Отправлено: 23.12.10 12:44. Заголовок: Поделитесь мнением,почему суки рожают по 17-19 щенков?

Поделитесь мнением,почему суки рожают по 17-19 щенков? что может влиять на эти факты? слышал может влиять контрольная вязка,или день вязки,может от кобеля? т.к.одна сука из под одного кобеля дала 9щенков,через год из под другого 17.

 Отправлено: 23.12.10 14:23. Заголовок: Патамушта оба плодов..

Патамушта оба плодовитые

 Отправлено: 23.12.10 14:59. Заголовок: Elena пишет: Патаму..

Elena пишет:

цитата:

Патамушта оба плодовитые

Патамушта СУУКИ

 Отправлено: 23.12.10 15:29. Заголовок: какая разница скольк..

какая разница сколько родилось, если все равно можно оставить только полдюжины
а остальных придется утопить

если конечно щенки не пахнут деньгами

 Отправлено: 23.12.10 16:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

неужели так много бывает...я думала 13-14 это предел...видимо ошибалась...
Мне кажется контрольная вязка не влияет на численность помета, вязала кобелем одну суку с конт-ной родилось 7 щенков, а без контр-ной от другой 10 щенков, так что это все как-то индивидуально.

У меня вот какой вопрос тема навеяла:
если вязать на ранних этапах рождается больше кобелей, а в последние дни больше девчонок, правильно я поняла? или наоборот?

 Отправлено: 23.12.10 16:24. Заголовок: Ludens Ludens пишет:..

Ludens Ludens пишет:

цитата:

только полдюжины

,Вы это серьезно?

 Отправлено: 23.12.10 19:16. Заголовок: Ludens пишет: остал..

Ludens пишет:

цитата:

остальных придется утопить

Это понятно оставляем 6-9,но сам факт можно ли заранее избежать таких моментов? или с помощью вязок(кол-во,на какой день вязать,и т.д)повлиять на многоплодие?

 Отправлено: 23.12.10 19:40. Заголовок: ЗНАК пишет: Поделит..

ЗНАК пишет:

цитата:

Поделитесь мнением,почему суки рожают по 17-19 щенков?

Столько яйцеклеток в этот цикл овулировало из фолликулов + вязка проведена была в момент пика , т.е. очень во-время + были очень благоприятные условия -сука здорова, обильно кормлена; в результате -все зародыши благополучно прикрепились и "вызрели". И в итоге -ничего хорошего! Очень часто осложнения в родах бывают именно при многоплодии.Выкормить суке такое количество щенков не под силу, прикорм начинает владелец рано и т.д.
От качества спермы кобеля многоплодие суки зависит, если у того олигоспермия, т.е. количество спермиев значительно меньше нормы.

 Отправлено: 23.12.10 19:46. Заголовок: ЗНАК пишет: можно л..

ЗНАК пишет:

цитата:

можно ли заранее избежать таких моментов?

Практически нельзя. Я пыталась. Либо много -либо ничего.

 Отправлено: 23.12.10 20:30. Заголовок: Ениш пишет: Практич..

Ениш пишет:

цитата:

Практически нельзя

а если суку кормить по-меньше?

 Отправлено: 23.12.10 20:59. Заголовок: Elena , ну, тогда, н..

Elena , ну, тогда, надо ей пайку урезать втрое, наверное. Причём, не после вязки. а пожизненно, что бы собачка всегда находилась в рабочей упитанности -это, когда рёбра видны визуально.

 Отправлено: 24.12.10 19:38. Заголовок: ЗНАК пишет: слышал..

ЗНАК пишет:

цитата:

слышал может влиять контрольная вязка,

МНОГИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ КОНТРОЛЬНОЙ ВЯЗКИ..НЕ ДУМАЮ ЧТО ОТ ЭТОГО НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ РЕЗУЛЬТАТ..
Т.К.ДЛЯ ОПЛОДОТВОРЕНИЯ НУЖЕН ОДИН СПЕРМАТАЗОИД..ОСТАЛЬНЫЕ-КОНКУРЕНТЫ.

 Отправлено: 24.12.10 20:14. Заголовок: миша пишет: ..НЕ ДУ..

миша пишет:

цитата:

..НЕ ДУМАЮ ЧТО ОТ ЭТОГО НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ РЕЗУЛЬТАТ.. Т.К.ДЛЯ ОПЛОДОТВОРЕНИЯ НУЖЕН ОДИН СПЕРМАТАЗОИД..ОСТАЛЬНЫЕ-КОНКУРЕНТЫ.

есть еще эмбриональная диапауза когда на 18-20 день синхронизируется рост и деление зародошей и отсеиваются нежелательные,так что разницы думаю нет сколько вязок было, больше влияет на мой взгляд время вязки,ее отдаленность от овуляции и пр

 Отправлено: 25.12.10 00:30. Заголовок: У меня одна сука тре..

У меня одна сука третий раз рожает 14-15 щенков с одной вязки - и ничего. В клубе сначала фигели, теперь привыкли. Сложностей при родах не вижу - наоборот в таком помёте щенки среднего размера и рождаются легко, прямо "сыпятся", конечно с беременной надо побольше гулять.
А вот в помёте из 7 щенков они были крупные и сука еле разродилась.
Насчёт "пахнут деньгами" - мне было бы намного выгоднее оставить 5-6 щенков и продать быстрее, но как уничтожить нормальных здоровых щенков? Причём в очень ровном помёте? Я просто часть щенков продаю без родословной, на охрану - по себестоимости.

 Отправлено: 25.12.10 08:23. Заголовок: разве может сука вык..

разве может сука выкормить сама 15 щенков до месяца?
придется прикармливать щенков со второй недели, что очень вредно для них
но очень полезно для "товарного вида"

 Отправлено: 25.12.10 09:17. Заголовок: Ludens пишет: разве..

Ludens пишет:

цитата:

разве может сука выкормить сама 15 щенков до месяца?

ЭТО ВРЯД ЛИ..ДА И НЕДОПОЛУЧАТ ЩЕНКИ..КОНЕЧНО МНОГО ЗАВИСИТ ОТ ГИНЕТИКИ,НО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ У 6,7 ЩЕНКОВ,РАЗВИТИЕ ГОРАЗДО ПОЛНОЦЕННЕЙ ПОД СУКОЙ,ЧЕМ У 15..
ДРУГОЙ ВОПРОС-ОСТАВЛЯТЬ ВЕСЬ ПОМЕТ ИЛИ ЧАСТЬ УБИРАТЬ-ДЕЛО ВЛАДЕЛЬЦА..У КАЖДОГО СВОИ МОЗГИ..

 Отправлено: 25.12.10 16:03. Заголовок: ovacia пишет: если ..

ovacia пишет:

цитата:

если вязать на ранних этапах рождается больше кобелей, а в последние дни больше девчонок, правильно я поняла? или наоборот?

думала как раз наоборот женские клетки более живучие...

 Отправлено: 25.12.10 21:36. Заголовок: ЗНАК пишет: Поделит..

ЗНАК пишет:

цитата:

Поделитесь мнением,почему суки рожают по 17-19 щенков? что может влиять на эти факты? слышал может влиять контрольная вязка,или день вязки,может от кобеля? т.к.одна сука из под одного кобеля дала 9щенков,через год из под другого 17.

Вопрос в том, сколько из них доживёт до взрослого состояния и будет иметь хорошее здоровье. Держите суку в рабочей кондиции, в хорошей физической форме, пусть получает нагрузки в течение 7 недель беременности, кормите полноценно, но не обильно, содержите в уличных условиях, тогда много не родит, зато щенки будут живучие. Если, конечно, сами не испортите их слишком ранним прикормом и большими порциями еды.

 Отправлено: 25.12.10 21:40. Заголовок: еч Ван пишет: Держ..

еч Ван пишет:

цитата:

Держите суку в рабочей кондиции, в хорошей физической форме, пусть получает нагрузки в течение 7 недель беременности, кормите полноценно, но не обильно, содержите в уличных условиях, тогда много не родит, зато щенки будут живучие.

Разрешите не согласиться, не влияет это на количество и качество если только половина перемрёт, но и это на качество не повлияет.

 Отправлено: 25.12.10 22:44. Заголовок: лёка пишет: Разреши..

лёка пишет:

цитата:

Разрешите не согласиться, не влияет это на количество и качество если только половина перемрёт, но и это на качество не повлияет.

Не разрешаю, ибо проверено большой практикой. Другое дело, что сейчас рабочей кондицией называют явно избыточную, нормальной кормёжкой ведёрную, а физическими нагрузками - полчаса рысцой потрюхать. Тогда да, конечно, не сработает. А вообще-то лишние эмбрионы прекрасно рассасываются: сучий организм - штука умная, не рожает тех, кто не приспособлен к существующим условиям жизни. Вот и надо суке, ещё до вязки начав, создавать условия, в которых хилым существовать неможно.

 Отправлено: 26.12.10 00:16. Заголовок: Знаете, у меня сука ..

Знаете, у меня сука рожала как велосипед, с учётом того что провела всю беременность в лесу, ела ест и наверно будет есть совсем мизер,
1 помёт 12 щенов
2 помёт 10 щенков
3 помёт 16 щенков,
И дворни дродяжки рожают на скудном рационе по 8-10 щенков, просто половина дохнет от недокорма или мамаша сама сжирает.

 Отправлено: 26.12.10 00:27. Заголовок: Да любой кто обращал..

Да любой кто обращал внимание наверно помнит, дворня-велосипед-анатомия собаки ходячая, но вся беременная, а уж у них то моцион -не всякому азиату выжить

 Отправлено: 26.12.10 00:46. Заголовок: лёка На caodog созд..

лёка
На caodog создал темку. Почитаем, что нам скажут о приотарных аборигенках.

 Отправлено: 26.12.10 00:52. Заголовок: у меня вот одна сука..

у меня вот одна сука-как не корми,кем не вяжи рожает строго 7 щенков...с чем связано не знаю,но вполне устраивает

 Отправлено: 26.12.10 00:54. Заголовок: А что аборигены это ..

А что аборигены это последняя инстанция, и если они рожают по мало то это эталон? И кто интересно наблюдал за одной сукой хотя бы в 2-3 родах, и кто у них роды принимает что бы посчитать сколько родилось, сколько съела, сколько померло? Аборигенка там может вообще не рожать, а приехать сюда и наплевать штук ...цать..

 Отправлено: 26.12.10 01:02. Заголовок: ирина у пишет: кем ..

ирина у пишет:

цитата:

кем не вяжи рожает строго 7 щенков...с чем связано не знаю,но вполне устраивает

Везёт, а некоторым приходиться того...ибо много

 Отправлено: 26.12.10 01:16. Заголовок: лёка Что я сам пров..

лёка
Что я сам проверял - это многоплодных "кавказих" и НО. Держишь в жёстких условиях - рожают помалу (до 6 щенков), но крепышей с железным здоровьем. Чуть зажирели к моменту вязки, не получают рабочей нагрузки во время беременности или живут в тепле - вот тебе 10-12. То же самое знаю о таёжных лайках, северных ездовых и о вьетнамских аборигенных собаках.

 Отправлено: 26.12.10 02:02. Заголовок: По мне так вообще бы..

По мне так вообще бы по 1-2 рожали раз в 3 года Хоть бардака бы в породе такого не было, держать бы многие ....перестали

 Отправлено: 26.12.10 09:38. Заголовок: еч Ван пишет: Чуть..

еч Ван пишет:

цитата:

Чуть зажирели к моменту вязки, не получают рабочей нагрузки во время беременности или живут в тепле - вот тебе 10-12.

Практика показывает обратное: зажирела - пролетела.

 Отправлено: 26.12.10 10:09. Заголовок: zubari По-видимому,..

zubari
По-видимому, та собака, которая по Вашим меркам жирная, для меня - ужасно жирная.

 Отправлено: 26.12.10 10:25. Заголовок: еч Ван пишет: По-ви..

еч Ван пишет:

цитата:

По-видимому

По-видимому.
"Чем шире харя, тем мощней харизма. "

 Отправлено: 26.12.10 10:44. Заголовок: У меня на питомнике ..

У меня на питомнике лишь 2 раза были многочисленные помёты 10 и 12. Причём оба раза у сук - первородок. Остальные помёты 2-7 щенка.

 Отправлено: 27.12.10 09:17. Заголовок: ирина у пишет: у ме..

ирина у пишет:

цитата:

у меня вот одна сука-как не корми,кем не вяжи рожает строго 7 щенков...с чем связано не знаю,но вполне устраивает

самое то и щенки упитанные и проблем меньше заводчику

 Отправлено: 27.12.10 09:19. Заголовок: ирина у пишет: дума..

ирина у пишет:

цитата:

думала как раз наоборот женские клетки более живучие...

Спасибо! значит я перепутала

 Отправлено: 27.12.10 17:26. Заголовок: еч Ван пишет: Держи..

еч Ван пишет:

цитата:

Держите суку в рабочей кондиции, в хорошей физической форме, пусть получает нагрузки в течение 7 недель беременности, кормите полноценно, но не обильно, содержите в уличных условиях, тогда много не родит, зато щенки будут живучие. Если, конечно, сами не испортите их слишком ранним прикормом и большими порциями еды.

Фигня, у меня такие и по 15 рожали, и 17 было. Правда, больше 17 еще никто не нарожал. zubari пишет:

цитата:

У меня на питомнике лишь 2 раза были многочисленные помёты 10 и 12.

Эт Ты плохо кормишь. У меня как раз Твоя дочка рекордных 17 нарожала. Правда, задохлики были жуткие.

 Отправлено: 27.12.10 18:14. Заголовок: а если не самому не ..

а если не самому не выбраковывать и в то же время не подкармливать щенков?
сука сама не сделает редукцию?

 Отправлено: 27.12.10 18:42. Заголовок: Ludens пишет: а есл..

Ludens пишет:

цитата:

а если не самому не выбраковывать и в то же время не подкармливать щенков? сука сама не сделает редукцию?

мои точно не сделают,если до 3х дней не сделали-будут вытягивать всех

 Отправлено: 27.12.10 19:45. Заголовок: Zanna пишет: Эт Ты ..

Zanna пишет:

цитата:

Эт Ты плохо кормишь.

 Отправлено: 27.12.10 19:52. Заголовок: Я тоже считаю что от..

Я тоже считаю что от суки зависит. Если она молочная и заботливая - выживут все или почти все, причём и в будке и зимой. А щенков в таких больших помётах я начинаю подкармливать с 11 дней ОДНОКРАТНО, потом двукратно специальной смесью вплоть до 21 дня, когда они начинают есть из мисочек как и в небольших помётах.
Не думаю, что такое выращивание портит щенкам желудок. Вес щенков в месяц - 3 - 4 кг, ноги в порядке, вырастают крупными.

 Отправлено: 27.12.10 21:24. Заголовок: Zanna пишет: Фигня,..

Zanna пишет:

цитата:

Фигня, у меня такие и по 15 рожали, и 17 было. Правда, больше 17 еще никто не нарожал.

Простой вопрос: каков был размер рациона этих собак и какие физ. нагрузки они получали?

 Отправлено: 27.12.10 21:28. Заголовок: еч Ван пишет: Держи..

еч Ван пишет:

цитата:

Держите суку в рабочей кондиции, в хорошей физической форме, пусть получает нагрузки в течение 7 недель беременности, кормите полноценно, но не обильно, содержите в уличных условиях, тогда много не родит, зато щенки будут живучие.

щенки живучие но всё равно много... самый маленький помёт был от суки первородки 3 щенка потом уже не меньше 8, разброс идёт от 8 до 17 но в основном 10-12

 Отправлено: 27.12.10 21:33. Заголовок: еч Ван тоже вопрос в..

еч Ван тоже вопрос вязала суку 3 раза все пометы по 7 щенков, первые 2 беременности бегали и шагали с ней достаточно,(по крайней мере для меня-по 5-6км)плюс она охраняла территорию(не дом)стоя на блоке,была не жирная,не худая,живота почти не было,3ю беременность я не могла так гулять и заниматься с ней и была она жирна и малоподвижна,а результат тотже....вязали разными кобелями и для точности по мазку...

 Отправлено: 28.12.10 11:59. Заголовок: еч Ван Сука бегала,..

еч Ван
Сука бегала, она подвижная. Самое смешное, то, что она вообще беременна, заметно стало за 10 дней до родов, поэтому рацион обычный, не увеличивали. Сука в рабочей кондиции.

 Отправлено: 28.12.10 19:09. Заголовок: еч Ван пишет: А воо..

еч Ван пишет:

цитата:

А вообще-то лишние эмбрионы прекрасно рассасываются: сучий организм - штука умная, не рожает тех, кто не приспособлен к существующим условиям жизни.

Это доказанный факт или предположение? А до какого срока они рассасываются?

 Отправлено: 28.12.10 19:29. Заголовок: swetlana пишет: Это..

swetlana пишет:

цитата:

Это доказанный факт или предположение?

Доказанный.
swetlana пишет:

цитата:

А до какого срока они рассасываются?

По разному, обычно ещё до прикрепления, т.е. до 20-го дня. Но возможна и более поздняя гибель плодов с дальнейшей мацерацией (размягчение и разжижение их тканей), но не позднее 35-го дня. В этом случае к моменту родов в матке сохраняются плодные пузыри небольших размеров с бурой жидкостью внутри. При более поздней гибели плода внутри пузыря сохраняется зародыш.

 Отправлено: 28.12.10 19:59. Заголовок: Ениш Спасибо за под..

Ениш Спасибо за подробности!

 Отправлено: 28.12.10 20:31. Заголовок: насчет жирных не жир..

насчет жирных не жирных сук получается что-что основная масса эмбрионов погибает на 18-20 день но в тот момент недокорм суки только очень сильный скажется на их количестве,да и основная масса заводчиков дополнительный рацион вводить начинает со второй половины беременности,те когда все кому надо уже отмерли...в итоге я окончательно запуталась и связь потеряла с сильным перекормом суки и количеством щенков.раскармливают ведь сук гораздо позднее, да и шанс что у жирной суки правильно произойдет плацентация и пр гораздо меньше....короче просвещайте,реально потеряла связь между количеством и жирными суками...логичнее получаеться что и перекорм и недокорм уменьщают количество щенков

 Отправлено: 28.12.10 22:39. Заголовок: еч Ван пишет: каки..

еч Ван пишет:

цитата:

какие физ. нагрузки они получали?

А сколько нужно физ.нагрузки и какой для повязанной суки?

 Отправлено: 28.12.10 23:44. Заголовок: Лена пишет: А сколь..

Лена пишет:

цитата:

А сколько нужно физ.нагрузки и какой для повязанной суки?

По питомничьим "кавказкам" могу сказать: во время течки, конечно, вопрос особый (тут уж как получится), а до неё и после, вплоть до последней недели беременности, суки носились всю ночь в стае, а днём я их выводил, со стаей же, на свободную прогулку в поле (мой маршрут был - 4 км в одну сторону и столько же назад), во время которой они накручивали много-много км, потому что бегали с молодыми "немцами". Ну, только что в самые крепкие морозы не ходили в поля. Рацион зимой: или утром 2 литра каши (с овощами и витаминами) + вечером 200-300 г сырой обрези и жилки, или 2 раза в день по 500-600 г обрези и жилки. Летом меньше. И никакого увеличения рациона до самых родов.

 Отправлено: 29.12.10 00:46. Заголовок: еч Ван пишет: 2 лит..

еч Ван пишет:

цитата:

2 литра каши (с овощами

а это не много?просто спрашиваю и какой каши?Как она приготовлена,сварена или запарена?

 Отправлено: 29.12.10 00:58. Заголовок: Тайга пишет: а это ..

Тайга пишет:

цитата:

а это не много?просто спрашиваю и какой каши?Как она приготовлена,сварена или запарена?

Жидкая овсянка или ячка, сваренная в автоклаве на той же жилке с добавлением моркови и капусты. Ну, ведомственный питомник, как в них принято кашу варить? Зима довольно холодная, собаки вольерные.

 Отправлено: 29.12.10 01:13. Заголовок: еч Ван пишет: как в..

еч Ван пишет:

цитата:

как в них принято кашу варить

не бывала в ведомственных питомниках...Просто интересно как кормят и готовят другие.Я каши даю до 1литра,поэтому и спросила про "не много"

 Отправлено: 09.01.11 17:59. Заголовок: Всегда, во все вре..

Всегда, во все времена плодовитость (многоплодие, плодородие) ценилось.
Многоплодие матки показатель ее здоровья, а многоплодие племенной матки - достоинство.
Плодовитость - это один из способов борьбы за выживание вида.
Многоплодными (в этой породе) считаю пометы свыше 12 щенков, меньше 5 повод задуматься.
Статистику не веду, из того что помню, самый многочисленный помет 17(14 живых).
Из последних - 15 (все живые), одного подложил к другой суке-первородке, родившей в тот же день 10 (все живые) щенков.
К актировке (45 дней) выжили все.
Подкармливаю не раньше трех недель. Никогда не выкармливал искусственно, но и не убрал (не усыпил, не утопил) ни одного щенка - даю возможность всем, даже самым маленьким бороться за свою жизнь.

 Отправлено: 09.01.11 18:28. Заголовок: еч Ван пишет: ..

еч Ван пишет:

цитата:

Держите суку в рабочей кондиции

Животные, которых используют в разведении, должны быть в заводской (племенной) кондиции - она отличается от рабочей.
еч Ван пишет:

цитата:

в хорошей физической форме, пусть получает нагрузки

еч Ван пишет:

цитата:

суки носились всю ночь в стае, а днём я их выводил, со стаей же, на свободную прогулку в поле (мой маршрут был - 4 км в одну сторону и столько же назад), во время которой они накручивали много-много км

Такую "нагрузку" способны выдерживать щенки с 4,5 - 5 мес. возраста.
еч Ван пишет:

цитата:

Другое дело, что сейчас

еч Ван пишет:

цитата:

нормальной кормёжкой ведёрную

еч Ван пишет:

цитата:

кормите полноценно, но не обильно

Предложенный Вами рацион :
еч Ван пишет:

цитата:

Рацион зимой: или утром 2 литра каши (с овощами и витаминами) + вечером 200-300 г сырой обрези и жилки, или 2 раза в день по 500-600 г обрези и жилки . Летом меньше.

Даже больше, чем тот, которым я кормлю. Зимой (с ноября до середины марта) для сук: 2кг каши и 600-700 г рубца (за два кормления). Кобелям в полтора раза больше. Летом половина от зимнего.
еч Ван , в предложенном Вами рационе, ошибка или он неправильно сбалансирован.
Получается, что: 2 литра каши (с овощами и витаминами) + вечером 200-300 г сырой обрези и жилки = 2 раза в день по 500-600 г обрези и жилки (т.е. 1000 - 1200 г). Следовательно, 2 литра каши приравняли к 900 - 1000 г обрези и жилки - а это неверно.

 Отправлено: 09.01.11 20:30. Заголовок: Половой цикл суки не..

 Отправлено: 09.01.11 21:10. Заголовок: Аскор пишет: Получа..

Аскор пишет:

цитата:

Получается, что: 2 литра каши (с овощами и витаминами) + вечером 200-300 г сырой обрези и жилки = 2 раза в день по 500-600 г обрези и жилки (т.е. 1000 - 1200 г). Следовательно, 2 литра каши приравняли к 900 - 1000 г обрези и жилки - а это неверно.

А зачем Вы приравниваете? Кто сказал, что это должно приравниваться?

 Отправлено: 09.01.11 21:19. Заголовок: Аскор пишет: Даже б..

Аскор пишет:

цитата:

Даже больше, чем тот, которым я кормлю. Зимой (с ноября до середины марта) для сук: 2кг каши и 600-700 г рубца (за два кормления). Кобелям в полтора раза больше. Летом половина от зимнего.

Нет, У Вас собаки получают больше. Во-первых, не равняйте качество пищи. Жидкая овсянка, ячка или, изредка, пшёнка - не всякая домашняя собака, купленная в питомник, это поначалу вообще ела. Во-вторых, я и указывал зимний рацион. Причём это - наиболее полноценный вариант, который удавалось обеспечивать. Летом кашу мало какие из собак соглашались есть даже во вдвое меньших количествах.

 Отправлено: 09.01.11 23:19. Заголовок: Сколько форуму лет!?..

Сколько форуму лет!???
Любой заданный вопрос,как всегда скатывается на кормёжку!
О стартпосте кто-нибудь вспоминает иногда!???

 Отправлено: 10.01.11 06:04. Заголовок: Ирина61 пишет: Что..

Ирина61 пишет:

цитата:

Чтобы получить максимальное количество щенков в этих случаях требуется большее число вязок с промежутками в 1,5-2 суток

У меня, максимальные пометы, получены при однократной вязке.
Ирина61 пишет:

цитата:

Любой заданный вопрос,как всегда скатывается на кормёжку!

Ирина61 , еч Ван предполагает, что уровень кормления и кондиция собаки влияют на многоплодие.

еч Ван пишет:

цитата:

А зачем Вы приравниваете? Кто сказал, что это должно приравниваться?

еч Ван пишет:

цитата:

Рацион зимой: или утром 2 литра каши (с овощами и витаминами) + вечером 200-300 г сырой обрези и жилки, или 2 раза в день по 500-600 г обрези и жилки.

Вами описано два разных рациона - 1) каша + обрезь; 2) только обрезь. Разумно предполагать, что, несмотря на разный состав кормов, который используется в разных рационах, питательность рационов должна быть примерно равной. Для того чтобы сделать сравнительную оценку, не учитываем одинаковые корма, которые используются в сравниваемых рационах - обрезь в первом рационе и такое же количество во втором. Оставшиеся корма сравниваем - их питательность должна быть примерно равной.
еч Ван пишет:

цитата:

Нет, У Вас собаки получают больше. Во-первых, не равняйте качество пищи. Жидкая овсянка, ячка или, изредка, пшёнка - не всякая домашняя собака, купленная в питомник, это поначалу вообще ела.

Кормлю ячневой. Могу сравнивать?
еч Ван пишет:

цитата:

Во-вторых, я и указывал зимний рацион.

И я указал зимний.

 Отправлено: 10.01.11 08:17. Заголовок: Аскор пишет: У меня..

Аскор пишет:

цитата:

У меня, максимальные пометы, получены при однократной вязке.

У меня тоже.

 Отправлено: 10.01.11 11:22. Заголовок: Zanna пишет: Правда..

Zanna пишет:

цитата:

Правда, больше 17 еще никто не нарожал.

У меня тоже. Но меньше - 12-14 - частенько бывало.

 Отправлено: 10.01.11 14:05. Заголовок: Аскор Вот что я упу..

Аскор
Вот что я упустил: по норме расхода продуктов, давать сырую обрезь и жилку племенным собакам я мог позволить не чаще 2-х раз в неделю.

 Отправлено: 10.01.11 16:31. Заголовок: bayaz пишет: Zanna..

bayaz пишет:

цитата:

Zanna пишет: цитата: Правда, больше 17 еще никто не нарожал. У меня тоже.

Не у меня. К нам привозили на вязку суку - родила 25.

 Отправлено: 10.01.11 16:35. Заголовок: Аскор пишет: родила..

Аскор пишет:

цитата:

родила 25.

Это уже нерестилась

 Отправлено: 10.01.11 17:33. Заголовок: Джара пишет: Аскор ..

Джара пишет:

цитата:

Аскор пишет: цитата: родила 25. Это уже нерестилась

Это сказано!!!

 Отправлено: 10.01.11 18:44. Заголовок: еч Ван пишет: что н..

еч Ван пишет:

цитата:

что нам скажут о приотарных аборигенках.

В докладе Алихона Латифи (Таджикистан), на конференции в Искитиме в 2008г (если не ошибаюсь), прозвучало: - с повышением, в последние годы, спроса на щенков, "плодовитость" аборигенных сук резко увеличилась (не дословно).

 Отправлено: 10.01.11 19:23. Заголовок: Аскор пишет: В докл..

Аскор пишет:

цитата:

В докладе Алихона Латифи (Таджикистан), на конференции в Искитиме в 2008г (если не ошибаюсь), прозвучало: - с повышением, в последние годы, спроса на щенков, "плодовитость" аборигенных сук резко увеличилась (не дословно).

Конечно. Их стали кормить. В комфортных условиях плодовитость закономерно увеличивается. Потому мне интересны, в данном аспекте, не все аборигенные собаки, а суки, работающие при отаре.

 Отправлено: 10.01.11 20:03. Заголовок: еч Ван пишет: дават..

еч Ван пишет:

цитата:

давать сырую обрезь и жилку

Жилка -это выйная связка? А чего там есть? По моему, она как входит, так и выходит, не важно в каком виде скармливается -в сыром или варёном

 Отправлено: 11.01.11 01:24. Заголовок: Ениш пишет: Жилка -..

Ениш пишет:

цитата:

Жилка -это выйная связка? А чего там есть? По моему, она как входит, так и выходит, не важно в каком виде скармливается -в сыром или варёном

И ещё хрящи с краёв лопатки. Они-то перевариваются. А выйная связка - совсем никак, тут Вы правы. Но таковы были нормы снабжения!

 Отправлено: 11.01.11 03:20. Заголовок: Джара пишет: Это уж..

Джара пишет:

цитата:

Это уже нерестилась

 Отправлено: 11.01.11 06:59. Заголовок: Ениш пишет: еч Ван ..

Ениш пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: давать сырую обрезь и жилку Жилка -это выйная связка?

Жилка не выйная связка. На мясо-перерабатывающих предприятиях, всю обрезь при обвалке, называют срезками и жилкой.
Жилка - это по сути все фасции, которые срезают.

 Отправлено: 11.01.11 10:27. Заголовок: Аскор пишет: Жилка ..

Аскор пишет:

цитата:

Жилка - это по сути все фасции, которые срезают.

И выйная связка, и ахиллы, и пр. крупные сухожилия.

 Отправлено: 11.01.11 14:00. Заголовок: Моя доча приносила к..

Моя доча приносила каждый год 15 живых щенков,вязалась тогда когда была в охоте-встанет в вольере,не ест ,не спит,кобеля зовёт,два раза повязалась и больше никого не подпустит к себе.Дала мне 6 помётов,без всяких проблем.Сейчас ей почти 10 лет,находиться на заслуженном отдыхе.Корм всегда натуралка,летом бывает сухач+витамины наши (россия).Да и конечно кобель должен быть не ущербным...