Отправлено: 04.10.10 05:47. Заголовок: Воспитание запущенной суки САО 1.5 лет

Сука САО, 1,5 года. Знает команды "сидеть", "ко мне" "нельзя", но выполняет только с выгодой для себя). Каюсь, запустил. До ближайшего кинолога 300 км. Сейчас появилось время и возможность заниматься с собакой. Читаю литературу, но везде много пишется про воспитание детей с 4-8 месячного возраста, про "девушек" мало.
Пока план такой: Старые команды переименовать, будет "сит", "сюда". А вот методика их заучивания непонятна. Читаю про кликер, контакт, механику. Глаза разбегаются.
От собаки хочу добиться 99% выполнения ОКД. Охранные функции она уже выполняет прекрасно. Хочется чтоб она хозяина хоть немного слушала.

Может кто подскажет особенности с учетом породы? Любые ваши советы, ссылки на статьи и литературу будут очень полезны. Заранее спасибо)

 Отправлено: 04.10.10 12:53. Заголовок: bosyatka пишет: На ..

bosyatka пишет:

цитата:

На прогулке, если ваш азиат увидел соперника и начал шваркаться - стойте, держите и терпите: дайте собаке показать свой дух!

Не, лучше отпустить и дать своей собаке проявить свою непобедимую гордую натуру.. Но до того, как купить гордую чабанскую собаку, нужно самому пройти курсы подготовки спецназа ГРУ, дабы быстро бегать, уворачиваться от пуль и т.п. Все эти навыки помогут в общении с хозяевами, на чьих собаках будет показывать гордый дух ваша собака
bosyatka пишет:

цитата:

Лично мне понравилась книга "Не рычите на собаку!" К.Прайор

Это шутка такая, Бась?

 Отправлено: 04.10.10 13:04. Заголовок: Ivan88 пишет: Лично..

Ivan88 пишет:

цитата:

Лично я занимаюсь азиатами именно за это самое "особенное"

"Аналогично, Ватсон!" (с) Я тож, к стыду, "националист". Но эт абсолютно не мешает моим азиками и хомякам, без малейших проблем обученных аппортировке (не знаю, как это сделала ), увидев потребление мною пищевого продукта, сгонять и принести свою миску, шоп я положила туда "это вкусное". И че.... кладу... как миленькая... Так, что не известно кто из нас кого дрессирует... А мне так нравилось думать, что я-их... На мой взгляд, привитие новых навыков, эт процесс интерактивный, это новая возможность к общению. И вообще - эт интересно.

 Отправлено: 04.10.10 13:10. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Не, лучше отпустить и дать своей собаке проявить свою непобедимую гордую натуру

ох.. спецназ может тоже не помочь.. только вчера рассказали про случай, как одна умница вывела сразу трех азиатов, дождь, скользкая трава, протащили до встречной тети - итог - 22 покуса и уголовное дело.. ребят, азиат - серьезная порода, я тоже думаю, что с ними надо чутье иметь, просто необходимо! вот к примеру на команду лежать я могу плюнуть, но не на ФУ! - тут если угодно, и муштр, и дрессура, и всю сознательную жизнь собаки иначе беда я и рукоприкладством пользуюсь, признаюсь могу и ведроприкладством (пустым) или чем-то подобным.. но я наверное по жизни - еще упрямей азиата

 Отправлено: 04.10.10 13:11. Заголовок: Regina пишет: дресс..

Regina пишет:

цитата:

дрессировка - нет

Регииииииш!
ur пишет:

цитата:

ДРЕССИРОВКА ЭТО РОД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧЕЛОВЕКА ПО ФОРМИРОВАНИЮ У ЖИВОТНЫХ НЕОБХОДИМОГО В ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ИЛИ ИНЫХ ЦЕЛЯХ ПОВЕДЕНИЯ

Ну хошь - назови все эт воспитанием, раз тебе слово "дрессировка" не нра.... Суть процесса не меняется!
Regina пишет:

цитата:

я только посмеюсь если моя собака не выполнит в десятый раз команду лежать

А я неть... Навуходоносер я. Сатрап и тиран!

 Отправлено: 04.10.10 13:14. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Это шутка такая, Бась?

bosyatka пишет:

цитата:

для себя, на бытовом уровне.

Неа! Не шутка! Обучила мужа не разбрасывать носки! Правда, еще и кот-фетишист подсобил...

 Отправлено: 04.10.10 13:15. Заголовок: bosyatka пишет: Нав..

bosyatka пишет:

цитата:

Навуходоносер я. Сатрап и тиран!

тааак.. а хде - уважение к гордой личности?
а вот оно!
Regina пишет:

цитата:

я и рукоприкладством пользуюсь, признаюсь могу и ведроприкладством (пустым) или чем-то подобным..

 Отправлено: 04.10.10 13:16. Заголовок: bosyatka пишет: Обу..

bosyatka пишет:

цитата:

Обучила мужа не разбрасывать носки!

везет же!
а мой мужик все еще в процессе дрессировки

 Отправлено: 04.10.10 13:20. Заголовок: Regina пишет: тольк..

Regina пишет:

цитата:

только вчера рассказали про случай, как одна умница вывела сразу трех азиатов, дождь, скользкая трава, протащили до встречной тети - итог - 22 покуса и уголовное дело

Мдя... Ужоснах..
bosyatka пишет:

цитата:

Неа! Не шутка! Обучила мужа не разбрасывать носки!

Ты уточняй тогда, что Прайор использовать тока для дрессировки супруга

 Отправлено: 04.10.10 13:20. Заголовок: Regina пишет: а мой..

Regina пишет:

цитата:

а мой мужик все еще в процессе дрессировки

Можно воспользоваться деревянным кликером - очень действенный метод

 Отправлено: 04.10.10 13:25. Заголовок: Regina пишет: тольк..

Regina пишет:

цитата:

только вчера рассказали про случай, как одна умница вывела сразу трех азиатов, дождь, скользкая трава, протащили до встречной тети

Не далее как пару часов назад гулял с двумя суками по 11 мес. В одном из дворов по ходу нашего маршрута идет стройка, соответственно с одной стороны двор забром не огорожен, а стоит согнутая пополам какя-то сетка и ее подпирают с дух сторон две полутрухлые палки. Все бы не беда, да только вот за таким "сооружеением" на свободном выгуле бегает взрослый кобель ротвейлер. Завидев меня он прыгает на сетку, она складывается аки карточный домик. И передо мной становится выбор либо ротвак бросится на моих собак и двум подросткам с еще неокрепшей азиатской психикой эту самую психику нахрен сламает, или мои собаки активно отреагируют на него и оставят от козлика рожки да ножки. В итоге еле отгнал.
Но мораль сей басни в другом: хорошо что я, да с собаками, да отогнал и соседям сообщил, чтобы связались с владельцами. А если бы ребенок.... К сожалению нету пределов человеческой безответственности

 Отправлено: 04.10.10 13:25. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Можно воспользоваться деревянным кликером - очень действенный метод

когда носков не остается в доме - тоже неплохо по крайней мере заставляет его задуматься сука, а не я

 Отправлено: 04.10.10 13:27. Заголовок: Ivan88 пишет: С мо..

Ivan88 пишет:

цитата:

С моей тчоки зрения не может быть ничего особенного в породе история которой насчитывает не одну тысячу лет.

А много сейчас собак похожих на тех что жили тысячу лет назад,и внешне и характером,или хотя бы на нынешних собак средней азии(имею в виду не питомники,а рабочих собак),так почему при всей своей самодостаточности азиат не может дрессироваться,а при желании хозяина и носить апорт,у нас был клиент который попросил научить кавказца по команде приносить тапки,ниче научили(время заняло больше чем с немцем,но важен результат).
А эти разговоры про исключительность комуто и русский той терьер самый исключительный и самодостаточный и гордый

 Отправлено: 04.10.10 13:28. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Прайор использовать тока для дрессировки супруга

Почему... не только.. Мню тож помогло....
Regina пишет:

цитата:

а хде - уважение к гордой личности? а вот оно!

Вооооот! Так, что смирись и признайся - дрессируешь ты своих.... дрессируешь! Бе-бе-бе!

 Отправлено: 04.10.10 13:30. Заголовок: Ivan88 пишет: Лично..

Ivan88 пишет:

цитата:

Лично я занимаюсь азиатами именно за это самое "особенное"

И я тоже

 Отправлено: 04.10.10 13:32. Заголовок: Ivan88 пишет: хорош..

Ivan88 пишет:

цитата:

хорошо что я, да с собаками, да отогнал и соседям сообщил, чтобы связались с владельцами.

остается надеяться что им не понадобится горький урок
я знаю свою собаку до мозга костей, но никогда не спущу без надзора и намордника в людном месте побегать мало ли..он не людоед и сам не полезет в драку без нужды, однако испугать может запросто

 Отправлено: 04.10.10 13:32. Заголовок: Regina пишет: воспи..

Regina пишет:

цитата:

воспитание - обязательно! дрессировка - нет

ВОСПИТАНИЕ СОБАКИ ЭТО ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ И МЕТОДИЧЕСКАЯДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА ПО ФОРМИРОВАНИЮ ЕЕ ТЕМПЕРАМЕНТА И СОЦИАЛЬНЫХ НОРМ ПОВЕДЕНИЯ. СООТВЕТСТВУЮЩИХ ЦЕЛЯМ И ЗАДАЧАМ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СОБАКИ.

ВОСПИТАНИЕ ДОЛЖНО ОБЕСПЕЧИВАТЬ НОРМАЛЬНОЕ ЗАВЕРШЕНИЕ РАЗВИТИЯ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ. АДЕКВАТНУЮ СОЦИАЛИЗАЦИЮ.СТАНОВЛЕНИЕ ЗАДАННЫХ СВОЙСТВ ТЕМПЕРАМЕНТА И СОЦИАЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ. ГАРАНТИРУЮЩИХ ЭФФЕКТИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ СОБАКОЙ. ЕЕ ДРЕССИРОВКУ И ПРИМЕНЕНИЕ.

 Отправлено: 04.10.10 13:34. Заголовок: Bakkara пишет: у на..

Bakkara пишет:

цитата:

у нас был клиент который попросил научить кавказца по команде приносить тапки,ниче научили

А вот что аппортировать - эт уже этиццкий вопрос ЧЕЛОВЕКА, а не собы. Я, к примеру, никогда не заставлю азика носить тапки (ну это.... "тысячелетние они.... гордые"), а попросить Вартуху собрать фантики и другие кошачьи игрушки - могу. Все-таки помощь человеку! Взаимовыгодная, разумееца!

 Отправлено: 04.10.10 13:41. Заголовок: Bakkara пишет: врем..

Bakkara пишет:

цитата:

время заняло больше чем с немцем,но важен результат

Мой обучился аппортировке за 1 занятие. Причем на первом занятии мы с ним добились, чтобы он с руки брал предмет и нес.. Всю неделю до следующего занятия я халявила, пила пиво и ваще с собакой не занималась.. Через неделю приезжает инструктор, говорит: "Кидайте вперед ап.предмет и команда "Аппорт"".. Я покрылась холодным потом в предвкушении последующих пинков за леность и несознательность.. Батон встал, взял предмет, принес, сел и ждет команды "Дай".. Я вместо похвалы чуть было не ляпнула: "Чувак, ты охренел?" Но потом взяла себя в руки, зацеловала чуть не насмерть
Вообще, команда "Аппорт" оочень удобна.. Сумки там из магазина донести, пачку сигарет, в грязь упавшую, достать, мелочь рассыпанную собрать..

 Отправлено: 04.10.10 13:41. Заголовок: если разложить по по..

если разложить по полочкам, то
воспитание - это.. что такое хорошо, что такое - плохо
обучение - чтобы что-то умел и знал
дрессировка - закрепление навков до автоматизма (т.е. мозги включаются чуть позже, чем выпоняется действие)
так вот первое и второе - да,
третье - не обязательно.. но желательно к примеру сидеть! во время погони за соседской кошкой - супер!
зы. последнее упражнение сука выполнила на 5 с плюсом.. правда до следующего дня.. когда принесла ту кошку в зубах, подрывшись под забором и получила ею по морде

 Отправлено: 04.10.10 13:46. Заголовок: bosyatka пишет: Я, ..

bosyatka пишет:

цитата:

Я, к примеру, никогда не заставлю азика носить тапки

Ага, они потом мокрые-слюнявые

 Отправлено: 04.10.10 13:47. Заголовок: bosyatka пишет: тыс..

bosyatka пишет:

цитата:

тысячелетние они.... гордые"),

ну да ,гордым носить тапки не с руки,в смысле не с зубов,негигиенично это bosyatka пишет:

цитата:

Все-таки помощь человеку!

лыбая соба предназначена помогать человеку,многие начали это забывать,а вот на сколько уже зависит от породы и желания человеко-хозяина.

 Отправлено: 04.10.10 13:49. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Ага, они потом мокрые-слюнявые

поэтому лучше спаниель носит правда надо успеть забрать, когда принес, иначе будешь ползать их разыскивать - если не берут, надо унести.. а уж куда положить - как Бох на душу..
последний раз принес телевизионному мастеру
удостоился комплимента - ну ты и сторож!

 Отправлено: 04.10.10 13:50. Заголовок: Regina пишет: поэто..

Regina пишет:

цитата:

поэтому лучше спаниель носит

Ну не знаю.. Моя спаня была такой слюнявой личностью, что после нее вообще вещи надо было в помойку выкидывать.. Кстати, спаниелиха моя была напрочь лишена аппортировочного рефлекса.. Все, попавшее в пасть, проглатывалось либо выплевывалось.. Ничего никогда не носила в зубах.. А дрессировкой с ней никто не заморачивался..

 Отправлено: 04.10.10 13:53. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

за 1 занятие.

гордый самодостаточный уникум

 Отправлено: 04.10.10 13:56. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Моя спаня была такой слюнявой личностью, что после нее вообще вещи надо было в помойку выкидывать..

они разные
у меня и азиаты не все - слюнявые
лидирует один кобель - просто губы такие э.. губошлепские

 Отправлено: 04.10.10 13:59. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Ничего никогда не носила в зубах..

вот говорю ж - разные..
а мой носить что-то обожает.. даешь блинчик с творогом - 2 недели носит..
пытается и на улицу с ним в зубах пойти все собрались, поводок пристегнули - он бежит по углам - подожди мамо! надо блинчик найти.. прибегает довольный - я готов! (с блином) можем идтить!

 Отправлено: 04.10.10 14:01. Заголовок: ddk мне в свое время..

ddk мне в свое время ОЧЕНЬ помогла книга Александра Власенко "Секреты опытного дрессировщика ".

 Отправлено: 04.10.10 14:01. Заголовок: Regina пишет: (т.е...

Regina пишет:

цитата:

(т.е. мозги включаются чуть позже, чем выпоняется действие)

Нифига! Это внушение, что собаке отведено минимальное времени на осознание того, что "эта курица все одно не отстанет" и "волшебный пендель наступит прям щас..."

 Отправлено: 04.10.10 14:04. Заголовок: Владко пишет: книга..

Владко пишет:

цитата:

книга Александра Власенко "Секреты опытного дрессировщика "

 Отправлено: 04.10.10 14:08. Заголовок: bosyatka пишет: эта..

bosyatka пишет:

цитата:

эта курица все одно не отстанет" и "волшебный пендель наступит прям щас..."