Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 30.07.10 19:27. Заголовок: агрессия на хозяина
Здравствуйте!У меня такая ситуация.Моему Джаю 1,5года.Обычно добродушный к своим пёс,сегодня проявил безосновательную агрессию ко мне.Выхожу утром во двор,он вдруг оскалился.вскочил и лязгнул зубами мне мимо руки.Я схватила его за ошейник и слегка придушила. Он скалится,глаза стеклянные,я держу.Так стоим минуты две,потом командую,рядом,и медленно веду его на место,одной рукой придушиваю,другой сажаю на цепь.Придя с работы через 8 часов,он встретил меня,как обычно,виляя хвостом.И так уже второй раз,с разницей в месяц.Что делать?Подскажите,пожалуйста!
| |
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 112
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.07.10 19:30. Заголовок: Не узнать, мог?..
Не узнать, мог?
| |
|
|
| |
Пост N: 114
Откуда: Россия, Санкт - Петербург
|
|
Отправлено: 30.07.10 20:02. Заголовок: dinulya.t ! На этом ..
dinulya.t ! На этом форуме много про подобное написано, покопайтесь, почитайте. ИМХО: БОЛЬШОЙ АЗИАТСКИЙ ПЕНДЕЛЬ за каждый случай агрессии. В остальном - адекватно, за позитив хвалим, за негатив - ругаем. Про Пендель: однократно, со всей силы, чтобы собака летела до ближайшего препятствия по воздуху. Придушивания при размерах Вашей собаки не спасут, он Вас сильнее. Почему началась агрессия: 1. Упустили момент в воспитании и дали собычу взять верх. Азиаты - хитрюги редкие и упустить тут легко, они незаметно "верх" берут. 2. Соб вырос и проверяет, кто здесь хозяин, причина - см. П. 1. Что не нужно делать: 1. Бояться, (то, что он клацает зубами вдали от руки - весьма показательно, ведь укусить-то не решился, значит все под Вашим контролем). 2. Слушать товарищей (господ), которые рекомендуют собаку подвешивать за шею на заборе, дверях и прочих высоко стоящих препятствиях. ИМХО: они не правы, с собакой навсегда контакт будет потерян, впрочем, если Вам нужно существо, которое слушается только по принуждению (ну, соответственно и ждет, когда Ваши силы будут неравны и он станет сильнее), то велкам. 3. Избивать (см П. 2) Что нужно делать: 1. Самое главное - отвечать за свои слова и дела - дали команду - добейтесь выполнения, что - то пообещали - делайте. Если знаете, что добиться выполнения не сможете - не говорите собаке ничего. 2. Общайтесь с собакой - говорите, гладьте, ругайте и т.д. Азиат - разумное существо, если его интеллект не задействован, он плодит для Вас неприятности. 3. Может быть позаниматься ОКД? Это все ИМХО и собственный опыт, сейчас Вам напишут много другого, Вы будете выбирать. С уважением, Вера.
| |
|
|
Отправлено: 30.07.10 20:43. Заголовок: В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕДОС..
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕДОСТАТОЧНЫЙ КОНТАКТ МЕЖДУ СОБАКОЙ И ВАМИ,ДУМАЮ ВЫ ЭТО И ТАК ПОНЯЛИ.. САМОЕ ГЛАВНОЕ ТАКИЕ ПОПЫТКИ НАДО ОБРЕЗАТЬ СРАЗУ РЕЗКО..СДЕЛАЯ ВЫВОД НУЖНО МАКСИМАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ С ЖИВОТНЫМ (ПОЗИТИВНОЕ) А СВОЙ ДОМИНИРУЮЩИЙ УРОВЕНЬ НАЧНИТЕ ПОКАЗЫВАТЬ НА УЛИЦЕ(НА НЕЙТРАЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ), ПЕРЕОДИЧЕСКИ ПОКАЗЫВАЯ КОБЕЛЮ ЧТО ЛИДЕР ВЫ,И ИНАЧЕ НЕ БУДЕТ..ПОЗЖЕ ДОМА ТОЖЕ БУДЕТ УВАЖЕНИЕ К ВАМ.. НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРО ПОЗИТИВ,КОРМЛЕНИЕ С РУК,ОБЩЕНИЕ,ЛАСКУ И Т.Д. БЕЗ ДОВЕРИЯ НИ КУДА.. УДАЧИ!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 31.07.10 10:06. Заголовок: Вот если честно, я н..
Вот если честно, я не верю, что можно исправить пса в таком возрасте. Нужно приложить много усилий, чтобы снова контакт наладить, ведь это не первый раз агрессирует пес, как я поняла. И как избавиться от страха (подсознательный он)? Получается пес ни с того, ни с сего, взял и огрызнулся, а где гарантия, что это не повториться? Если Вы уж решили действительно исправить ситуацию, тогда не жалейте времени, больше гуляйте вместе, а в остальном абсолютно согласна с предыдущими участнниками
| |
|
|
| |
Пост N: 3004
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 31.07.10 10:52. Заголовок: dinulya.t пишет: Он..
dinulya.t пишет: цитата: | Он скалится,глаза стеклянные |
|
Вот это смущает..
| |
|
|
Отправлено: 31.07.10 16:35. Заголовок: Света74 пишет: Вот ..
Света74 пишет: цитата: | Вот если честно, я не верю, что можно исправить пса в таком возрасте |
| ЭТО ЕЩЕ НЕ ПЕС.. ЭТО СОБАКА НА ПОЛОВИНУ!! НУЖНО ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ЕСЛИ ДОРОГ И ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ И ВРЕМЯ МЕНЯТЬ СИТУАЦИЮ,ТО ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.. УДАЧИ!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 113
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.07.10 16:38. Заголовок: VeraVesna пишет: По..
VeraVesna пишет: цитата: | Почему началась агрессия: 1. Упустили момент в воспитании и дали собычу взять верх. Азиаты - хитрюги редкие и упустить тут легко, они незаметно "верх" берут. 2. Соб вырос и проверяет, кто здесь хозяин, причина - см. П. 1. Что не нужно делать: 1. Бояться, (то, что он клацает зубами вдали от руки - весьма показательно, ведь укусить-то не решился, значит все под Вашим контролем). 2. Слушать товарищей (господ), которые рекомендуют собаку подвешивать за шею на заборе, дверях и прочих высоко стоящих препятствиях. ИМХО: они не правы, с собакой навсегда контакт будет потерян, впрочем, если Вам нужно существо, которое слушается только по принуждению (ну, соответственно и ждет, когда Ваши силы будут неравны и он станет сильнее), то велкам. 3. Избивать (см П. 2) Что нужно делать: 1. Самое главное - отвечать за свои слова и дела - дали команду - добейтесь выполнения, что - то пообещали - делайте. Если знаете, что добиться выполнения не сможете - не говорите собаке ничего. 2. Общайтесь с собакой - говорите, гладьте, ругайте и т.д. Азиат - разумное существо, если его интеллект не задействован, он плодит для Вас неприятности. 3. Может быть позаниматься ОКД? |
| Полностью поддерживаю
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 31.07.10 16:48. Заголовок: Я знаете что имела в..
Я знаете что имела в виду, что сейчас в их отношениях (хозяйки и собаки) ключевой момент, сможет ли хозяйка справиться с этой ситуацией в свою пользу, сможет ли она доверять псу, не бояться его? Ведь он не щенок хотя бы физически и реально может покалечить. А исправить можно, было бы желание, ведь и вззрослые собаки меняют хозяев и ничего, привыкают
| |
|
|
| раДУШная пирАнья
|
Пост N: 524
Откуда: РФ, Ю-САХАЛИНСК
|
|
Отправлено: 31.07.10 16:53. Заголовок: VeraVesna http://jp..
VeraVesna Полностью согласна. Мало того, скатаю, как памятку. Света74 По-моему, исправить, можно всё, но умеючи. А псу 1,5г. у некоторых, это только, начало для проверки-"кто тут - хозяин" Света74 пишет: Боятся собственной собы, это даже для меня, боящейся всех: лохмачей мухи, зубастей комара и выше щиколоки-странно.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 31.07.10 17:10. Заголовок: Я своих не боюсь, я ..
Я своих не боюсь, я их заводила для своего удовольствия, а если жить и бояться, так какое же это удовольствие. Исправлять конечно надо умеючи, полностью с вами согласна, поэтому я и спрашиваю, справится ли хозяйка
| |
|
|
| |
Пост N: 115
Откуда: Россия, Санкт - Петербург
|
|
Отправлено: 01.08.10 10:15. Заголовок: Дорогие Форумчане! м..
Дорогие Форумчане! миша,. ur, Света74, zолотинка, ur ! Как приятно совпасть во мнениях со столь уважаемыми Форумчанами! Позвольте тогда еще чуток пофлудить. 1. Согласна полностью с миша : внимания и общения песу+Миша пишет: цитата: | ЭТО ЕЩЕ НЕ ПЕС.. ЭТО СОБАКА НА ПОЛОВИНУ!! НУЖНО ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ЕСЛИ ДОРОГ И ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ И ВРЕМЯ МЕНЯТЬ СИТУАЦИЮ,ТО ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.. УДАЧИ! |
|
- молодой он еще, его реакция на собственное взросление - абсолютная норма, хорошо, что до полутора лет, хуже, когда в 5 лет и "другим боком" все вылезает. 2. Про страх перед собакой - тут все индивидуально, кто-то всю жизнь не знает, что это, кто-то шарахается от любого "гав". dinulya.t ! Если есть с этим вопросы пишите в личку, постараемся помочь (опыт по коррекции именно страхов есть, образование соответствующее тоже). Сама я, как и zолотинка периодически боюсь всех лохмачей мухи, зубастей комара и выше щиколотки. Наверное по-этому страхами и занялась. Правда собак и прочей живности не боялась никогда, повезло мне. Впрочем, согласна тут с уважаемым ВАНом - на уверенное поведение человека 80 процентов собак реагируют "подчинением". На мои беспардонные действия большинство представителей животного мира отвечает "замиранием-лежанием и обалдением", нужно было стать ветеринаром, хоть профессию меняй. Надеюсь, хоть опыт этот пригодится не только мне. Раз кобель не кусает, а зубками рядом с рукой стучит, то это менее страшно, чем когда тебя поели, а ты с этим "чудом" должен потом еще и контакт налаживать. 3. Про стеклянные глаза во время агрессии - а вот мне кажется, что все так и должно быть, просто кобель хозяйку боится, но агрессирует, отсюда и такой внешний вид. 4. Про справится-не справится: здесь все от желания зависит. Раз азиатика завели - значит хотели с ним "померяться характерами", соответственно потенциал есть, дальше уж как сами им распорядятся. Причин не справитсья пока не вижу. Автор темы - пригласите в тему участника с ником "Доктор Пейдж", по моему разумению, он - классный собаковод, кинолог, зоопсихолг и т.д. 5. Лирическое отступление. исключительно ИМХО: Любить собаку - это основной принцип воспитания и дрессировки, азиату большая голова дана для глаженья, чтобы положить руку азиату на холку не надо наклоняться - так чешите нас, чешите, а мы зачтем, зачтем. Попа круглая и мягкая для похлопывания и поглаживания. А пятнышки на собаке образовались еще когда мир только появился и вместе с ним появился первый азиат, когда он выбрался из логова на него упали солнечные лучи. В этих местах на его шкуре появились пятна. Вот и весь азиат такой нежный получился. Азиатчики всех стран - соединяйтесь!
| |
|
|
|
| |
Пост N: 3013
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.08.10 10:25. Заголовок: VeraVesna пишет: Пр..
VeraVesna пишет: цитата: | Про стеклянные глаза во время агрессии - а вот мне кажется, что все так и должно быть, просто кобель хозяйку боится, но агрессирует, отсюда и такой внешний вид. |
| Позвольте не согласиться, если взгляд стекленеет-собачка Вас сожрать хочет...совсем...насмерть, а не боится или агрессирует. Я по этим глазам узнаю что щас пойдёт кого нить убивать.
| |
|
|
| |
Пост N: 3014
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.08.10 10:32. Заголовок: dinulya.t А у него р..
dinulya.t А у него рядом не было кости или чего другого?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 01.08.10 12:29. Заголовок: Vera Vesna, хочу рас..
Vera Vesna, хочу рассказать Вам случай интересный про Вашу коллегу, я привела подростка на внутревенный укол, вместе с ветеринаром (женщиной), затащили кое-как кобеля на стол, он, естественно, пытается процедуры избежать, она как заорет на него, по морде хлесь его сверху, мы с ним вместе напугались, так он лежал как статуя, пока она вводила лекарство, еще в дверь заходили нетерпеливые пациенты, он даже головы не повернул. Я ей говорю, ни че вы даете, она говорит, компромиссы тут не прокатывают, причем водить на уколы пришлось водить только к ней, другие "волшебным методом" не владели...
| |
|
|
Отправлено: 01.08.10 13:39. Заголовок: Извините, старые вра..
Извините, старые врачи, так скажем - земской школы, иной раз людей приводили в чувство, приступы тахихордии останавливали резким ударом. Со стороны -"садизм-фашизм-и я не знаю что", а по результату жизнь спасали...Но дело все в умении, конечно, и в знании последствий.
| |
|
|
Отправлено: 01.08.10 13:51. Заголовок: лёка пишет: если вз..
лёка пишет: цитата: | если взгляд стекленеет-собачка Вас сожрать хочет...совсем...насмерть |
| ПОЗНАЕТ СИЛУ И ЛЮБОВЬ,БУДЕТ ДАЛЕК ОТ ЭТОГО!
| |
|
|
| |
Пост N: 3021
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.08.10 13:58. Заголовок: миша пишет: ПОЗНАЕТ..
миша пишет: Всё таки силу? Я об этом и твержу.Потом уже и любовь и уважение. Я своих не наказывала, единичные случаи, но понимают что говорю , если провинится могу ласковым голосом с улыбочкой -поглаживая сказать" ти мой слааааденький..я те щас люлей выпишу" сразу понял что поймали и принимает позу"виноват-прости засранца"
| |
|
|
Отправлено: 01.08.10 14:45. Заголовок: Конечно силу! Это си..
Конечно силу! Это сильный проявляет ласку, а слабый - заискивает.
| |
|
|
| |
Пост N: 3026
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.08.10 14:48. Заголовок: Д-р Пейдж Типа 0- К..
Д-р Пейдж Типа 0- Кешенка съешь котлеточку, не хочешь, ну что ты маленький ты уже похудел, нехочешь..надоела...ухожу ухожу или -Кешка зараза, клювом не щёлкай голодный останешься
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 01.08.10 15:20. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Из..
Д-р Пейдж пишет: цитата: | Извините, старые врачи, так скажем - земской школы, иной раз людей приводили в чувство, приступы тахихордии останавливали резким ударом. Со стороны -"садизм-фашизм-и я не знаю что", а по результату жизнь спасали...Но дело все в умении, конечно, и в знании последствий. |
|
А я ничего против этого метода не имею, в быту он называется "ты будешь делать так, как мне надо", например, Виля мой не хотел идти в воду, упирался, как мог, естественно был затащен насильно, на третий раз пошел сам и плавает теперь каждый день наверно неудачное сравнение случаев, но суть та же
| |
|
|
| |
Пост N: 116
Откуда: Россия, Санкт - Петербург
|
|
Отправлено: 02.08.10 02:03. Заголовок: Уважаемые Форумчане!..
Уважаемые Форумчане! Ребята! Какую мы вместе классную тему подняли - о совместимости любви и наказания, лечения и боли. Как я понимаю, это волнует большинство из нас. Низкий Вам поклон! Давайте обсудим этот философский вопрос, если Вы не против. Сперва - детали, потом обобщения, хорошо? лёка!лёка пишет: цитата: | Позвольте не согласиться, если взгляд стекленеет-собачка Вас сожрать хочет...совсем...насмерть, а не боится или агрессирует. Я по этим глазам узнаю что щас пойдёт кого нить убивать. |
|
- респект, у меня такого не было в опыте, будем знать и мотать на ус. У меня все так как я писала, боится, но агрессирует, вот и прет со стеклянными глазами. И я пру на это чудо с каменным выражением на физиономии. Он (или она) отступают. Наверное просто везло сказочно, не съедали, хотя было такое неоднократно и с чужими собаками. Видать разные грани явления под названием "агрессия" у нас проявлялись. Света74 ! Света74 пишет: цитата: | хочу рассказать Вам случай интересный про Вашу коллегу, я привела подростка на внутревенный укол, вместе с ветеринаром (женщиной), затащили кое-как кобеля на стол, он, естественно, пытается процедуры избежать, она как заорет на него, по морде хлесь его сверху, мы с ним вместе напугались, так он лежал как статуя, пока она вводила лекарство, еще в дверь заходили нетерпеливые пациенты, он даже головы не повернул. Я ей говорю, ни че вы даете, она говорит, компромиссы тут не прокатывают, причем водить на уколы пришлось водить только к ней, другие "волшебным методом" не владели... |
| Случай очень показательный! Но, тут, с моей кочки зрения, есть некоторые тонкости. Вот с моим псинычем - кардиограмму снимать пришли. Дальше его прямая речь в моем вольном перводе: "Лежать пузом к верху, да с этими погаными электродами, да ни в жисть". Я кулак показываю и говорю разные угрозы - "да фигушки, нам твои угрозы до фонаря, ты понимаешь - не буду и все"! Применяю прием "в бубен тресь" - еще хуже. В общем,"Живым не дамся, мало того, что меня сюда затащили, так еще и жизни хотите лишить путем пыток, а ты, хозяйка, вообще предатель". И Большой Пендель прописать незачто, преступлений он не совершал. Тупик? Пришлось сменить тактику, уговорами и разговорами ЭКГ ему удалось-таки снять, правда в положении "стоя". А вот на большинство людей и животных описанная в Вашем примере тактика прекрасно действует. Похоже, я просто коллекционер подобных случаев, вся семья у меня такие же "упрямцы". Может я где не права и "заблудилась в трех соснах" - если так, то с благодарностью приму любые советы и критику. И еще: я не вет, к сожалению, просто собаковладелец со стажем, мед. образованием и опытом, поэтому прошу не воспринимать мои мнения в теме "айболит" как прямое руководство к действию, скорее как тему для раздумий, не могу нести ответственность за здоровье форумских собак, отвечаю только за своих животных. Д-р Пейдж пишет: цитата: | Извините, старые врачи, так скажем - земской школы, иной раз людей приводили в чувство, приступы тахихордии останавливали резким ударом. Со стороны -"садизм-фашизм-и я не знаю что", а по результату жизнь спасали...Но дело все в умении, конечно, и в знании последствий. |
| Ой, а нас учили, что книжку с полки доктор сбросил и от неожиданности у пациента приступ тахикардии прекратился! "Смягчили удар" наверное. Работая на Скорой помощи наблюдала разные случаи, кто-то из пациентов нуждался в нажиме, кто-то в душевном разговоре, но большинство все-таки в лечении и поддержке одновременно. Миша пишет: цитата: | ПОЗНАЕТ СИЛУ И ЛЮБОВЬ,БУДЕТ ДАЛЕК ОТ ЭТОГО! |
| А вот соглашусь, любить не значит бить (или не бить). Любить - значит давать то, что имеешь в своем ограниченном саквояжике опыта и знаний и что-то получать в ответ (позитив-негатив, не суть важно). Крыска белая (да простят меня крысоводы) с красными глазками политая соплями пополам с глюкозой далеко от любви стоит (если ее не любят, конечно). Азиата любить - не значит сопли розовые проливать. лёка ! Вот Вы прекрасно сказали: лёка пишет: цитата: | миша пишет: цитата: ПОЗНАЕТ СИЛУ Всё таки силу? Я об этом и твержу.Потом уже и любовь и уважение. Я своих не наказывала, единичные случаи, но понимают что говорю , если провинится могу ласковым голосом с улыбочкой -поглаживая сказать" ти мой слааааденький..я те щас люлей выпишу" сразу понял что поймали и принимает позу"виноват-прости засранца" |
|
ну зе бест! Согласна с Вами на 100%! Ну вот, с подробностями разобрались, теперь по существу вопроса. Показалось, что существуют две "политические партии" Давайте посмотрим, кто что несет в этот мир. 1. Те, кто предпочитает воспитывать собак скажем так, "силовыми методами" (типа подвешивания за шею на высоко стоящих предметах (двери, заборы, деревья и т.д.). ПОЗИТИВ:быстрое подчинение. НЕГАТИВ: 1) Потеря контакта и лояльного союзничества (для тех, кому это важно). 2) Лазейка для всяческих садистов и им подобных психопатов, возможность оправдать свои действия (при этом страдают живые существа, а именно - наши собаки, умные и прекрасные, те, для кого мы готовы на многие поступки, (между прочим другие животные тоже страдают). 2. Те, кто предпочитает "гуманный подход" и исключает методы, предполагающие постоянное насилие. Для этих (поскольку сама к ним отношусь чуть-чуть) им придумано название - "Гуманисты"- подойдет? Не совсем точно, все таки собаки не люди, но это не по теме вопроса. У них подход несколько иной. ПОЗИТИВ: Сохранение и приумножение контакта с собакой, лояльное союзничество (см.Е. Мычко). НЕГАТИВ: 1) "Долгие разговоры ни о чем", собака, в рамках такого подхода может без конца упрямиться (а азиаты в этом большие мастера). 2) Сопли розовые на глюкозе - там, где надо "дожать" сторонники данного подхода склонны разводить "болото", выжидать, идти на компромисс и т.д. 3) Репутация у таких товарищей создается как "добряки", "ковайные" и т.д. В общем, люди несерьезные в связи с их тотальной добротой. 4) Азиат запросто "сядет на шею" такому вот "гуманисту", если у последнего нет должных навыков обращения с животными (и с собаками молосских кровей в частности). Кто что скажет? Выскажу свое мнение: Оба подхода слишком утрированы! Неправда это, искусственные построения, попытка создать классификацию жизни. Ну не может быть такого, чтобы любить и не бить (если у Вас собаки и прочие думающие существа).А вот бить и не любить - не только может, но и часто бывает. Вернемся к бихевиоризму: положительное подкрепление действует в разы сильнее, чем отрицательное. Значит правы "гуманисты"? А почему тогда столько невоспитанных, безобразно себя ведущих четвероногих и двуногих особей, им всем в детстве многое "спускали на тормозах"? Кто что думает?
| |
|
|
|
Отправлено: 02.08.10 06:08. Заголовок: Никогда не был сторо..
Никогда не был сторонником чисто силовых действий. Если собака поддается уговорам, то результат будет лучшим. Но уговоры - с позиции6 мама-папа успокаивает сына...А если врезать, то повторяю людям каждый день - с любовью! Без нее это не лечение, а садизм. И со знанием анатомии - чтобы ничего не повредить.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 121
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.08.10 19:17. Заголовок: «Завел собаку, учись..
«Завел собаку, учись лаять по-собачьи» И этим все сказано
| |
|
|
| |
Пост N: 3046
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 02.08.10 19:58. Заголовок: VeraVesna А волшебны..
VeraVesna А волшебный пендель в какой пункт подставить?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 19
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 02.08.10 20:18. Заголовок: Хочу обозначить свою..
Хочу обозначить свою "позицию", я не сторонник битья, свою суку не наказываю вообще, я ее поведение по мере роста корректировала, и теперь достаточно строгого слова, и то редко, потому что она все время "хочет понравиться", но оговорюсь, что характер у нее сам по себе спокойный, хоть и независимый, ну и конечно я ей уделяю много времени, гуляем в лесу, в речке плаваем. А кобель (сейчас ему 7 мес), вот с ним пришлось немного "повоевать", он очень темпераментный, претендует на лидерство. Вот заодно позволю себе задать вопрос, он очень добрый к людям, а вот как увидит собаку любого пола и размера, впадает в "аффект", рычит страшно, кидается. Бить его бесполезно в этот момент, единственный способ пока у меня, сажаю его и по команде "покажи зубы" лезу в пасть, он приходит в себя. Но помоему, это неправильно, у него какая-нибудь плохая ассоциация выработается с этой командой, но пока ничего умнее придумать не могу. Может и мне что-нибудь подскажете?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 122
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.08.10 20:39. Заголовок: Света74 пишет: как ..
Света74 пишет: цитата: | как увидит собаку любого пола и размера, впадает в "аффект", рычит страшно, кидается. Бить его бесполезно в этот момент, единственный способ пока у меня, сажаю его и по команде "покажи зубы" лезу в пасть, он приходит в себя. |
| А Вы попытайтесь, брать его поведение под контроль до началом «военных действий», и хвалить за правильное поведение. Это один из вариантов.
| |
|
|
| САОбордист
|
Пост N: 953
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 02.08.10 22:38. Заголовок: Не нравятся мне эти ..
Не нравятся мне эти 2 крайности. Я как раз посередине. Бить не бью. Просто требую. Причем с самого раннего возраста. Чтобы сразу знали, кто Главный в стае и чтобы даже мысли у них не появлялось, что кто-то сильнее меня. Ну а посюсюкаться - без этого никак нельзя. Укладка. Почему-то именно этот навык у САО вызывает наибольшее сопротивление. На нем определяем, кто в доме хозяин.
| |
|
|
| БТР "Ромашка"
|
Пост N: 1036
Откуда: Украина, Днепр
|
|
Отправлено: 02.08.10 23:05. Заголовок: Б.А.В. середина лучш..
Б.А.В. середина лучше всего,правильно сказано-золотая середина Суке почти 4 года,кобелю почти три.Никогда не била,волшебные пенделя иногда отпускаю,и уси-пуси бывает...Я,ну как бы это правильнее назвать-горжусь что ли, тем что мой немаленький кобелище слушается тихого слова маленькой хрупкой женщины-меня Мне нравится что они абсолютно управляемы.И это тоже моя заслуга и заслуга в меру жосткого воспитания.Строгого а не жестокого
| |
|
|
| Кекс-Изюмович
|
Пост N: 915
Откуда: Тула
|
|
Отправлено: 03.08.10 12:20. Заголовок: Б.А.В. пишет: Бить ..
Б.А.В. пишет: цитата: | Бить не бью. Просто требую |
| Я тоже так стараюсь делать и они понимают что я вожак! Если я что то от них хочу добится то это надо делать по другому и быть не может! Да волшебного пендюля можно подарить в очень крайнем случае! Я староник метода хлыст и пряник и отношения между нами замечательное! А про пеньдюля чоть я и не старонник щетаю что нужно это делать вовремя а если не вовремя либо толку не будет, либо она скажет за что ты меня пеньдюлем я же не чего...... у ней не будет к вам доверия! Мож я не прав тогда поправти меня я буду благодарин!
| |
|
|
| |
Пост N: 117
Откуда: Россия, Санкт - Петербург
|
|
Отправлено: 03.08.10 14:14. Заголовок: лёка! лёка пишет: ..
Лёка пишет: цитата: | VeraVesna А волшебный пендель в какой пункт подставить? |
| А я бы пендель и туда и туда подставила Нынешнего кобеля своего с первого его дня в моем доме воспитывала по принципу: "Есть вещи, делать которые нельзя никогда, если мне от тебя что-то надо, то ты это сделаешь, в остальном свое поведение ты контролируешь сам". И еще очень много ласки, общения, мимо иду - или слово доброе говорю или поглажу или то и другое вместе. Волшебный Пендель применяла всего несколько раз, больше надобности небыло. Агрессия на хозяина проявилась однократно и была этим пенделем успешно купирована. Заметила интересную особенность: прежде,чем окончательно оборзеть и попереть на хозяев собака применяет множество приемов проверки твердости позиции хозяев как старших по рангу. У моего список примерно такой: 1. Различные формы попыток забраться на диван (подходит и кладет лапы, пару раз забирался к нам, когда мы спали). 2. Игры с покусалками (хотя это из разряда "нельзя"). Но тут ведь как - играем, начинает нежненько прихватывать, потом сильнее и т.д., грань между "еще пока можно" и "уже нельзя, больно" очень уж неопределенная получается. Когда борзеет, то хваталки очень быстро становятся болезненными, когда просто играет без тайной цели проверки хозяев на прочность - тогда или совсем безболезненно или больно если уж совсем разыграется. 3. Различные попытки канючить пищу (это тоже табу), мы кормим всегда после прогулки, если есть желание его чем - то угостить в другое время, то угощение либо дается в миску, либо он его должен заработать. А вот если сам канючит - это уже манипуляция хозяевами. 4. Попытки воровства со стола. В обычном состоянии он не вор, можно мяса кусок на столе оставить и уйти на целый день, все, что не в миске - не еда, так приучили. А вот если сворует что - то (обычно когда мы дома), то это явный борзеж. 5. Попытки игнорировать хозяйские требования и команды. Вот если больше, чем 1 из списка приемчиков за день - точно разболтался и будет свой статус повышать. ИМХО: (наблюдаю за многими хозяевами и их собаками):Часто случаи агрессии на хозяина случаются когда подобные попытки укрепления статуса хозяин не замечает, не пресекает и понимает, что "не все в порядке в королевстве Датском" только столкнувшись с агрессией в свой адрес. Ну не может агрессия на пустом месте возникнуть, собака сначала почву готовит, а потом уже борзеет. Так же мне пришлось столкнуться с оборотной стороной собственного "гуманистического подхода" на занятиях по ОКД. Псин не хотел на площадке работать вообще, только по принуждению. Слава Богу , нам с инструктором очень повезло. Инструктор велел собаку не насиловать, а выполнения команд добиваться. Смотрелись мы на фоне работающих в охотку ВЕО, НО и др. пород очень позорно, но курс освоили, теперь дважды одно и то же повторять не приходится, но на команды работает по принципу "не хочу, но надо". А вот в свободном общении, без прямых "указок" с моей стороны он очень послушный. На охрану зато ему очень понравилось заниматься. Правда, мы на втором занятии поняли, что фигурант у нас не всерьез нападает и не захотели его "кушать", Я кобелю объяснила, что мы учимся защищать и охранять, поэтому и наш фигурант нам нужен для тренировки. После этого кобель стал работать в охотку. Вроде бы все неплохо, с собакой контакт и дружба, он и очень любимый и очень застроенный одновременно. Так мы до 5 лет и жили. И все-таки он не расстался с идеей повышения собственного статуса. А раз нельзя доминировать в собственной стае - значит будем доминировать в окружающем мире. Любой непорядок нужно пресекать (пастью). И места прогулок охранять, а всяких пьяных и шумных уничтожать путем съедения. И двор нашего многоквартирного дома охранять от посторонних (не соседей, с соседями у нас дружба). Теперь гуляем только в наморднике. Не слишком удобно, но терпимо. К детям он относится прекрасно, встречных прохожих, если они адекватно себя ведут, не замечает. Тех, кто его боится норовит сожрать (вот это очень неудобно), даже в лесу его с поводка отпустишь и молишься, чтобы не встретился такой "бояка". Так же кобель искренне считает, что все наши друзья и знакомые существуют для того, чтобы он мог их эксплуатировать в качестве устройств для глаженья собаки, а так же тренажеров для отработки его азиатских розыгрышей и шуточек. Отношение к другим животным: Щенков обожает, с суками ведет себя как ловелас, кобелей строит. Маленьких собак не трогает. Про других агрессирующих на хозяина собак. Лично моих было 2 штуки и множество чужих, с которыми справлялись их хозяева благодаря подсказкам всего окружающего собаколюбивого сообщества. Про своих. С одним подобранцем я допустила ошибку, начав заниматься ОКД с первых дней нашей совместной жизни, вот за это ОКД и получила (он соответственно тоже получил). За месяц все встало на свои места, ОКД продолжали, за каждую попытку меня сожрать он получал. Так и примирились. С другим товарищем все было интересней - полуторалетний кавказец, не злой, но доминантный и невоспитанный. Изначально понимал только силу. Был однократно осчастливлен ВП (крепкие у нас табуретки делали, но кавказья голова крепче). Потом доминировать пытался постоянно, была еще пара ВП, остальное удавалось купировать орами-разговорами. Через полтора месяца у товарища объявился хозяин, который был крайне удивлен, что собака понимает кроме пинков еще и слова. У окружающих разумных собачников с "проблемными" собаками в основном та же картина, ВП работает в комплексе с последовательностью и добротой хозяев. Так же иногда (очень редко) попадаются неадекватные собаки, а вот тут увы, их участь как правило печальна. У самой таких небыло, не знаю, корректируется ли как - нибудь полный неадекват. У кого был такой опыт - поделитесь.
| |
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|