Отправлено: 28.03.11 16:42. Заголовок: Vote: Проверка на ДТС

Вы были бы ЗА то, чтобы САО проверяли на дтс, в обязательном порядке тех кого используют для разведения? Как немецкую овчарку.

 Отправлено: 28.03.11 22:31. Заголовок: евгений пишет: Нем..

евгений пишет:

цитата:

Немчатники многие возят в Германию собак, ради снимков, как мне сказали.

И как там у НО теперь с этим делом? Наверняка знаете.

 Отправлено: 28.03.11 22:44. Заголовок: Напишу как бывший не..

Напишу как бывший немчатник, снимки и дрессировки делают в Германии потому что им доверяют а нашим нет, снимки и керунг обязательно и они есть у всех а вот на выставках в рабочем классе единицы потому что кусатся нужно прилюдно. А вообщеЕниш пишет:

цитата:

А так, чисто теоретически -конечно , я- ЗА. Хотя, было бы проще и легче по-строже экспертам относится к своим обязанностям и не ставить положительные оценки собакам "на костылях". Хотя бы с этого начать....

Саша.

 Отправлено: 28.03.11 23:13. Заголовок: неСпец У меня такая..

неСпец

цитата:

Мне тоже интересно, планировала на весну делать снимки. Вдруг, случайно, не от заводчика, не от людей, у которых родственники моего пса , от чужого человека(спасибо ему ), что у нашего о\п-ка непереносимость наркоза...Что делать мне?

У меня такая же проблема одна из сук плохо переносит наркоз, пришлось раскошелиться на американский (как в клинике сказали), он "легкий" и после него вводиться антидот, вообщем в этот раз моя непереносящая наркоз собака, буквально через 7-10 минут после того как ввели антидот пришла в себя, встала на ноги и спокойно сама пошлепала в машину, а другую суку (под Рометаром была) в машину на ручках заносили, правда до дома добрались уже и она отошла... Легкий наркоз с антидотом дороже к примеру Рометара в 3 раза, но оно того стоит, не было никаких последствий!

 Отправлено: 28.03.11 23:31. Заголовок: евгений пишет: Вы ..

евгений пишет:

цитата:

Вы были бы ЗА то, чтобы САО проверяли на дтс, в обязательном порядке тех кого используют для разведения?

нет.

 Отправлено: 28.03.11 23:59. Заголовок: Я проголосовала-НЕТ,..

Я проголосовала-НЕТ,т.к. у нас в городе нет рентгена в вет.клиниках.А в чел-м травма пункте мы еле-еле в 11 часов вечера договариваемся просто на снимок,а с наркозом-это не реально. Если будут профессиональные рентгенологи в вет.клиниках,то мы с удовольствием,а пока-нет! Ну неужели на выставках эксперты(особенно породники) не видят проблемы ???

 Отправлено: 29.03.11 01:04. Заголовок: Юта пишет: Я прогол..

Юта пишет:

цитата:

Я проголосовала-НЕТ,т.к. у нас в городе нет рентгена в вет.клиниках.

Вы считаете это веским аргументом ?

 Отправлено: 29.03.11 01:20. Заголовок: Самарочка пишет: Ле..

Самарочка пишет:

цитата:

Легкий наркоз с антидотом дороже к примеру Рометара в 3 раза, но оно того стоит, не было никаких последствий

Деньги-понятно..Не жалко. Но, а, если , не дай Бог,что? Наша заводчица(точнее-владелец папы) НАСТИВАЛА чтоб мы снимок сделали:"Все заткнутся-с ТБС всё нормально!", зная, что у брата непереносимость. Мы,ведь уже и в клинику пришли, на приём договорившись, но врач(она сама ньюфами занимается) сказала потрясшие меня слова: " Вам это надо? Я не вижу патологий,чтоб была необходимость делать снимки. А наркоз - ЭТО МАЛЕНЬКАЯ СМЕРТЬ". Мы ушли домой, наверное- Бог отвёл. И, рисковать СВОЕЙ ЛЮБИМОЙ СОБАКОЙ не буду, пусть о его ТБС думают что хотят!

 Отправлено: 29.03.11 02:33. Заголовок: неСпец Опять же каж..

неСпец Опять же каждый делает свой выбор, я посчитала нужным сделать тесты, потому что считаю лучше рисковать своей собакой,
чем впоследствии всеми ее потомками, тем более что рано или поздно каждый из нас оказывается в роли покупателя...

 Отправлено: 29.03.11 06:42. Заголовок: Самарочка пишет: че..

Самарочка пишет:

цитата:

чем впоследствии всеми ее потомками, тем более что рано или поздно каждый из нас оказывается в роли покупателя...

Очень сомневаюсь,что этим Вы отвели от себя эту проблему. Если у Ваших собак все нормально, это не значит,что их дети таковыми окажутся.

 Отправлено: 29.03.11 08:29. Заголовок: Самарочка пишет: сч..

Самарочка пишет:

цитата:

считаю лучше рисковать своей собакой, чем впоследствии всеми ее потомками

zardak пишет:

цитата:

Очень сомневаюсь,что этим Вы отвели от себя эту проблему. Если у Ваших собак все нормально, это не значит,что их дети таковыми окажутся.

Совершенно согласна с Зардак! Собаки здоровы? Это замечательно! но у них есть предки, которых уже просто никто не помнит(как они выглядели и двигались).
Здесь НО в пример ставили, но так и молчат, каких результатов добились.

 Отправлено: 29.03.11 08:49. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Вы считаете это веским аргументом ?

Да,считаю!Я не поеду в другой город,да еще и рискуя своей собакой.Ну конечно если бы у нее были проблемы,то для диагноза и лечения я бы все-таки сделала снимок,а просто так-нет.
Последнее время это прямо "модно" иметь снимки дтс.А проблемы как были,так и будут,т.к. на выставках эксперты не считают зазорным дать инвалидам саски и все прочее,вместо дисквала.

 Отправлено: 29.03.11 08:49. Заголовок: Байбури Шанди А каки..

Байбури Шанди А каких результатов Вы ждете? Никто не знает,что будет у щенков. Я знаю пару н/о у которых результаты А,а у детей С(оговорюсь сразу - у одного ребенка).
И тем не менее, я тоже проголосовала за то, чтобы результаты Дтс были обязательны. Из разведения будут убраны собаки уже имеющие дисплазию(как это было сделано у н/о). И в будущем уменьшится вероятность получения ДТС у щенков. Да процесс очень долгий. Ведь у н/о обязательной дисплазия стала лет12 назад, И ситуация улучшилась. Ведь на глаз не определишь - есть ДТС или нет.

 Отправлено: 29.03.11 09:03. Заголовок: tani пишет: Байбури..

tani пишет:

цитата:

Байбури Шанди А каких результатов Вы ждете?

А Вы?
tani пишет:

цитата:

Никто не знает,что будет у щенков.

Это почти так и есть.
tani пишет:

цитата:

И тем не менее, я тоже проголосовала за то, чтобы результаты Дтс были обязательны.

И я ЗА.
tani пишет:

цитата:

Из разведения будут убраны собаки уже имеющие дисплазию(как это было сделано у н/о).

Они не убраны. У них снимки улучшились.
tani пишет:

цитата:

Ведь у н/о обязательной дисплазия стала лет12 назад, И ситуация улучшилась.

На сколько знаю, ничего не улучшилось в ситуации.

 Отправлено: 29.03.11 09:04. Заголовок: Юта пишет: Ну неуже..

Юта пишет:

цитата:

Ну неужели на выставках эксперты(особенно породники) не видят проблемы ???

А проблема не всегда-дисплазия! И потом судья в ринге- не вет врач на приеме. Он не обязан диагнозы ставить.

 Отправлено: 29.03.11 09:07. Заголовок: Юта пишет: на выст..

Юта пишет:

цитата:

на выставках эксперты не считают зазорным дать инвалидам саски и все прочее,вместо дисквала.

Вот если бы давали на выставках дисквал таким собам, то и в разведении их было-бы меньше.
На глаз ДТС в легкой форме не определишь - это верно, но САС получают собы, у которых ноги до такой
степени "другие", что ДТС видно невооруженным глазом.

 Отправлено: 29.03.11 09:10. Заголовок: Но я тоже проголосов..

Но я тоже проголосовала - ЗА, правда не знаю, насколько это может быть эффективно, особенно в нашей стране,
где купить можно все!

 Отправлено: 29.03.11 09:12. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

САС получают собы, у которых ноги до такой степени "другие", что ДТС видно невооруженным глазом.

У собак много и других патологий строения конечностей. Без снимков диагноз невозможен!

 Отправлено: 29.03.11 09:25. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

У собак много и других патологий строения конечностей. Без снимков диагноз невозможен!

Да я согласна с этим, только и с другими "патологиями строения конечностей" собак лучше не
размножать.

 Отправлено: 29.03.11 09:27. Заголовок: Байбури Шанди Байбу..

Байбури Шанди
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Они не убраны. У них снимки улучшились.

Ну, будем откровенны - только у некоторых.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

На сколько знаю, ничего не улучшилось в ситуации.

Ну может ситуация разная в разных регионах - у нас просто были убраны собаки из разведения с ДТС.
Жаль,что сейчас не публикуют результаты ДТС в "Вестнике РКФ". Очень удобно было.

 Отправлено: 29.03.11 09:27. Заголовок: А такие собашки выиг..

А такие собашки выигрывают, становятся победителями. Считаю, что это в корне не правильно.

 Отправлено: 29.03.11 09:39. Заголовок: я не хочу сказать,чт..

я не хочу сказать,что у н/о и у нас - доберманов - все прекрасно.Нет. Далеко не прекрасно, но хотя бы явных "инвалидов" убирают.
Другое дело,что в погоне за прибылью,функционеры РКФ, разрешили той же н/о, вязки без результатов керунга и ДТС. и сейчас очень многие используют эту лазейку. И,к сожалению,мы ничего не можем сделать. Но пытаемся. Ведь все тайное всегда становиться явным...

 Отправлено: 29.03.11 09:42. Заголовок: Ениш пишет: давайте..

Ениш пишет:

цитата:

давайте спросим у прибалтийских коллег -как организовано дело? Насколько знаю -есть спец. клиники -только там можно сделать снимок. снимки, даже хорошего качества из других мест -к рассмотрению не примут.

За всю Прибалтику не отвечу, но в Эстонии снимок может сделать любой практикующий врач. Право на оценку имеют только 2 врача, для этой процедуры они встречаются вместе в помещении нашего кеннель-союза, естественно, что они не могут оценивать свои собственные снимки. Случается, что снимки не принимаются из-за плохого качества, некорректной укладки, тогда врач должен переделать, само собой за свой счёт. Рентгеновские аппараты есть у многих, так что проблемой это не является. Насколько мне известно, аналогично происходит и в Финляндии.
Страхи перед однократным наркозом считаю сильно преувеличенными. Самый распространённый у нас наркоз - кетамин с ксилозином.

 Отправлено: 29.03.11 09:49. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

А такие собашки выигрывают, становятся победителями. Считаю, что это в корне не правильно.

Понимаете,выставки может выигрывать и собака с дисплозом. У нас есть ка де бо,который Чемп.Росии,неоднократно САСIВ,сейчас за рубеж едет на блок выставок, единственное,что владелица естественно не скрывает и о разведении речи не идет. Просто выставляет пса и получает от этого кайф.

 Отправлено: 29.03.11 09:49. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

На глаз ДТС в легкой форме не определишь

Лёгкая -это какая? С? Так -с такой степенью собаки идут в разведение без ограничений. Вяжутся и с D в тех странах, где проверка обязательна, например в прибалтийских. А, Е- это уже инвалид, видный без приборов, как правило.
tani пишет:

цитата:

у нас просто были убраны собаки из разведения с ДТС.

А степень назовёте?

 Отправлено: 29.03.11 10:03. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А проблема не всегда-дисплазия! И потом судья в ринге- не вет врач на приеме. Он не обязан диагнозы ставить.

Но он обязан адекватно оценивать экстерьер "здесь и сейчас". Если собака хромает - она не должна вообще в данный момент оцениваться, если у собаки видимые проблемы строения - собака не может получить высокую оценку.

 Отправлено: 29.03.11 10:06. Заголовок: tani пишет: Ну, буд..

tani пишет:

цитата:

Ну, будем откровенны - только у некоторых.

Достаточно иметь одного такого кобеля-производителя и ВСЕ старания других заводчиком пошли собаке под хвост...

 Отправлено: 29.03.11 10:07. Заголовок: леди пишет: Но он о..

леди пишет:

цитата:

Но он обязан адекватно оценивать экстерьер "здесь и сейчас". Если собака хромает - она не должна вообще в данный момент оцениваться, если у собаки видимые проблемы строения - собака не может получить высокую оценку.

Мы здесь будем судей опять обсуждать?

 Отправлено: 29.03.11 10:09. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Да я согласна с этим, только и с другими "патологиями строения конечностей" собак лучше не размножать.

А у нас ограничения ТОЛЬКО на ДТБС! Так что, имеют право.

 Отправлено: 29.03.11 11:04. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: За ..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

За всю Прибалтику не отвечу

приблизительно так же.. основное не снимок сделать а его прочесть и сделать грамотное описание результата.. недавно подписи у нас собирали - обращение в клуб с пожеланиями ОТМЕНИТЬ обязательный тест - не дает результатов эта система, а риск для собаки всегда есть, да и деньги собирают клиники немалые .. доводов много в пользу отмены, не буду тут перечислять их - все и так все понимают, но к ним есессно никто не прислушался, всем все известно, просто есть структуры, которые данное положение вещей устраивает, поэтому об отмене речи не идет..

 Отправлено: 29.03.11 11:46. Заголовок: Ениш Это был кобель..

Ениш
Это был кобель н/о со степенью Д. Нам вернули о/п от этого кобеля,с пометкой,что Д к разведению не допускается.
О/п была сдана раньше,чем получен результат на дисплазию.
Хотя по движениям никто не мог предположить,что у этого кобеля Д.( у родителей А и пожизненный керунг,импорт из Германии) И он готовился к сдаче керунга