Отправлено: 01.11.09 23:21. Заголовок: Восприятие информации. Мысли вслух и про себя.

Тема навеялась двумя вещами: обсуждением "страшного агрессора" на одном из форумов и наблюдением за "агрессорами" моими. Суть разногласий и обсуждений такова: собака прикусывает. В игре ли, в работе ли - но в ход идут зубки. Прихватывание зубами без конкретного швырка.

Хотелось бы выслушать мнения. Потом - ляпнуть своё.

 Отправлено: 04.11.09 10:40. Заголовок: Ак-Идель пишет: Воо..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Вообще - прикусываниеи младшего члена семьи - как расценивать? Доминирование или, наоборот, неувереность?

это высшая форма ЛЮБВИ!
и чувства его - в превосходной степени - т.е. способ выразить эмоции - кстати не только любовь, но и недовольсво так же может высказывать, и раздражение, и приглашение поиграть..
доминирование - нет - скорее - ровня! как со своим! если считаете что он так ЗАВЫШАЕТ свой ранг по отношению к Вам, пресекайте
я своему только "газ уменьшаю" - если чувствую, что распоясался уже - тогда моментом - прекрати! - и слушается беспрекословно!
блошит и прикусывает у нас только кобель, сука лишь 1 раз за 3 года показала мужу что это тоже умеет и может, но не стремится, хотя муж обрадовался и принял как ее наивысшее расположение и радость, что он наконец приехал! (сидела одна с подростающим пометом и видать они ее заездили там! и вот муж приехал - так она и показала блошением ему и прикусыванием - ну наконец-то! я заждалась уже выгула! я так рада! но мог бы и пораньше! где был!! - вот так муж перевел ее жесты на наш язык! :)) - а у кобеля такая форма общения частенько!.. когда достает меня, я его беру за шкуру за ушами и оттаскиваю со словами - да ну тебя! отстань! а вот если больно сделает - тут же и я - не больно по морде - знай меру! большой уже! так же прикусывает суку - один аз спросила его в лоб - что ?любишь ее? :) - СКАЗАЛ - УГУ! и тут же лизнул суку в нос! - верите - та СМУТИЛАСЬ аж! кстати кобель - по жизни НЕ лизун! слова - дай поцелучик! - ему не нравятся - отмахивается - а вот слова - любишь, люблю - для него вполне значительны! - прекрасно все понимает!
вообще мы со своими больше как-то словами общаемся, чем командами - они великолепно понимают интонации, словарный запас большой и общаться приятно - поговорить так сказать, есть с кем! предлагаю прояснить с блошением наблюдением за эмоциями и проследить свои ощущения - чтоб решить что дозволительно, что нет и в какой степени
от агрессии по моему ЭТО отличаетмся как небо и земля! мое ИМХО

 Отправлено: 04.11.09 10:56. Заголовок: Ак-Идель пишет: И, ..

Ак-Идель пишет:

цитата:

И, из такой моёной теории - прикусошная собака - не агрессор, а просто кинестик. Или я ошибаюсь?

абсолютно согласна!
кобель не любит когда много гладят по голове и по морде (честно говоря, я его убеждения разделяю! если бы меня так саму гладили по башке постоянно и тискали, я б уже облысела наверно! или с ума в сошла! - как собу за ее жизнь! ) а вот сука у нас от поглаживаний по морде балдеет - одно время стала сразу под ноги валиться как наркоманка от любви! - еле отучили! ) излишки вредны!

 Отправлено: 04.11.09 13:08. Заголовок: Все спросить хотел, ..

Все спросить хотел, у меня кобель большой любитель мои уши пощипать, не больно, а щекотно. Но он прямо от этого болдеет, аж глаза от восторга закатывает. Это можно к блошению отнести или это чтото другое?

 Отправлено: 04.11.09 18:10. Заголовок: Конечно другое...Это..

Конечно другое...Это высшая степень выражения любви, нежности и доверия!

 Отправлено: 04.11.09 18:22. Заголовок: blackmarina пишет: ..

blackmarina пишет:

цитата:

Это высшая степень выражения любви, нежности и доверия!

Потому что в стае глазки, ушки вылизывают самые близкие собаки друг другу.

 Отправлено: 04.11.09 18:38. Заголовок: blackmarina пишет: ..

blackmarina пишет:

цитата:

Конечно другое...Это высшая степень выражения любви, нежности и доверия!

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Потому что в стае глазки, ушки вылизывают самые близкие собаки друг другу.

 Отправлено: 04.11.09 19:05. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: П..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Потому что в стае глазки, ушки вылизывают самые близкие собаки друг другу.

Сегодня выхожу во двор, вижу сцепились две суки-щенка,одной 8,другой 9 месяцев. Сначала думала просто возюкаются ,тихонько так ,ни рыка,ни звука. Подошла поближе, мама дорогая, вокруг весь снег в крови,у обоих лапы в дырках,губы и носы порваны, щека у одной насквозь. Разогнала. .. Через некоторое время смотрю на них в окно ,опять сучки к друг другу идут с хвостами как флагами,ну думаю,опять сейчас сцепятся, уже приняла низкий старт бежать-изображать из себя старшую,страшную суку... А они мило и заботливо стали вылизывать друг у друга раны на мордах. Подружки!

 Отправлено: 04.11.09 20:41. Заголовок: Ениш пишет: А если ..

Ениш пишет:

цитата:

А если это переадресованная агрессия? До врага не достать - тяпну хозяина за ляжку.

А это,кстати, страшное дело. У подруги был КО. Не достать врага-начинал жрать её или всё, что в досягаемости. Мой САО (а они с кавказом дружили) этих "переключений" понять не мог, т.к. кавказец иногда переключался на него, и драка получалась между друзьями. Но, хоть у меня собаки никогда не "переключаются" с объекта агрессии на других, я всё равно, когда на прогулку беру ещё и маму, говорю в таких случаях :"не стой на пути у высоких чувств". Мама приучена годами - если есть вариант, что будет драка- её место за моей спиной.

 Отправлено: 04.11.09 20:45. Заголовок: неСпец пишет: . У п..

неСпец пишет:

цитата:

. У подруги был КО. Не достать врага-начинал жрать её или всё, что в досягаемости.

У кавказов я это вижу сплошь и рядом.

 Отправлено: 04.11.09 22:47. Заголовок: zubari пишет: У кав..

zubari пишет:

цитата:

У кавказов я это вижу сплошь и рядом.

К сожалению... Это моя вторая, по привязанности порода. Никогда не держала КО, но очень хочется. Они далеко не тупы,как многие ,почему-то, утверждают. Просто - собаки "твёрдой руки". Очень с характером.

 Отправлено: 04.11.09 23:17. Заголовок: неСпец пишет: Они д..

неСпец пишет:

цитата:

Они далеко не тупы,как многие ,почему-то, утверждают. Просто - собаки "твёрдой руки". Очень с характером.

Хотя некоторые "косяки" есть даже у самых-самых умных. Подержала пару . Могу сравнивать. хотя мне очень повезло - обе собаки попались с великолепной психикой, но не моё !

 Отправлено: 04.11.09 23:17. Заголовок: неСпец пишет: Никог..

неСпец пишет:

цитата:

Никогда не держала КО, но очень хочется.

Подержите. Уверена,мнение очень изменится.

 Отправлено: 04.11.09 23:32. Заголовок: zubari пишет: Подер..

zubari пишет:

цитата:

Подержите. Уверена,мнение очень изменится.

Когда у меня были колли, я 10 лет собиралась брать азиата(то условия не позволяли, то финансы, то ещё что-то).Взяла. Я уволилась с работы, у меня 2 коллюхи, муж, время и возможности-щенку САО. И тут я услышала от коллистов:" Ты обрекла(!!!!) себя всю жизнь бояться за чью-то жизнь(!!!!). Он кого-то сожрёт! Ты не представляешь, ЧТО ты взяла!". Только рук. пор. колли меня поняла(кроме азиатчиков), сказав, что :"Да, колли-не твое, они у тебя, ты не обижайся, как солдаты." С любителями КО общалась, эта порода мне нравится, просто, частенько, держат люди, не зная, что они завели.

 Отправлено: 05.11.09 11:43. Заголовок: Лаврушка пишет: коб..

Лаврушка пишет:

цитата:

кобель большой любитель мои уши пощипать, не больно, а щекотно

Когда приволакиваешься с работы вечером, а оно тебе в ухо сопит, кряхтит, чет выкусывает, глаза закатывает. МУжу как-то сказала- вот кто-нибудь из людей бы так встретил, хоть раз в жизни...

 Отправлено: 05.11.09 13:13. Заголовок: Ракич пишет: МУжу к..

Ракич пишет:

цитата:

МУжу как-то сказала- вот кто-нибудь из людей бы так встретил, хоть раз в жизни...

Да нидайбох! Это прихожу я значиццо.. ну не домой. пока в гости. И тут ВитальАндреич кааак запыхтит, кааак на меня прыггнет, и давай за ушо кусать. Убицца

 Отправлено: 05.11.09 14:29. Заголовок: Ак-Идель Вы забыли-е..

Ак-Идель Вы забыли-ещё глаза закатить должон!

 Отправлено: 05.11.09 21:29. Заголовок: Ак-Идель пишет: И т..

Ак-Идель пишет:

цитата:

И тут ВитальАндреич кааак запыхтит, кааак на меня прыггнет

Ниче Вы в любви не понимаете, глаза закатыват, запрыггиват- значит, шибко любит

 Отправлено: 05.11.09 22:08. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 05.11.09 22:20. Заголовок: А вот помню ещё тако..

А вот помню ещё такой собачий случай...У моих бабки с дедом когда то песа-дворянин.Так у него были какие то неадекватные реакции на свой хвост!Как только ему ставили чашку с едой,он наклонял башку над чашкой,а глазами начинал косится на свой хвост и скалится с такой злобой,будто там за спиной его соперник стоит!Дальше минут на 20 начиналась бешеная драка с хвостом по круговой,до тех пор,пока не проливалась кровь!Дальше он самоукушеный начинал с обиды жрать...Вся эта карусель длилась ровно до приезда дядьки-фермера,который уж в своей практике не одного хрюка кастрировал.Так вот тот когда увидал эту злобную карусель у чашки,сразу же ему этого "врага" и откердычил,после чего пес стал просто само спокойствие!Так мне до сих пор интересно,чего это у Шарика за синдром был?!Кто то сталкивался с подобным?

 Отправлено: 05.11.09 22:40. Заголовок: blackmarina, да ХЗ, ..

blackmarina, да ХЗ, если чессно. Но - точно с башней нелады. И к прикуске, о которой я изначально спрашивала, сие отношени слабо имеет.

Кстати, возврашаясь, к моему вопросу. Собака Огидель. Характер - паскудный. Лежит, гундосит. Орать бЭссполезно. Демонстрация кулака и/или тапка - заставляет заткнуться. И при моих изгалянствах "подрессировать" - лучше реагирует непосредственно на жест, чем на команду голосовую. Слух - хороший. Собака-визуал?

 Отправлено: 06.11.09 10:19. Заголовок: Ак-Идель пишет: Ора..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Орать бЭссполезно. Демонстрация кулака и/или тапка - заставляет заткнуться. И при моих изгалянствах "подрессировать" - лучше реагирует непосредственно на жест, чем на команду голосовую. Слух - хороший. Собака-визуал?

похоже что так !
мне кажется, любое обучение строится на подключении как можно больше органов чувтв собаки - как голосовой - подача команды, так визуальный - показ рукой определенного жеста, как тактильный - прижатие задницы для сидеть или лопаток - лежать, вкусовой - для подкрепления команды вкусняшкой и т.д. возможно для них всех в этой череде знаков что-то предпочтительней, что-то второстепенно, это можно по наблюдениям определить со веменем и этим пользоваться - что Вы и делаете (тапком! )
обычно восприятие определяем по реакциям - как человека, так и собаки - человек в словах чаще использует слова, которые дают знать о его предпочтениях - например, чаще товорит "хотелось бы видеть", "я вижу, что Вы..." - а собака общается мимикой отчасти и жестами отчасти.. вот по таким наблюдениям и составляем интуитивно представление, кому как передавать инфо.. у нас кобель полный тактильщик и пищевик - когда подходит, обязательно подпирает ноги хозяина боком - причем прижимается все сильнее, можно и на ногах не устоять! (то же делает его мать и по крайней мере один - точно! - его сын)
со вкусняшкой он встанет на задние лапы (разве что танцевать еще не обучили! )
а суке такое в голову не приходит! и вкусняшка для нее - ноль на палочке! - не пищевик.. зато визуал полный - ор не действует также, как у Вас ( а на кобеля действует идеально!) - зато принесенный в руках поводок (без одевания, и махания им, и уж тем более - битья!) означает для суки - быстренько встаем и двигаемся в заданном направлении! гораздо лучше чем в сотый раз повторенное - ты ! коза безрогая! а ну марш!
Вы молодец Ак-Идель так много подмечаете в своих - я бы не додумалась базу подвести!

 Отправлено: 08.01.11 22:34. Заголовок: А у нас сука интерес..

А у нас сука интересная такая......
Игрунья еще та.Я люблю с ней в кусачки играть,а дочь младшая обучает ее трюкам разным.Хоть и не пищевик,но подарочки любит.И даже мои дочери могут усмирить игривые кусачки кобылихи,которая на 20 кг больше!По мордасам быстренько и тихие слова типа "Еще раз такое увижу "
А с женой,ее мамой и моей мамой по двору за ручку ходит.А с папой моим играться обожает.