Отправлено: 16.01.11 22:11. Заголовок: Кобель 2 года качает права....
Кобелю 2 года, вроде всё уже с ним и решили (ху из ху),но последнее время стабильно раз в месяц выделываеться, а проявляеться это так: вечером когда погуляли и поели(сейчас в квартире живём) его нельзя не погладить не обнять (это не всегда так) начинает рычать, я конечно за это прижимаю его к полу, переворачиваю на спину(при этом он довольно угрожающе рычит), даю по мордасам, читаю лекцию, он вроде успокаиваеться, отправляю его на место он слушаеться и при этом чтото бурчит там опять. Еду мне отдаёт, команды выполняет, на прогулке вообще золотой ребёнок. Вот и не пойму, то ли я гдето доверие утратил-то ли парень мой оборзел... Помогите советом пожалуйста...
Отправлено: 20.01.11 14:38. Заголовок: Regina пишет: а нед..
Regina пишет:
цитата:
а неделя без общения
САО собака самодостаточная за неделю без общения не умрет и сильно не расстроится Regina пишет:
цитата:
если собака пищевик,
а если нет(азиат собака интересная,я бы не относил его к той градации которая есть у служебников,пищевик - игровик и тормоз ,сао работают несколько по иному,можно сказать на определенном интересе) Regina пишет:
цитата:
1-разовое оставление
У нас понедельник голодный день(у взрослых) без завтрака обеда и ужина,я думаю че у нас все так слушаются ,боятся наверное ,мы их наказываем регулярно. Regina пишет:
цитата:
действует.. сама так делала провинившемуся
это кажеться что действует именно кормление,нету связи Вот представь картину,иду я по улице с чужой собакой (агрессивной) она кидаеться на другую собаку,я свою оддергиваю резким рывком,собака за это на меня рычит или упаси Господи хочет укусить,и я вместо сиюминутного наказания кулаком между глаз,собачку успокаиваю.веду в вольер и говорю ,пипец тебе,неделя голода и игнора,да через три таких раза он мне кадык вырвет за безнаказанность,а про его хозяев я молчу,ведь они простые люди,и промеж глаз дать не смогут. Регина,поверь,у нас большой опыт реабилитации злобных,агрессивных собак в семье,и голод с игнором здесь не помощник,а наоборот,жесткий прессинг и постоянное общение,с моделированием различных житейских ситуаций,вплоть до случайно на яйца наступили только тогда будет результат
Отправлено: 20.01.11 14:51. Заголовок: Regina пишет: Леша,..
Regina пишет:
цитата:
Леша, прости, ты утрируешь
Почему,стая волков,стая дворняг,собака в человеческой семье - стае,в поведении вожака лидера не суть большая разница. Regina пишет:
цитата:
и почему ты говоришь, что я дилетант и мне надо к профи?
Токо без обид я никому ничего не навязываю,высказал свое мнение по конкретным вопросам.решение которых считаю неправильным,и все,и дело каждого решать что делать дальше Regina пишет:
цитата:
я сильнее морально, пусть попробует только вякнуть - я его так приложу СТРАШНО
А вся суть именно в этих словах,а не в голодовке,но к сожалению не все люди сильнее морально,и тогда начинаються проблемы.
Регина,поверь,у нас большой опыт реабилитации злобных,агрессивных собак в семье,и голод с игнором здесь не помощник,а наоборот,жесткий прессинг и постоянное общение,с моделированием различных житейских ситуаций,вплоть до случайно на яйца наступили только тогда будет резул
это для спеца в смысле тут хоз. так не сможет. ИМХО (я представляю о чем ты говоришь) но скажи пожалуйста, не то же самое ли мы - дилетанты, проделываем, только в более мягкой форме, подчиняя своих собак - ведь с нормальной психикой и нормальным воспитанием наши собаки не шваркаются на нас с бухты-барахты? да, я конечно держу собак в узде постоянно, в определенном смысле им указывается их поведение, по мелочам прессинг есть постоянный, но у меня нет причин дубасить ее на каждом шагу - если меня не напрягает ее поведение ничем кстати, почему ты думаешь, что мой кобель не схлопочет по рогам от моего мужа - если выкинет ему такой финт, о котором ты говоришь? у него нет диплома дресса и больших собак он вообще-то боится (чужих) но физически и морально он ничуть не хуже врежет чем ты, просто даже на автомате, не раздумывая (видишь ли - как бывшего боксера - у него реакция - чуть-что - сдачи дать, да так, чтоб сразу дошло - если что - пойдешь в нокаут )
ну а если серьезно - мне кажется я бы давно уже пошла к нашему лучшему спецу по азиатам, если бы мне хоть раз пришлось уступить своему азиату с мыслью - лучше я оставлю тебя в покое, чтобы ты меня не укусил тогда я бы кричала караул - это не моя собака
Bakkara кстати вспомнила - когда мы первую суку взяли, решили, что нам как раз НУЖНА помощь (не было уверенности в своих силах) - очень харАктерная дама попалась, да еще первый в жизни азиат и я договорилась с хозяином нашего клуба, проффессиональный дрессировщик, (у него свои ризен и азиат ко всем дипломам, кроме того он судья международной категории), в общем меня прельстило то, что про него говорят - его собаки все ЛЮБЯТ! просто на удивление имеет ко всем подход - и слушаются) - вот я к нему попросилась и он дал согласие на уроки правда, предложил НАШЕ обучение (то есть мое и мужа, а не только собаки) проводить на нашей территории, то есть мы бы его повозили к нам - он сказал что к азиатам считает более целесообразным индивидуальное занятие (причем в денежном размере это совсем не встало в особые суммы, так что заподозрить желание больше заработать тут не пришлось) потом мы как-то сами, как оказалось, смогли распробовать обучение нашей суки и только почти через год отважились взять кобеля (причем опять был момент, когда решили, - это тот самый "караул" уже пришел! - это такой был товарищ - даром что к нему до сих пор ни один чужой не смог подойти - злобный кобель, очень крепкий орешек, когда он на охране дома - я за все спокойна - ну а у меня это мой любимчик - лапусенька-пусенька, ласковый и самый-самый сладенький мой! - а тогда мы опять кинулись за помощью - но нам помогла наша заводчица кобеля - благодарность ей за это - человек уже много лет с азиатами и грамотно все разложил.. так что я считаю, что научиться нам тоже пришлось всему со временем, и подход у нас был самым серьезным к этой породе (я просто уже как-то позабыла эти дела минувшие )
Отправлено: 20.01.11 15:40. Заголовок: Regina пишет: ну а ..
Regina пишет:
цитата:
ну а если серьезно - мне кажется я бы давно уже пошла к нашему лучшему спецу по азиатам, если бы мне хоть раз пришлось уступить своему азиату с мыслью - лучше я оставлю тебя в покое, чтобы ты меня не укусил
так вам к нему и не надо своими силами справляетесь
Отправлено: 20.01.11 15:54. Заголовок: Bakkara пишет: так ..
Bakkara пишет:
цитата:
так вам к нему и не надо своими силами справляетесь
сейчас - да, (не забывай - у нас растет 5-тый свой азиат и еще 5 выращено чужих, которые уже у людей и пока никто не сказал, что собаки неуправляему или плохо воспитаны ), а вот когда был один, и первый, все было не просто
Отправлено: 20.01.11 16:12. Заголовок: Bakkara пишет: а ес..
Bakkara пишет:
цитата:
а если она уходит в угол и продолжает рычать то в итоге победила собака а не хозяин
Собаке которой надовали по мардасам, привели в подчиняющее положение, прочитали долгую утомительную лекцию да ещё против её воли отправили на место, разве так выглядит победитель? это больше похоже на обиженного проигравшего.
Отправлено: 20.01.11 16:40. Заголовок: Bakkara пишет: или ..
Bakkara пишет:
цитата:
или я что то не понимаю
да нет, тут скорей азиата не понимают моя преусловутая первая сука делала так :когда приходит время отправляться в вольер (конец свободе), она падала лапами кверху (это в случае, если заранее, чуя приближение ужина (!) , не ретировалась аж за пруд и фиг туда кто потащится за ней!) и от души улыбалась - при этом ее тащили за ноги, лупили, волокли за шкирку, оставляли в покое - ну и свинья! валайся на здоровье, я пошла! - она тут же вскакивала и ластилась сзади - только повернешься к ней - опять та же песня - сцука на спине, лапы вверх и радости от своего упрямства - просто море! вы не представляете, как она доставала! казалось - нет такой силы, которая ее привела бы в чувство и заставила подчиняться - калечить ее конечно никто не хотел.. и представьте, муж научил ее выполнять ЛЮБЫЕ распоряжения МИГОМ! в 6 секунд! - и ей щас пятый год - она просто как шелковая хотя подурачиться так же любит это немного не в тему - агрессии от нее в тех случаях мы не видели никогда (правда и пощады типа скулить тоже в жизни не слышала), даже если лупили по мордасам не в шутку и орали на нее - хоть обо..рись.. простите.. ей до лампочки! ) а вот все равно - НАША ВЗЯЛА теперь любая команда - пожалте, сука к вашим услугам (могу даже в драке разнять словами ) ( а помог нам случай (доказать ей ху из ху, но это уже не столь важно, КАК, важно что у нас был четкий настрой - моя собственная собака - и будет нам такие финты откалывать! да ни в жисть! и получилось ) она очень умная, и в ее азиатской голове в определенном воздействии произошел щелчок - ага-а-а.. нет уж, я лучше по хорошему смирюсь, с хозяином шутки плохи кстати в отсутствие мужа мои собаки меня слушаются даже лучше, чем при нем (а я то думала, что они будут меня ни в грош не ставить, раз авторитет - он.. но этого не произошло, они как-то разом передали мне бразды правления, как только муж уехал и я стала ими больше заниматься..).. один только момент агрессии мы специально провоцировали и отрабатывали - это перенесенная агрессия (т.е. с объекта на объект) - было дело, что пришлось прицельно потребовать включать собачьи свои мозги вовремя и вложить навсегда в головушку модель поведения в подобных ситуациях)
Отправлено: 20.01.11 17:54. Заголовок: А вот это на правду ..
А вот это на правду похоже. Учту. А можно както без мордобития его строить(надоело, да и недейственно), может послушкой на поводке в наморднике, на моего это сильное впечатление производит, когда папка в течении часа через каждые 10 м. команды даёт и при этом всё время движение рядом, как только рыкнет на поводок и послушка А??? А то мне кажеться через взбучку только порчу с ним отношения...
Отправлено: 20.01.11 18:05. Заголовок: shvedik пишет: А мо..
shvedik пишет:
цитата:
А можно както без мордобития его строить(надоело, да и недейственно)
А не надо мордобития.. В морду хорошо дать раз, сильно и за прямую атаку.. А раз это обычное ежедневное поведение - не вижу смысла.. Займитесь послушанием. Кормите ТОЛЬКО за выполненные команды.. Это не означает, что снизится пайка, это означает, что на халяву еду собака получать не должна.. Побольше эмоций - как отрицательных, так и положительных.. Положительные эмоции должны быть очень яркими и искренними.. Побольше общения.. Каждый раз, проходя мимо, почешите его, коснитесь, улыбнитесь ему, скажите, какой он хороший и как Вам повезло с таким отличным псом (ну при условии, если он в этот момент не рычит ). Москва не сразу строилась, все у Вас получится
100% когда станет уверен,рычание впорлне может перейти в покусы shvedik Если собака бурчит,это значит что она не подчинилась полностью,а лишь частично,в данный момент,в дальнейшем при правильном воспитании это можно убрать,при неправильном можно ожидать: что рык перейдет в укусы
Я на дресировку вожу уже третью свою собаку и наш дресировщик говорит так: Вы пришли сюда не дресировать своих собак - вы пришли, что бы самим научиться правильно понимать свою собаку... Я занималась стафордихой ОКД, ЗКС -отлично (за 10 лет жизни у меня не было ни одного конфликта! и собака всю жизнь проходила без поводка!) Бульмастиф ОКД, ЗКС - идеальная собака! Сей час ходим с азиаткой... Я слышала, что есть такие люди, которые берут собаку на "воспитание", я не понимаю где в этом случае дресировка,да собака своего дресировщика будет воспринимать как лидера и беспрекословно ему подчиняться, а попадая в дом к неумелым хозяевам, прекрасно выдресированная собака становится совершенно неуправляемой, потому-что,почувствовав слабинку хозяина (любая собака от азиата и ротвейлера до тоя и спаниеля) быстро установит свои "правила"!!!!!!!
Во мне 45кг, в бульке 75кг. в азиатке 55кг. И когда я на площадку захожу со 130кг. в одной руке! некоторые спрашивают: как это я с ними справляюсь?! А я и не понимаю - как не справиться со своими собаками?!? Я - ХОЗЯИН! как сказала - так и будет!
Сегодня сам есть отказался, причём так монерно, обиделся...
Молодец! Знает как хозяев дрессировать! Bakkara пишет:
цитата:
а советами спецов из нета вы можете наделать непоправимых проблем как для собаки так и для себя.
Это точно! Bakkara пишет:
цитата:
без воспитания,ну не поймет собака какого хрена ее неделю не кормили
Regina пишет:
цитата:
я сильнее морально, пусть попробует только вякнуть - я его так приложу СТРАШНО (но не больно ), что он будет неделю извиняться - конечно мы помиримся, но слова - смотри у меня! - всегда наготове..
С одной стороны - я согласна с написанным. С другой стороны - попадаются такие собаки, которых хоть лаской, хоть таской - только очень умный и опытный дрессировщик сумеет ключик подобрать. Особенно, когда собака уже не подросток, а хозяева где-то что-то умудрились упустить, но отсутствие опыта не позволяет эту ошибку обнаружить. shvedik пишет:
цитата:
это больше похоже на обиженного проигравшего.
Если "обиделся"- значит не сдался. Просто сходу не придумал, как противостоять. Если собака согласилась с тем, что наказана справедливо - после наказания её поведение вполне обыденно.
Если собака бурчит,это значит что она не подчинилась полностью,а лишь частично,в данный момент,в дальнейшем при правильном воспитании это можно убрать
Можно полюбопытствовать как?
А вот тут начинается творчество дрессировщика. Стандартных ответов нет. Есть типолвые модули, но какой применить...Это зависит уже от ЛИЧНОСТИ азиата и его человека. Силовой метод - если вы уверенны в своих силах. Сомневаюсь. Значит умом, с использованием местных ситуаций, значит подружиться, чтобы все стало мелким недоразумением в сравнении с большой дружбой.
Отправлено: 21.01.11 13:09. Заголовок: леди пишет: С друго..
леди пишет:
цитата:
С другой стороны - попадаются такие собаки, которых хоть лаской, хоть таской - только очень умный и опытный дрессировщик сумеет ключик подобрать. Особенно, когда собака уже не подросток, а хозяева где-то что-то умудрились упустить, но отсутствие опыта не позволяет эту ошибку обнаружить.
сто баллов я на выставке даже такое видела кобель тягал хозяйку по рингу как хотел, она бедная в толстый ошейник вцепившись двумя руками, пыталась его хоть как-то поставить постоять на одном месте, а он ее при этом пытался укусить за руки! а она только пыталась руки успеть убрать - даже попытки влупить по морде не было как объяснили нам - зрителям, что он тогда вообще озвереет и нападет как оказалось - там хозяева его боятся просто до дрожи - сами так объявляют всем и кобель не раз кусал хозяйку.. - вот честно говорю - очень уважать буду такого профи, который возбмется его задвинуть на место - кобл то достаточно взрослый, юниор был по моему.. такого наверное только сломать! причем силой и навсегда - иначе рычание как у shvedik - раз в месяц покажется просто сладкой музыкой - на фоне такого вот перца!
леди классный рассказ! прочитала на одном дыхании - восхищаюсь я нашими мужчинами честно говоря, думаю не всякому хозяину и не всякому спецу такое мероприятие доступно! повезло собаке - мог бы отправиться "на мыло" - и пес-то совсем не виноват - только хозяева. ИМХО
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 207
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
в моем большом городе - есть, а вот в других - не знаю 
Bakkara пишет: 
Токо без обид 
у него нет диплома дресса и больших собак он вообще-то боится (чужих) 
) 
все очень хорошо 
- это такой был товарищ 
- ну а у меня это мой любимчик - лапусенька-пусенька, ласковый и самый-самый сладенький мой! 
- а тогда мы опять кинулись за помощью - но нам помогла наша заводчица кобеля - благодарность ей за это - человек уже много лет с азиатами и грамотно все разложил.. так что я считаю, что научиться нам тоже пришлось всему со временем, и подход у нас был самым серьезным к этой породе 
кстати в отсутствие мужа мои собаки меня слушаются даже лучше, чем при нем 
как объяснили нам - зрителям, что он тогда вообще озвереет и нападет 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
