Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1401
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 02.03.11 10:20. Заголовок: Предлагаю ввести новое понятие.
Почитав темы, созданные Колмаковой Татьяной, за последние несколько дней, пришел к выводу: у начинающих, но с амбициями заводчиков, существует комплекс некоторой неполноценности, в части понимания того, чем занимаются и как это преподнести другим. Понятие - "выставочники", не передает в полной мере смысла разведения, относится не только к разведенцам, и стало, чуть ли не ругательным, поэтому предлагаю заменить понятие "выставочники" на - "экстерьерщики" , т.е. смысл разведения в получении собаки с правильным экстерьером (со всеми вытекающими). С введением понятия одновременно "убивается два зайца"- а) обозначается направление разведения и его приоритеты; б) позволяет поставить под сомнение такое же (приоритетное) отношение к экстерьеру в других направлениях ( ).
|
|
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 3763
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 02.03.11 18:18. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..
Блэйд из Беларуси пишет: цитата: | Так вот пусть этот ЧУЖОЙ осматривает собаку со всех сторон и пробежимся и зубы ХОРОШО покажем но не надо к нам в пасть лезть |
|
вот здесь считаю и кроется заблуждение,собака должна вести себя настолько агрессивно,насколько позволяет хозяин и диктует обстановка. если мне надо,то при мне моей собаке проверят зубы,сделают укол и пр,и она будет себя вести так,как я ей это позволю не смотря на сданные кс и пр службы. тоже самое в ринге
|
|
|
|
| ДОК
|
Пост N: 1145
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 02.03.11 18:20. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..
Блэйд из Беларуси пишет: цитата: | Так вот пусть этот ЧУЖОЙ осматривает собаку со всех сторон и пробежимся и зубы ХОРОШО покажем но не надо к нам в пасть лезть |
| CАО к счастью, или нет отнеосится к тем породам зубы которых эксперт имеет право осматривать самостоятельно, это требовсания МКФ, остальное зависимт от эксперта. В конце-концов волкодав и судьедав, лично для меня разные понятия.
|
|
|
|
| |
Пост N: 16563
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 02.03.11 18:55. Заголовок: Б.А.В. пишет: И не ..
Б.А.В. пишет: цитата: | И не ломайте. Воспитывайте. Дрессируйте. Собака должна знать где и как себя вести. Тогда тоненькая ринговочка будет свидетельствовать не о безхаракрерности собаки, а наоборот, будет гарантией ее нормальной психики, наличия в голове мозгов и показателем хорошего воспитания. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 16564
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 02.03.11 19:31. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..
Блэйд из Беларуси пишет: цитата: | но не надо к нам в пасть лезть |
|
А как к ветеринару, не дай Бог, ходить ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1980
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 02.03.11 19:45. Заголовок: Б.А.В. пишет: будет..
Б.А.В. пишет: цитата: | будет гарантией ее нормальной психики, наличия в голове мозгов и показателем хорошего воспитания. |
| Это класно,без вопросов,но последнее время получаеться совсем наооборот,все говорит о лолной бесхарактерности,когда возле ринга лежит тушка кобеля,мимо проходит другой кобель у тушки даже веко не поднимается,ну ньюф или сен,честное слово,я не говорю что надо кидацца,но хотя бы напрячся при приближении вооброжаемого противника.А про поведение когда хозяину бьют лицо вообще молчу
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 20:10. Заголовок: Б.А.В. пишет: И не ..
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 20:11. Заголовок: ирина у пишет: вот ..
ирина у пишет: цитата: | вот здесь считаю и кроется заблуждение,собака должна вести себя настолько агрессивно,насколько позволяет хозяин и диктует обстановка. если мне надо,то при мне моей собаке проверят зубы,сделают укол и пр,и она будет себя вести так,как я ей это позволю не смотря на сданные кс и пр службы. тоже самое в ринге |
| Согласна.
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 20:13. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..
Блэйд из Беларуси пишет: цитата: | САО делит людей на чужих и своих Все согласны? Моего азиата в ринге выставляет хрупкая девушка(малыш весит не меньше чем она).НО!!! Он знает ее с детства и она входит в ЕГО стаю.И никаких проблем Она - своя А кто для азиата судья? Чужой!!! Все согласны? Так вот пусть этот ЧУЖОЙ осматривает собаку со всех сторон и пробежимся и зубы ХОРОШО покажем но не надо к нам в пасть лезть Вот и все.По моему я свою позицию разьяснил корректно |
| А врачей ваша собака к кому относит? К своим или чужим? Или он скорее помрет, но не даст осмотреть себя (ощупать, залезть в пасть, уши и т.д.)? Или вы у врача перед осмотром сразу наркоз делаете?
|
|
|
|
| |
Пост N: 2941
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 02.03.11 20:13. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..
Блэйд из Беларуси пишет: цитата: | Юра это синоним человека доброго умного порядочногои т.д.(это я не о себе) |
| а что с Вами не так, Юра? Вы злобный непорядочный и т.д?
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 20:14. Заголовок: Ivan88 пишет: В кон..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1402
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 02.03.11 20:17. Заголовок: 8 Марта пишет: т.е...
8 Марта пишет: цитата: | т.е. внутреннее содержание собаки - мозги, характер, здоровье этому направлению будет второстепенно? |
| 8 Марта, я тему адресовал разведенцам. 8 Марта , как Вы думаете - что в этой фразе Аскор пишет: цитата: | смысл разведения в получении собаки с правильным экстерьером (со всеми вытекающими). |
| значат слова в скобках (со всеми вытекающими)? 8 Марта , как Вы думаете - от чего зависит характер собаки? можно ли по экстерьеру, не общаясь с собакой, предполагать о ее характере? 8 Марта , как Вы думаете - экстерьер собаки, и здоровье между собой связаны? можно ли по экстерьеру собаки судить о ее здоровье?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1112
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 02.03.11 20:52. Заголовок: Аскор пишет: 8 Март..
Аскор пишет: цитата: | 8 Марта , как Вы думаете - от чего зависит характер собаки? можно ли по экстерьеру, не общаясь с собакой, предполагать о ее характере? |
|
о темпераменте можно предположить...а вот можно ли узнать по экстерьеру(не общаясь с собакой),что у неё присутствует врождённый инстинкт охраны,а так же ,как она будет охранять?Жёстко или ограничится облайкой ?Аскор пишет: цитата: | можно ли по экстерьеру собаки судить о ее здоровье? |
|
а можно по экстерьеру вычислить аллергика?
|
|
|
|
| |
Пост N: 2942
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 02.03.11 21:05. Заголовок: Аскор пишет: я тему..
Аскор пишет: цитата: | я тему адресовал разведенцам. |
| вот как! В стартпосте этого нет, да и тему Вы поместили в раздел "посоветуемся". Аскор пишет: цитата: | 8 Марта , как Вы думаете - что в этой фразе Аскор пишет: цитата: смысл разведения в получении собаки с правильным экстерьером (со всеми вытекающими). |
| Хоть и не разведенец, отвечу - уж характер( точнее сила проявления внешних реакций) точно не вытекает только из экстерьера. Или Вы о типах ВНД, темпераменте, связанных с конституцией? Аскор пишет: цитата: | как Вы думаете - от чего зависит характер собаки? |
| от знака Зодиака? От клички? Однозначно - от породы, генетики, окружающей среды, воспитания. Зависит ли характер от типа конституции? Да должен по сути зависеть. Аскор пишет: цитата: | как Вы думаете - экстерьер собаки, и здоровье между собой связаны? |
| относительно. Аскор пишет: цитата: | можно ли по экстерьеру собаки судить о ее здоровье? |
| в некоторых случаях можно, а в некоторых я бы засомневалась. Ну как Вы определите что у красавца аллергия? Что он глухой?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1113
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 02.03.11 21:18. Заголовок: 8 Марта пишет: тему..
8 Марта пишет: цитата: | тему Вы поместили в раздел "посоветуемся". |
| Вот мы простые владельцы и советуемся с Вами с разведенцами.
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 21:25. Заголовок: Б.А.В. пишет: Воспи..
Б.А.В. пишет: цитата: | Воспитывайте. Дрессируйте. |
| Вы это серьёзно? Я вот никак не могу представить чабана занимающегося тем о чём вы написали.
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 21:26. Заголовок: E26 пишет: заметной..
E26 пишет: цитата: | заметной уже дегенерации породы. |
| .
|
|
|
|
| |
Пост N: 3768
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 02.03.11 21:33. Заголовок: hoxol пишет: Я вот ..
hoxol пишет: цитата: | Я вот никак не могу представить чабана |
|
при чем здесь чабан и выставка?
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 21:51. Заголовок: 8 Марта пишет: Зави..
8 Марта пишет: цитата: | Зависит ли характер от типа конституции? Да должен по сути зависеть. |
| Согласна! Видимо, должен зависеть, иначе как объяснить, что у меня однопометники (кобель и сука) - кобель-тюфяк и сука-"всех порву, одна останусь!". В помете было 9 щенов (6 черно-белых и 3 бело-рыже-тигровых) Все тигровые - агрессивные охранники, черно-белые - пофигизм полный
|
|
|
|
| |
Пост N: 1114
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 02.03.11 22:02. Заголовок: ilker пишет: Все ти..
ilker пишет: цитата: | Все тигровые - агрессивные охранники, черно-белые - пофигизм полный |
|
Вы описали только окрасы .
|
|
|
|
| |
Пост N: 1986
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 02.03.11 22:15. Заголовок: Аскор пишет: как В..
Аскор пишет: цитата: | как Вы думаете - от чего зависит характер собаки? |
| 1.от папы с мамой 2.от условий выращивания(имею в виду не кормление,а психологическую атмосферу.наличие раздражителей и т.д.) Аскор пишет: цитата: | можно ли по экстерьеру, не общаясь с собакой, предполагать о ее характере? |
| не на сто %,но можно,от себя скажу,наблюдаю такую тенденцию,чем породнее животное,тем лучше-породнее характер. Аскор пишет: цитата: | экстерьер собаки, и здоровье между собой связаны? |
| думаю с заводской собакой сао эти два пункта не связаны,вот у доберов собака песня красавец,а в три четыре года брык,и нету,кардиомиопатия,на глаз не видно,то же можно предположить и о сао,слишком много сейчас у них проблем и с сердцем ис ногами . В какой то степени можно связать экстерьер и здоровье у аборигенов,если сложен правильно и работает значит здоров
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 22:35. Заголовок: ирина у пишет: при ..
ирина у пишет: цитата: | при чем здесь чабан и выставка? |
| Да при том что вспомните первоначяльное предназначение породы.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3775
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 02.03.11 22:40. Заголовок: hoxol пишет: Да при..
hoxol пишет: цитата: | Да при том что вспомните первоначяльное |
|
я его и не забывала)да только привезя сао в города мы обязаны их социализировать и дрессировать. имхо
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 22:47. Заголовок: ирина у пишет: мы о..
ирина у пишет: цитата: | мы обязаны их социализировать и дрессировать |
| Тогда в пору придумывать название породы.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3776
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 02.03.11 22:51. Заголовок: hoxol пишет: Тогда ..
hoxol пишет: цитата: | Тогда в пору придумывать название породы. |
|
вы и придумывайте,а мои собаки будут вести себя ровно так,как нравится мне можно оправдывать невоспитанность собак конечно тем,что предки в каменном веке такими же были только на проверку все брызжушие слюной и швыряющиеся на всех подряд собаки оказываются не способны особо ни к защите ни к охране,как к назначению породы...
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 22:59. Заголовок: сенька пишет: Вы оп..
сенька пишет: Ну, если Вам интересно, то от двух некрупных, активных родителей получились: 6 черно-белых пофигиста некрупного размера, не склонных к полноте, но ленивых в движениях, и 3 бело-рыжих - более рыхлые, менее экстерьерные, не высокие, но склонные к полноте, но при этом гораздо более подвижные и активные.
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 23:22. Заголовок: ирина у пишет: тол..
ирина у пишет: цитата: | только на проверку все брызжушие слюной и швыряющиеся на всех подряд собаки |
| А в первоисточьнике,в среде исконного пребывания, ТАКИЕ собаки были? Так что это уже Вы уважаемые Разведенцы,таких собак вывели.На сайтах многих питомников всё начинается с истории происхождения породы. Все пишут о том,что ей более 4000 лет,собаки обсолютно не прихотливы в содержании и т.д и т.п., а на самом деле что получяется. Наши эксперты пишут и каждый раз переделывают стандарты породы, к происхождению которой не имеют никакого отношения (хотя к тому,что навыводили имеют).Я понимаю порода Чёрный Терьер,там да.Её вывели в питомнике Красная Звезда и создали тот стандарт который хотели.Но чевож мы едим в Тулу со сваим самоваром?,и изобретаем то,что уже до нас изобрела природа. Так давайте сохранять то,что уже изобретенно,а не переделывать. Тогда и небудет тем на форуме типа А что это за порода,и как усмерить азиата,и многих других. Извеняюсь за приметивность,но просто уже наболело. Я недавно познакомился с породой САО,и подкупило именно её универсальность и неприхотливость. Хотел занятся выставками,разведением,но почитав форумы, посетив выставки,понял,что это не моё. Просто я потом не смогу людям в глаза смотреть. И если хотите чего то добится,то будте чеснее, не стесняйтесь говорить на чёрное чёрное,а на белое белое. Хватит ахать и охать,и общятся смайликами. Ни к кому ничего личного.Это просто моё мнение, на которое большенству просто по барабану. И это их право.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3777
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 02.03.11 23:27. Заголовок: hoxol ничего личного..
hoxol ничего личного,но ваше бы умение читать между строк да в позитивное русло...а собачек таких ирина у пишет: цитата: | брызжушие слюной и швыряющиеся на всех подряд собаки |
|
делают их хозяева,а не разведенцы,манкирующие даже элементарным воспитанием. Удачи!
|
|
|
|
| |
Пост N: 3778
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 02.03.11 23:29. Заголовок: hoxol пишет: Хотел ..
hoxol пишет: цитата: | Хотел занятся выставками,разведением,но почитав форумы, посетив выставки,понял,что это не моё. |
|
кстати это очень похвально,и заслуживает реального уважения,что человек соразмерил свои силы и возможности и пришел к выводу
|
|
|
|
| |
Пост N: 863
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 02.03.11 23:39. Заголовок: Bakkara пишет: Это ..
Bakkara пишет: цитата: | Это класно,без вопросов,но последнее время получаеться совсем наооборот,все говорит о лолной бесхарактерности, |
| Вы к моим тушкам во двор зайдите! Я горжусь успешной сдачей своей старшей не только тестирования на высшую степень, но и дрессировки. Младшая обучается и скоро пойдет сдавать. На выставке я спокойно прикажу "Лежать!", "Место!" без поводка и уйду. Но попробуйте ко мне домой зайти, или взять оставленную вещь! Рабочие качества я ставлю выше любой красоты собаки. Как мне говорила мой учитель: "Выставка? Это 8-10 раз! А жить с собакой всю жизнь!"
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.11 23:56. Заголовок: ирина у НЕ хочу дал..
ирина у НЕ хочу дальше вступать в полемику,иначе можно раздуть тему(как и многие другие) до бесконечьности.Я сказал ровно то ,что хотел сказать. А там вы решайте.Просто помните как в кино Шарапов говорил:что во время войны в разведку, специально брали нового человека,так как у постоянных разведчиков уже глаз замылился,а новый человек всякие мелочи замечяет. Может это кому то и пригодится. Всем удачи
|
|
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|