Отправлено: 03.04.10 13:59. Заголовок: О собачьей преданности

Много слышала о собачьей преданности, на эту тему даже придумано много пословиц. Также Лабунский в своем очерке "Собаки Средней Азии" пишет, что после полутора лет собака привыкает к хозяину навечно и у другого человека она будет всю жизнь страдать, он об этом сделал вывод, на примере своих собак, которых он вывез из Туркмении. Вообще то я то же так думала, пока не получилось так, что пришлось отдать свою собаку. И по приезду его к новым хозяевам он повел себя так, что мне даже если честно стало немного неприятно, он их вылизал всех с ног до головы, а мы сидели в стороне, как будто он нашей собакой никогда и не был, дальше он пошел гулять с новой хозяйкой на поводке и даже не обернулся в нашу сторону. А так хотелось, чтобы потом хозяйка позвонила и сказала: какой же у вас верный пес, он не ест ничего, на нас внимания не обращает, и я бы даже переступила через семейные трудности по которым пришлось отдать собаку, и забрала бы его назад, просто поняла бы что это реально моя собака. Мы уехали, и нам сказали о том, что он ведет себя так как будто всю жизнь жил с ними. Я конечно не совсем эгоистка, но было такое ощущение, что тебя предал любимый человек. И мне теперь интересно мнение форумчан по этому поводу. Может все таки преданность не ко всем собакам относиться, а зависит от характера конкретной собаки? Сталкивались ли вы с подобными испытаниями верности ваших собак?

 Отправлено: 03.04.10 14:16. Заголовок: yulya пишет: а зави..

yulya пишет:

цитата:

а зависит от характера конкретной собаки?

А может от условий, в которых собаке приходилось жить/существовать? Семейные трудности, о которых вы упомянули предполагают неуютную для собаки атмосферу, ведь так?

 Отправлено: 03.04.10 14:23. Заголовок: Дебурже пишет: А мо..

Дебурже пишет:

цитата:

А может от условий, в которых собаке приходилось жить/существовать? Семейные трудности, о которых вы упомянули предполагают неуютную для собаки атмосферу, ведь так?

Нет не так, все произошло неожиданно, и с собакой мы жили душа в душу, у нас были прекрасные отношения, причем он всегда недоверчиво относился к посторонним, но при этом характер у него был явно который соответствует суке. Еще, если на улице я его за что нибудь наказывала, он тут же бежал к посторонним людям, и начинал к ним ластиться, типа спасите меня от злой мамы. Просто если честно, отдавать я его думала 50 на 50, но после такого его поведения, у меня отпало всяческое желание его оставить.

 Отправлено: 03.04.10 14:42. Заголовок: Было все это очень д..

Было все это очень давно, но до сих пор не выходит из головы...

 Отправлено: 03.04.10 14:43. Заголовок: yulya они как люди ..

yulya они как люди и он видать приспособленец , я думаю не зря отдали ,по настоящему своего не отдали бы не смотря на обстоятельства это лично мое мнение может и не права

 Отправлено: 03.04.10 14:47. Заголовок: золотая арфа пишет: ..

золотая арфа пишет:

цитата:

он видать приспособленец

Да было в нем такое, где подкармливают, там он хороший и добрый.
золотая арфа пишет:

цитата:

по настоящему своего не отдали бы не смотря на обстоятельства

Вот в этом вы наверное действительно правы, обстоятельства то улучшились, и отдавала я его не на всегда, а собака такая уже не нужна.

 Отправлено: 03.04.10 14:53. Заголовок: У меня как то раз жи..

У меня как то раз жил какое то время шестимесячный щен, я удивилась его гордостью, даже когда с ним пытались разговаривать либо погладить, он демонстративно отварачивался или уходил, а когда увидел свою хозяйку он от радости чуть с ума не сошел, в тот момент он очень меня зацепил своим поведением. И наверное после того случая начала придераться к собакам. И теперь живя со своими собаками, я думаю, а живут они с нами потому что им так удобно и безопасно, или они нас действительно любят, и готовы служить верой и правдой, несмотря ни на что.

 Отправлено: 03.04.10 20:13. Заголовок: У меня абориген - са..

У меня абориген - самый преданный.
Однажды муж его увез к себе, погостить.
Он нормально приехал (свой же привез то), погостил. И засобирался домой.
Но домой его везти в тот день не было возможности.

Ну и дал же он там всем прикурить;)
Он орал нечеловеяеским голосом всю ночь, попутно разламывая железный вольер.

Утром мне свекровь позвонила, приезжай быстрее, а то кобель уже наполовину проделал себе лаз под крышей вольера и скоро вылезет.

Приехала...Как же он бежал впереди меня и залез сам в машину, хотя терпеть её не может.

Домой!

И подкупить его невозможно, он за кусочек не продается;)

 Отправлено: 03.04.10 20:50. Заголовок: All пишет: И подкуп..

All пишет:

цитата:

И подкупить его невозможно, он за кусочек не продается;)

В это я понимаю-настоящий друг

 Отправлено: 03.04.10 21:07. Заголовок: Считаю что собака пр..

Считаю что собака преданна ровно на столько, на сколько хозяин вложил в нее своей любви, заботы и т.д. ИМХО.

 Отправлено: 03.04.10 21:38. Заголовок: У нас была такая сит..

У нас была такая ситуация когда мы песу отдавали на дрессуру. Мы тоже переживали как пес к этому отнесется? Но как мы были удивлены когда дрес одел на него поводок и спокойно пошел гулять даже не обернувшись. Просто у вашей собаки отличный характер и устойчивая психика. Есть много примеров когда песу передают другим владельцам в зрелом возрасте и они прекрасно там живут. Так что не переживайте, что собака вас предала, а гордитесь за ее воспитание и характер

 Отправлено: 03.04.10 21:42. Заголовок: Я отдавала своего вз..

Я отдавала своего взрослого кобеля, у новых хозяев жил 3 дня, хотя к людям был агресивен, на них не обращал внимания совсем, не ел, просто лежал. Через 3 дня забрала обратно, сейчас живет с нами больше никого ему не ищу.

Дебурже пишет:

цитата:

А может от условий, в которых собаке приходилось жить/существовать

От условий содержания это совсем не зависит, сколько раз наблюдала собак у бомжей - живут плохо,а понимают друг друга с полуслова. Тут или просто характер такой или скорей всего,просто не было контакта, ведь любит собака не того кто кормит, а того кто с ней общается и работает.

 Отправлено: 03.04.10 21:58. Заголовок: ABBAT Ну хоть убей н..

ABBAT Ну хоть убей не понимаю я этого, сколько сил, любви всю жизнь вкладываешь в собаку, а ей получается по фигу с кем быть, лишь бы было комфортно.

 Отправлено: 03.04.10 22:09. Заголовок: Да. Нам дрессировщик..

Да. Нам дрессировщик так и сказал, что может увезти спокойно любую собаку. И фраза что собака предана хозяину, а кошка дому это все предрассудки. Я тоже был в шоке.

 Отправлено: 03.04.10 22:47. Заголовок: ABBAT Не, моего не..

ABBAT

Не, моего не уведет;) Абориген, блин...

А в принципе по большому счету он прав. Я за всю свою жизнь встречала только несколько действительно преданных собак, остальные абсолютно спокойно относятся к смене владельцев.

То бишь слухи о преданности собак в целом, сильно преувеличены.

Поэтому я могу совершенно спокойно отдавать и брать взрослых собак, зная, что они не будут ни тосковать, ни страдать...
Главное, чтобы пайка была и место, где поспать...

На привыкание и осмотр по местности собаке требуется в среднем месяц, кому-то больше, кому-то меньше...

Я даже по своему кобелю скажу, что не знаю, окажись он в чужом доме, без возможности сбежать, привыкнет он к новому месту или сведет владельцев с ума до этого момента.

А вот увести его действительно невозможно, только на течную суку, наверное...
А на ласку или кусочек он не купится.

Причем кусочек он взять то возьмет, раз угощают(хотя он не пищевик, и я не знаю, наверное только узбекские лепешки пробуждают в нем какой то интерес;)), но потом не забудет и хряпнуть руку дающего, если он станет претендовать на что-то большее, чем угощение.

А сын его вообще может не взять еду даже из рук хозяина после того, как она побывала в чужих руках. Новый кусочек - пожалуйста, а с чужим запахом может и не взять.
Сын характером в папку пошел, оттого и однозначно остался дома, разговора о продаже вообще не было, собаками с таким характером мы не разбрасываемся;)

 Отправлено: 03.04.10 22:50. Заголовок: ABBAT пишет: И фраз..

ABBAT пишет:

цитата:

И фраза что собака предана хозяину, а кошка дому это все предрассудки.

 Отправлено: 03.04.10 22:55. Заголовок: ABBAT пишет: Нам др..

ABBAT пишет:

цитата:

Нам дрессировщик так и сказал, что может увезти спокойно любую собаку.

Есть у меня пара -тройка кобелей,хотел бы я на это посмотреть
У нас .например, наша собака фиг даст себя увести,ну сожрать может и не каждая,но уйти точно не уйдут с чужим,другое дело если дырку в заборе проломят,или было ,знакомый по дурости двух сук нам выпустил,так они без хозяина шо сайгаки на свободу,просто потеряться могут в мегаполисе

 Отправлено: 03.04.10 23:35. Заголовок: Bakkara пишет: Есть..

Bakkara пишет:

цитата:

Есть у меня пара -тройка кобелей,хотел бы я на это посмотреть

 Отправлено: 04.04.10 20:54. Заголовок: yulya не переживайте..

yulya не переживайте, недавно пришлось отдать суку- самое интересное не устраивала меня по психике-казалось трусоватой и тд, суке почти 4 года и не устравило ее нежелание работать на охране, сука очень ласковая-думала будет скучать,ведь всегда жили с ней душа в душу, спала часто у меня около кровати)))думала заберу через неделю-не тут то было на новом месте собака расцвела,ходит гулять,построила уже имеющихся собак, уже задержала бомжа,позарившегося на поросят,возможно именно я ее и подавляла и не давала раскрыться, но на новом месте собака прекрасно себя чувствует,может чуть похудела, меня узнает,радуется но не скучает

 Отправлено: 04.04.10 22:37. Заголовок: yulya ,бывают такие ..

yulya ,бывают такие странности..недавно друзья рассказали-кобель кавказец(!) удирал со двора постоянно-ищут день-другой,потом женщина по объяве пришла-говорит у меня ваш пёсик-пришёл,сел,покушал-и никуда не уходит.ну они пришли за ним-обрадовался,проводил до дому-и сбежал обратно..Так и остался там жить.Друзья тоже сказали-нам такой не нужен,отдали женщине.НО! от неё-то он никуда не уходит!Живёт уже несколько месяцев-и лаз не делает,ни дырок в заборе не замечает А недавно друзей моих-бывших хозяев облаял.Узнал,даже хвостом вильнул-но облаял.Служба,видать-не дружба))
Конечно,неприятно,когда так вот пёс поступает!Вот представила только-сразу Ваши переживания прочувствовала...Хорошо бы,чтоб каждая собака у СВОЕГО хозяина жила.

 Отправлено: 04.04.10 23:11. Заголовок: Черукай пишет: Вот ..

Черукай пишет:

цитата:

Вот представила только-сразу Ваши переживания прочувствовала...Хорошо бы,чтоб каждая собака у СВОЕГО хозяина жила.

А у нас недавно тоже история такая случилась, хозяин агрессивного кавказа за дерево привезал, а сам в стороне по телефону разговариевает, потом за собакой возвращается, а его нету, потом ему мальчишки рассказывают, а его дяди отвязали и спокойно его повели, а он как увалень пошел с ними, хозяин просто охренел.

 Отправлено: 04.04.10 23:51. Заголовок: Черукай пишет: м же..

Черукай пишет:

цитата:

м женщина по объяве пришла-говорит у меня ваш пёсик-пришёл,сел,покушал-и никуда не уходит.ну они пришли за ним-обрадовался,проводил до дому-и сбежал обратно..Так и остался там жить.

У наших соседей такой случай был, правда с сембернаром. Суку на вязку приводили - она один раз назад к ним вернулась, второй, а на третий хозяева ее отдали. Самое интересное, что когда ее пытались хозяевам вернуть, то она без моей соседки отказывалась к хозяевам в машину садиться Сказать, что ее дома обижали - так нет. Почему сука решила дом поменять не понятно, ей уже 5 лет было.

 Отправлено: 05.04.10 08:05. Заголовок: это только подтвержд..

это только подтверждает что собака - личность, но не раб

 Отправлено: 05.04.10 08:56. Заголовок: это только подтвержд..

цитата:

это только подтверждает что собака - личность, но не раб

И не только собака....
У меня кошки тоже так: кто-то живет себе и в ус не дует, пинками не выгонишь;), а кто-то уходит. Просто уходит и все. Видишь эту кошку, она где-то живет, мимо пробегает.

А еще одна кошка не хочет жить в доме, хочет жить на улице, в старой собачьей будке. И морозы ни по чем. Уже второй год так живет. Она когда первый раз ушла, я её отловила через пару месяцев и вернула в дом. Она в доме пожила с пол-года и опять ушла...

уже и котят вырастила там, в будке, и опять беременная ходит.
Скоро у нас будет целый участок полудиких кошек. Пусть живут, хавчиком не обеднеем, мышек они ловят, пользу приносят.

А собаки тоже личности еще те;)

Как то подобрали мы азиатку на улице, видимо траванувшуюся чем-то. Подлечили. Через неделю нашелся хозяин. Оказывается, азиатка то можно сказать соседская была, дом её в 300 метрах от нашего. Мы на прогулку мимо её дома ни раз ходили, даже голову в сторону родного дома не повернула. Как то они с моим кобелем даже в загул сходили, так оба вернулись к нам обратно. так ей у нас жить понравилось, что когда хозяин пришел, прям у собаки на морде разочарование было. Не трусость, а именно разочарование, что жизнь новая и интересная закончилась;)

А еще одну подобрали, с дыркой в боку от травматика, вылечили, хотели у себя оставить. Хозяина бывшего нашли, он сказал, что собака бегает, так от отца на прогулке убежала, вырвав поводок. И не возвращается....Не нужна им такая собака.
так она у нас пожила, окрепла, и тоже сбежала по той же схеме, вместе с поводком....
Искать не стали...

Собака - безусловно, личность, особенно такая как САО. И как люди с кем-то находят контакт, а с кем-то нет, так и собаки.

Беря собаку, мы все расчитываем, что она априори будет верна.

Но гораздо чаще собака и владелец НЕ находят того контакта, который необходим.

Самый правильный выбор щенка, это когда щенок сам выбирает себе хозяина.

Сколько собак у меня уже через дрессировку прошло, настоящий контакт видела в единичных случаях.

Гораздо чаще видишь полное равнодушие собаки к хозяину. И ласка есть, и забота. Но плевать собака хотела на хозяина, не интересен он ей, в жизни есть гораздо более интересные вещи, чем хозяин с его дурацкими командами.

Вот честно скажу, у меня хороший контакт только с двумя моими собаками, аборигеном и тем кобелем, что на аве. Это МОИ собаки. Особенно абориген. Он настоящий друг и помощник.

А с теми, которые попали ко мне уже взрослыии, вообще никак не получается добиться контакта. Нет, они ласковые, нет конфликтов.
Но им по большому счету на...ть на меня с высокой колокольни. Т.е. легко уйдут с другими людьми,будут жить в другом доме и даже не будут скучать...

Мне неделю назад вернули щенка, от аборигена. С претензиями, что он трус, дома сидит и даже на кухню не выходит, с хозами не общается.
Щен даже не оглянулся, когда хозы, у которых он пробыл 1.5 месяца, уходили.

Поехал щен на другую территорию питомника, к брату своему, однопометнику. Он там не был ни разу до этого.

прошла неделя. щен уже охраняет, хвост пистолетом. Играет, даже задирается с братом. Спокойно подходит к людям.

Т.е. контакта владельцев и собаки не получилось, щен активно отказывался от любых контактов с хозяевами.

 Отправлено: 05.04.10 10:07. Заголовок: ABBAT пишет: И фраз..

ABBAT пишет:

цитата:

И фраза что собака предана хозяину, а кошка дому это все предрассудки.

А у нас был случай:после смерти хозяина сука добермана не прожила и 3-х дней.Хотя на тот момент ей было всего 4года и абсолютно здоровая.Ветеринар,которая к ней приезжала сказала что не выдержало сердце,от тоски умерла,прямо как в кино про Белого Бима.

 Отправлено: 05.04.10 10:08. Заголовок: А мои кобель и сука ..

А мои кобель и сука сделали подкоп , вылезли и сели возле ворот охранять
Куда-же они мои любимые пойдут ! Когда их назеловывают и любят как детей!

 Отправлено: 05.04.10 11:34. Заголовок: Дебурже пишет: yuly..

Дебурже пишет:

цитата:

yulya пишет: цитата: а зависит от характера конкретной собаки? А может от условий, в которых собаке приходилось жить/существовать? Семейные трудности, о которых вы упомянули предполагают неуютную для собаки атмосферу, ведь так?

Золотая будка, чёрная икра в миске не относятся к завидным условиям проживания

All пишет:

цитата:

слухи о преданности собак в целом, сильно преувеличены.

ага

 Отправлено: 05.04.10 11:40. Заголовок: yulya пишет: было т..

yulya пишет:

цитата:

было такое ощущение, что тебя предал любимый человек.

Собака не дура - она знала, что Вы её отдали. Так что кто кого предал - это ещё вопрос.

 Отправлено: 05.04.10 11:43. Заголовок: Bakkara пишет: соба..

Bakkara пишет:

цитата:

собака преданна ровно на столько, на сколько хозяин вложил в нее своей любви

Тоже так думаю. Ну и от характера собаки, конечно тоже зависит.

 Отправлено: 05.04.10 13:42. Заголовок: леди пишет: Собака ..

леди пишет:

цитата:

Собака не дура - она знала, что Вы её отдали. Так что кто кого предал - это ещё вопрос.

На самом деле я тоже об этом подумала, вы очень даже правы. Просто я знаю многие отдают собак, и по идее собаки это знают, даже те которые заведомо были на продажу, но им все равно очень трудно дается смена хозяина.

 Отправлено: 05.04.10 16:43. Заголовок: леди пишет: Собака ..

леди пишет:

цитата:

Собака не дура - она знала, что Вы её отдали. Так что кто кого предал - это ещё вопрос.

у нас был случай отдали кобеля он на отца в кашаре бросился(куртку порвал) и работников из дома не выпускал хотя именно они его с щенка наблюдали кормили, просто играл вкусняшками его кормил я и больше никто.. я на первом курсе учусь в москве дома почти не появляюсь. приезжаю и папа ставит ультиматум или стреляем или отдаём... отдаём... я его загрузил, выгрузил(кроме меня никто ему не мог надеть ошейник), уехали мы через полгода приехали отца узнал водителя(который очень редко появлялся на точке) узнал меня тоже "узнал", но очень своеобразно, хорошо что цепь крепкая была...