются документом о праве собственности на собаку, но, из двух этих недодукументов приоритет будет, всё же, у официального бланка родословной с прописанным там владельцем.

 Отправлено: 24.03.16 16:25. Заголовок: Я не понимаю, о чем ..

Я не понимаю, о чем спор вообще. Собака, как машина. Сперва договор - она твоя. Ты можешь не оформить ее еще в ГИБДД, где она будет числиться на старом владельце, но твоей собственностью являться уже будет. Собака, даже при наличии родословной на имя старого владельца, при подписании договора передачи, совладения, купли-продажи, любого рода отчуждения уже меняет (приобретает дополнительного) собственника, даже если это не оформлено в РКФ. Что вы вообще к РКФ прицепились? Это просто организация, фиксирующая собак))) А если бы эта собака вообще не имела документов РКФ? . Поэтому если есть договор передачи (отчуждения, передачи прав распоряжения) то кто там написан в родословной уже не является важным (При условии, что договор реальный, стороны могут его подтвердить лично). Еще существует понятия "устного договора". И если стороны подтверждают наличие такового, то они могут составить об этом документ, даже позже датой, где будет прописана дата их устной договоренности, которая вступила в силу тогда-то и тогда-то.
В данной ситуации. если Лариса попытается оспорить документ, который ей предоставил продавец, как обоснование права распоряжения собакой, то ничего не выйдет, если первый владелец подтвердит факт передачи собаки в распоряжение Рыбаковой датой, ранее той, когда была передана собака Конотопской.
Я не профессиональный юрист, не буду утверждать, что даже предполагаю, чем закончится суд, но в вопросе прав на собаку думаю именно так. У Людмилы Рыбаковой могут найтись реальные доказательства на право распоряжения собакой. Соответственно, шанс истребовать неоплаченное имущество есть. Но, если только покупатель не докажет. что это имущество не соответствует качеству Опять же, если таковое было заявлено) Но в договоре передачи качество не оговаривалось)))) И так далее все запутывается

 Отправлено: 24.03.16 16:59. Заголовок: Кашан пишет: Зачем ..

Кашан пишет:

цитата:

Зачем сейчас продавцу возвращать собаку? принципиально? а смысл? Собака сама по себе нафиХ не нужна.

Вы просто не в курсе всех обстоятельств.

 Отправлено: 24.03.16 17:12. Заголовок: Кашан пишет: Ты мож..

Кашан пишет:

цитата:

Ты можешь не оформить ее еще в ГИБДД, где она будет числиться на старом владельце, но твоей собственностью являться уже будет.

Собственностью являться может теоретически, а вот отчуждать и распоряжаться ею, новый владелец не вправе, пока не зарегистрирует на себя машину в ГИБДД и налог до этого момента будет платить старый владелец, о краже машины заявить, расторгнуть и т.д. владелец, зарегистрированный в ГИБДД.
Касаемо собаки, без регистрации договора в РКФ невозможно оформить помет новому владельцу, с которого планировалось получить расчет.
Кашан пишет:

цитата:

Но в договоре передачи качество не оговаривалось))))

По качеству все по ГК, если иное не указано в договоре.

 Отправлено: 24.03.16 17:15. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы просто не в курсе всех обстоятельств.

загадочно.. чего, ещё не всю грязь вывалили?

 Отправлено: 24.03.16 17:16. Заголовок: Ениш пишет: загадоч..

Ениш пишет:

цитата:

загадочно.. чего, ещё не всю грязь вывалили?

Я тоже не в курсе.

 Отправлено: 24.03.16 17:20. Заголовок: Кашан пишет: Но в ..

Кашан пишет:

цитата:

Но в договоре передачи качество не оговаривалось))))

как это не оговаривалось, если собака передавалась в плем.разведение (деньги с продажи щенков, оформленых через питомник)? по мне так все конкретно в договоре по качеству.

 Отправлено: 24.03.16 17:24. Заголовок: Кашан пишет: Зачем ..

Кашан пишет:

цитата:

Зачем сейчас продавцу возвращать собаку? принципиально? а смысл? Собака сама по себе нафиХ не нужна

Осталось подарить???
С зубами конечно ,лично для меня лес густой....но это не умиляет договор.Как по мне договариваться нужно.....
Я более,чем уверенна,что спорных вопросов у каждого из заводчика было много.....у меня например несколько месяцев назад.....но до суда довела бы!!!!!Если бы договор был,теперь буду умнее.Максимум,что можно сделать,в моем случае питомник в черный список внести!тему тоже открывала...На другом форуме,смотрю питомники читают и молчат,а потом поняла и факты мне предоставили,как питомники с таким браком оперируют и вперед в разведение.А по теме вывод свой сделала...кстати не на много он изменился до этого скандала о людях здесь задействованных

 Отправлено: 24.03.16 17:36. Заголовок: Ениш пишет: . там ж..

Ениш пишет:

цитата:

. там же так и написано -договор РКФ.

Там еще написано Екануба , а я например на работе договора использую с помощью различных информационных систем и их название автоматически выводится на бланке. Думаете такой договор будет считаться внутренним документом этой справочной системы? Вот сейчас например, мужу договор купли продажи автомобиля распечатываю, а там значок автомобильного сайта с которого он взят(ну понравился мне там больше всего по форме). Да хоть сколько там надписей всяких пусть будет, снизу, сверху, сбоку -в нем есть кое-что поважнее.

 Отправлено: 24.03.16 17:40. Заголовок: Шан пишет: Там еще ..

Шан пишет:

цитата:

Там еще написано Екануба

И пункт имеется, что он в трех экземплярах, один из которых для Екануба?

 Отправлено: 24.03.16 17:44. Заголовок: лорис пишет: Собств..

лорис пишет:

цитата:

Собственностью являться может теоретически, а вот отчуждать и распоряжаться ею, новый владелец не вправе, пока не зарегистрирует на себя машину в ГИБДД и налог до этого момента будет платить старый владелец, о краже машины заявить, расторгнуть и т.д. владелец, зарегистрированный в ГИБДД.

Ларис, распространяться не буду, но есть варианты, при чем вполне законные))) Просто изучите вопрос. И еще одно: все-таки ГИБДД государственный орган, а РКФ - нет. Разницу улавливаете?))) В ГИБДД все-таки все обязаны проходить регистрацию законодательно. А в РКФ?)))
Если Вам не нравится мой пример - это не значит, что он не правильный. РКФ не регистрирует право собственности. ОНА ПРОСТО ВНОСИТ ДАННЫЕ в родословную собаки. Хотите - вносите. Не хотите - не вносите. Это Вам надо только для оформления помета, более не за чем. В родословной написан владелец животного, который был на момент выдачи родословной, и это не значит. что спустя годы у собаки не может быть другой владелец, даже без смены родословной.

 Отправлено: 24.03.16 17:56. Заголовок: Шан пишет: Там еще ..

Шан пишет:

цитата:

Там еще написано Екануба

эт, Вы сейчас о чём, вообще?
кстати, и не договор это, а заявление. а заявление это не что иное, как официальное обращение куда то и для чего то, в данном случае в РКФ для внесения изменения в ВЕРК.

 Отправлено: 24.03.16 18:02. Заголовок: Кашан пишет: Это Ва..

Кашан пишет:

цитата:

Это Вам надо только для оформления помета

Кашан пишет:

цитата:

ОНА ПРОСТО ВНОСИТ ДАННЫЕ в родословную собаки. Хотите - вносите. Не хотите - не вносите.

Согласна. В этом как раз и есть вопрос. Как оформить помет, без смены фамилии владельца в родословной и без зарегистрированного в РКФ договора совладения, если владельцем вписан другой человек, третий?
Кашан пишет:

цитата:

что спустя годы у собаки не может быть другой владелец, даже без смены родословной.

Может конечно, только помет новый владелец на себя не сможет зарегистрировать, пока в РКФ он не будет значится владельцем.
А у нас по договору с Рыбаковой оплата за собаку привязана именно к помету.

 Отправлено: 24.03.16 18:16. Заголовок: лорис пишет: В это..

лорис пишет:

цитата:

В этом как раз и есть вопрос. Как оформить помет, без смены фамилии владельца в родословной и без зарегистрированного в РКФ договора совладения, если владельцем вписан другой человек, третий?

Прочтите уже, наконец, ПП РКФ. Там всё написано.

 Отправлено: 24.03.16 18:25. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Прочтите уже

Выучила.

 Отправлено: 24.03.16 18:28. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Там всё написано.

там написано про договор аренды (если не внесены изменения в родословную) такого документа в деле не фигурирует) зато, фигурирует договор о совладении (правда, в виде копии, но, зато, отправлена эта копия была не кем нибудь, а истцом). Но, в исковом заявлении переобулись и вместо договора о совладении представили заявление о смене владельца.
вот, сдаётся мне, что судью либо заинтересует эта изменчивость, либо она, вообще не станет рассматривать эти фиговые листочки.

 Отправлено: 24.03.16 18:35. Заголовок: Ениш пишет: там нап..

Ениш пишет:

цитата:

там написано про договор аренды (если не внесены изменения в родословную) такого документа в деле не фигурирует

да, пардон, моя ошибка))

 Отправлено: 24.03.16 18:39. Заголовок: А меня к примеру воп..

А меня к примеру вопрос волнует, вот высудилась Рыбакова, получила, к примеру деньги, а ко мне, зная, что собака у меня находилась приходит следом Щигорев за собакой с родословной и требует тоже вернуть его собственность или деньги, за которые он у Минаевой собаку купил и тоже в суд?

 Отправлено: 24.03.16 18:41. Заголовок: лорис пишет: приход..

лорис пишет:

цитата:

приходит следом Щигорев

а он свидетелем не вызван разве?

 Отправлено: 24.03.16 18:45. Заголовок: Мерлови пишет: а он..

Мерлови пишет:

цитата:

а он свидетелем не вызван разве?

Официально нет.
Я ему в ВК написала, когда слушанье и ни ответа, ни привета.
В суд адвокат Рыбаковой с местной поддержкой ходят.

 Отправлено: 24.03.16 18:46. Заголовок: лорис пишет: А меня..

лорис пишет:

цитата:

А меня к примеру вопрос волнует, вот высудилась Рыбакова, получила, к примеру деньги, а ко мне, зная, что собака у меня находилась приходит следом Щигорев за собакой с родословной и требует тоже вернуть его собственность или деньги, за которые он у Минаевой собаку купил и тоже в суд?

Относитесь к этому, как к лишней практике.

 Отправлено: 24.03.16 18:55. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Относитесь к этому, как к лишней практике.

Значит и с ним в суд?
Т.е пока двоим минимум должна за собаку или собаку.

 Отправлено: 24.03.16 19:01. Заголовок: лорис пишет: Значит..

лорис пишет:

цитата:

Значит и с ним в суд? Т.е пока двоим минимум должна за собаку или собаку.

А это, если заводчик на неё видов не имеет)) Частенько заводчики оговаривают в первую очередь: если собака не нужна, вернуть в родной дом.
Так то, вполне возможно, что практика у Вас будет ого-го какая!

 Отправлено: 24.03.16 19:04. Заголовок: Ениш пишет: кстати,..

Ениш пишет:

цитата:

кстати, и не договор это, а заявление. а заявление это не что иное, как официальное обращение куда то и для чего то, в данном случае в РКФ для внесения изменения в ВЕРК.

Это где написано ?Я может пропустила что-то и мы с Вами о разных документах говорим?
лорис пишет:

цитата:

А меня к примеру вопрос волнует, вот высудилась Рыбакова, получила, к примеру деньги, а ко мне, зная, что собака у меня находилась приходит следом Щигорев за собакой с родословной и требует тоже вернуть его собственность или деньги, за которые он у Минаевой собаку купил и тоже в суд?

Шан пишет:

цитата:

А Вы реально занимаетесь юридической практикой?

Или у Вас амплуа такое?

 Отправлено: 24.03.16 19:19. Заголовок: Шан пишет: Это где ..

Шан пишет:

цитата:

Это где написано ?

в шапке . документ так называется- заявление на смену владельца. и подаётся он в общественную организацию (которая, кстати, всеми конечностями отбрыкивается от регулирования имущественных притязаний и споров своих членов)
Шан пишет:

цитата:

и мы с Вами о разных документах говорим?

да, чего там путаться в трёх соснах?

 Отправлено: 24.03.16 19:29. Заголовок: лорис Успокойтесь, ..

лорис Успокойтесь, Щигарев к вам претензий по Назокат, никаких иметь не будет! Эти правополномочия он передал РЫБАКОВОЙ. Официально! Вы бы лучше подумали, как до суда рассчитаться с Рыбаковой, поверьте это в ваших интересах, пока еще можно найти компромисс! Для Вас это был бы самый лучший вариант. Подумайте над этим предложением, и Вам не обязательно вести с ней переговоры. У нее есть доверенное лицо, которое все это может урегулировать. Вы останетесь с собакой и получите документы, а Вы перечислите сумму, которая будет устраивать обеих. Щенки не рассматриваются! По причине, что она у Вас рожала, и доказать это будет легко.

 Отправлено: 24.03.16 19:32. Заголовок: Ениш пишет: в шапк..

Ениш пишет:

цитата:

в шапке . документ так называется- заявление на смену владельца.

Тогда прошу прощения, не уследила -я то имела ввиду договор между Щигоревым и Рыбаковой.

 Отправлено: 24.03.16 19:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А это, если заводчик на неё видов не имеет)) Частенько заводчики оговаривают в первую очередь: если собака не нужна, вернуть в родной дом.

Я об этом тоже подумала, а еще эта собака может еще параллельно у кого-то находиться в аренде и сбежала?

 Отправлено: 24.03.16 19:42. Заголовок: ягуар пишет: а вам..

ягуар пишет:
[quote]` а вам какой интерес к данной суке?

Смотрю вы ну ооочень любопытный, любите подливать масла в огонь... Всем названиваете, что то вынюхиваете, как ищейка

 Отправлено: 24.03.16 19:43. Заголовок: лорис пишет: Я об э..

лорис пишет:

цитата:

Я об этом тоже подумала, а еще эта собака может еще параллельно у кого-то находиться в аренде и сбежала?

а ведь действительно такое возможно...

 Отправлено: 24.03.16 19:45. Заголовок: ягуар пишет: Щенки ..

ягуар пишет:

цитата:

Щенки не рассматриваются! По причине, что она у Вас рожала,

а если предположить, что она рожала, то следующий помет будет хуже? или почему не рассматриваются??? по какой причине? просто интересно. и не факт, что до продажи она не рожала. она скиталась больше года где-то.... что там с ней было?
я вот наоборот считаю, что расчет щенками - единственный выход из данной ситуации.
другое дело, кому нужны щенки от беззубой суки? на своей единственной выставке она уже беззубая! думаю по этой именно причине щенки и не интересны! их уже никто не купит!!!