Отправлено: 13.06.11 11:01. Заголовок: Если "сушкой", то какой ???

Хочу поменять своим собакам корм. Вот и возник вопрос, какими готовыми кормами кормите Вы своих собак???? хотелось бы узнать Ваше мнение, плюсы/минусы разных марок и т.д.

 Отправлено: 18.06.11 07:14. Заголовок: tronik пишет: Опять..

tronik пишет:

цитата:

Опять же простой расчёт и экономика!Мясо берётся по оптовым ценам и даже ещё дешевле,когда кончается срок реализации,иногда даже с лёгким душком( многие говорят,что такое звери лучше едят)Такое мясо положено списывать и платить деньги за утилизацию, а тут тебе ещё и 30руб.за кило дают (по бумагам ,правда другие цены и другое мясо,всё согласно бюджета) Даже самая поганая "сушка" не катит при таком раскладе Простая наша действительность!

Только Вы забываете о том, что Зоопарки существуют не только в нашей стране, но и по всему миру и ВЕЗДЕ хищников кормят МЯСОМ и др. натур. продуктами.

 Отправлено: 18.06.11 07:21. Заголовок: Regina пишет: .сушк..

Regina пишет:

цитата:

.сушка - штука сбалансированная. не думаю что ученые в лабораториях штаны протирают, все это тестируется, проверяется и ставится на поток не просто так.. абы что..

Регин, "доширак" тоже ученые разработали и тоже его тестировали и деньги за это получали и, наконец-то придумали, как человеческий желудок обмануть, НО от этого эта гадость не стала полезнее. Вспомни слова своего знакомого вета - ПРАВИЛЬНО ГОВОРИТ.
Regina пишет:

цитата:

а вырастить все таки хочется здоровое породное животное, всем на радость, а не развалину. ИМХО

Все собы всегда на натур. продуктах. Развалин и рахитных никогда не было и (ТТТ), надеюсь, не будет.
Просто с натуралкой более заморочено, с этим согласна, но зато и более полезно.

 Отправлено: 18.06.11 07:36. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Просто с натуралкой более заморочено,

Вот и ищем оправдания полезности и качественности консервированной продукции,что для себя,что для собак.

 Отправлено: 18.06.11 07:45. Заголовок: zardak пишет:  цит..

zardak пишет:

цитата:

цитата: Просто с натуралкой более заморочено, Вот и ищем оправдания полезности и качественности консервированной продукции,что для себя,что для собак.

 Отправлено: 18.06.11 09:23. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Регин, "доширак" тоже ученые разработали и тоже его тестировали и деньги за это получали и, наконец-то придумали, как человеческий желудок обмануть, НО от этого эта гадость не стала полезнее.

вы сравниваете несравнимое. Дорширак никогда не был сбалансированным рационном и даже производителями не заявлялся таковым. Это один из продуктов, который вы можете включать в свой рацион, а можете не включать.
А сухой корм это полнорационная сбалансированная еда.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Просто с натуралкой более заморочено, с этим согласна, но зато и более полезно.

не всегда, и не для всех. Есть собаки, которые к сожалению вообще не могут на натуралке жить, либо живут с очень низким качеством жизни.

 Отправлено: 18.06.11 09:45. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Регин, "доширак" тоже ученые разработали и тоже его тестировали

..для кого или для чего его разрабатывали???? что на пакетике написано??? может его изобрели чтоб народ потравить....

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Дорширак никогда не был сбалансированным рационном и даже производителями не заявлялся таковым

 Отправлено: 18.06.11 09:52. Заголовок: Асулла-Самара1 забав..

Асулла-Самара1 забавно вы так яро отстаиваете натуральное кормление. При этом часть кормлений - это сушка. Причем сушка худшая из возможых, а именно Чаппи Какая-то двойственная позиция.

 Отправлено: 18.06.11 09:52. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Есть собаки, которые к сожалению вообще не могут на натуралке жить, либо живут с очень низким качеством жизни.

Собаки живут с таким качеством жизни, с каким им это позволяет их хозяин.

Жилина Светлана пишет:

цитата:

А сухой корм это полнорационная сбалансированная еда.

Кому как .

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Дорширак никогда не был сбалансированным рационном и даже производителями не заявлялся таковым. Это один из продуктов, который вы можете включать в свой рацион, а можете не включать.

Аналогично с сушкой.
Вы вообще, что хотите доказать, что сух.корм лучше натур продукта? Тогда я Вас не понимаю и как заводчика и как вет. врача. Извините, но для меня просто эти вещи не сопоставимы ВООБЩЕ.

 Отправлено: 18.06.11 09:55. Заголовок: AvroraTan Для меня ..

AvroraTan
Для меня любая сушка не айс. Поэтому зачем платить больше? Это только временная мера, да и то в сочетании с натуралкой.

 Отправлено: 18.06.11 10:00. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Поэтому зачем платить больше?

Чаппи - это чуть ли не худший выбор среди сушки. Поэтому платить больше имеет смысл.
И если б например я была такой сторонницей натурального кормления, как следует из ваших постов, сухой бы корм не использовала.

А так получается непоследовательная позиция какая-то. На протяжении стольких страниц доказывать, что сухой корм отрава, зло придуманное буржуями и каждое утро со спокойной совестью сыпать своим собакам эту отраву. Причем корма самого низкого качества

 Отправлено: 18.06.11 10:05. Заголовок: AvroraTan пишет: П..

AvroraTan пишет:

цитата:

Причем сушка худшая из возможых, а именно Чаппи

Чаппи ничуть не хуже любого другого бюджетного корма, как-то Дилли или Трапеза. Возили бы их, покупала бы их, но все-равно это не еда на постоянной основе для моих собак.
Вам нравится сушка - пожалуйста кормите, только не надо доказывать, что для животного это лучше. Повторюсь, что мяса нет ни в одном из кормов. Вы считает иначе - Ваше право.

 Отправлено: 18.06.11 10:10. Заголовок: AvroraTan пишет: И ..

AvroraTan пишет:

цитата:

И если б например я была такой сторонницей натурального кормления, как следует из ваших постов, сухой бы корм не использовала. Из принципа.

Вот было бы у меня время, я бы с ряженкой давала бы ржаные сухарики, но нет времени их сушить, вот и даю Чаппи вместо сухариков в утреннее кормление с ряженкой, а вечером - каша с мясом или рыбой и курицу сырую.

 Отправлено: 18.06.11 10:13. Заголовок: Чаппи состоит из рас..

Чаппи состоит из растительного белка и жира, а субпродуктов мяса и овощей там очень мало. Растительный белок и жир практически не усваивается собачьей пищеварительной системой ( впрочем как и других хищников), выходит калом и т.п. Соответственно, печень работает на износ отфильтровывая то, что не усваивается организмом.
В составе кормов всегда указано, чего и сколько там намешано. Чем больше мяса, тем он дороже. Сколько в Чаппи мяса - ХЗ, а в Педигри его не менее 4 процентов. Вряд ли более )). Остальное - соя.
Фактически вы не кормите собаку, т.к. бОльшая часть корма не усваивается, а покупаете ненужный вам и собаке соевый суррогат.

 Отправлено: 18.06.11 10:15. Заголовок: А вот состав Чаппи: ..

А вот состав Чаппи:

Состав:
сырой протеин 15%, сырой жир 8%, сырая клетчатка 7%, влага 10 %, зола 7%, кальций 0,8%, фосфор 0,6%; все необходимые собаке минеральные вещества и витамины: в т.ч. А 5000 МЕ/кг, D 500 МЕ/кг, Е 80мг/кг, В2, В12.
Ингредиенты:
отборные зерна злаков, мясо и мясные субпродукты, растительные белки, растительные и животные жиры, все минеральные вещества и витамины, необходимые собаке.

Процент содержания мяса в корме не указан. И сравните состав с той же Аканой, которой кормит своих собак Регина. Как там все подробно расписано.

 Отправлено: 18.06.11 10:16. Заголовок: AvroraTan пишет: Ча..

AvroraTan пишет:

цитата:

Чаппи - это чуть ли не худший выбор среди сушки.

Да, фиг его знает Чего то я не слышала, что бы от этого корма у какой нибудь собы была аллергия. То же касается и других дешёвых кормов. Тем более, использовать при смешанном питании супер премиумские корма не стоит, а бюджетные в гибридном кормлении проходят на ура.

 Отправлено: 18.06.11 10:18. Заголовок: Асулла-Самара1 прост..

Асулла-Самара1 просто повторюсь забавно выглядит ваша позиция. Вы так яро защищаете натуральное кормление и клеймите позором сухой корм. При этом ежедневно давая сухой корм.

 Отправлено: 18.06.11 10:21. Заголовок: Ениш пишет: Чего то..

Ениш пишет:

цитата:

Чего то я не слышала, что бы от этого корма у какой нибудь собы была аллергия.

У меня нет ни одного знакомого который бы кормил этим кормом свою собаку. Так что со сбором стасистики никак.

 Отправлено: 18.06.11 10:24. Заголовок: AvroraTan пишет: Ча..

AvroraTan пишет:

цитата:

Чаппи состоит из растительного белка и жира, а субпродуктов мяса и овощей там очень мало.

Все корма состоят главным образом из растительных компонентов.
А насчет режима кормления моих собак в летний период, то скажу так, можно летом кормить вообще один раз, но мои привыкли есть дважды - пусть едят. В зимний период они полностью на натуралке.

 Отправлено: 18.06.11 10:26. Заголовок: AvroraTan пишет: Ас..

AvroraTan пишет:

цитата:

Асулла-Самара1 просто повторюсь забавно выглядит ваша позиция. Вы так яро защищаете натуральное кормление и клеймите позором сухой корм. При этом ежедневно давая сухой корм.

Думаю, что я Вам уже ответила.

 Отправлено: 18.06.11 10:28. Заголовок: Ениш пишет: Чего то..

Ениш пишет:

цитата:

Чего то я не слышала, что бы от этого корма у какой нибудь собы была аллергия.

Вот и мне мой вет сказала то-же самое. Пользы от этого корма, конечно, мало, НО и вреда нет. Основное питание мои собаки получают натур. продуктами в вечернее кормление.

 Отправлено: 18.06.11 10:29. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Собаки живут с таким качеством жизни, с каким им это позволяет их хозяин.

не всегда все зависит от хозяина. Иногда здоровье не позволяет есть собаке даже наисвежайшую вырезку.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Жилина Светлана пишет: цитата: А сухой корм это полнорационная сбалансированная еда. Кому как .

Этот рацион разрабатывается с учетом физиологических особенностей собаки, физиологического состояния (беременность, рост, старость, предрасположенности, размер, порода, здоровье и т.д.) и рассчитан на пожизненное кормление только этим рационом. В его разработке принимают участие специалисты разных профессий, корма тестируются на огромном количестве собак, с постоянным мониторингом аппетита, самочувствия, анализов и других критериев. Постоянно разрабатываются новые формулы, с учетом предыдущих недоработок, либо пожеланий.

На одном дошираке жить нельзя, не просто это вредно, это смертельно опасно. На одном корме можно жить годами, от первого прикорма, до смерти в глубокой старости. И это не голые слова, это факты, подтвержденные огромным количеством собак, живущих на кормах.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Вы вообще, что хотите доказать, что сух.корм лучше натур продукта? Тогда я Вас не понимаю и как заводчика и как вет. врача. Извините, но для меня просто эти вещи не сопоставимы ВООБЩЕ.

Хороший сухой корм лучше плохой натуралки, хорошая натуралка лучше плохого сухого корма.
А чтобы понять меня, вам надо сначала приобрести тот опыт, который имею я. Я опираюсь не только на опыт, полученный в процессе содержания своих личных собак, но также и на опыт множества моих пациентов, а так же на опыт многих знакомых заводчиков.

AvroraTan пишет:

цитата:

И если б например я была такой сторонницей натурального кормления, как следует из ваших постов, сухой бы корм не использовала.

Аналогично. Никогда не могу понять людей, являющихся противниками сушки, но при этом использующие этот продукт в кормлении своих собак.

 Отправлено: 18.06.11 10:33. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Хороший сухой корм лучше плохой натуралки,

Плохая натуралка - это что?

Жилина Светлана пишет:

цитата:

хорошая натуралка лучше плохого сухого корма.

Хорошая натуралка ЛУЧШЕ ЛЮБОГО СУХОГО КОРМА, ДАЖЕ САМОГО-САМОГО ДОРОГОГО!!!

 Отправлено: 18.06.11 10:35. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Я опираюсь не только на опыт, полученный в процессе содержания своих личных собак, но также и на опыт множества моих пациентов, а так же на опыт многих знакомых заводчиков.

Меня курирует очень хороший вет. врач, да и с заводчиками со стажем я общаюсь постоянно.

 Отправлено: 18.06.11 10:36. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Плохая натуралка - это что?

ну сухари с ряженкой это не лучшая натуралка

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Хорошая натуралка ЛУЧШЕ ЛЮБОГО СУХОГО КОРМА, ДАЖЕ САМОГО-САМОГО ДОРОГОГО!!!

не для всех, это во-первых, а во-вторых, далеко не каждый владелец в состоянии составить подходящий рацион для конкретной собаки, особенно щенка.

 Отправлено: 18.06.11 10:38. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Аналогично. Никогда не могу понять людей, являющихся противниками сушки, но при этом использующие этот продукт в кормлении своих собак.

тоже не понять.

 Отправлено: 18.06.11 10:39. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Меня курирует очень хороший вет. врач, да и с заводчиками со стажем я общаюсь постоянно.

и? У вас есть опыт кормления только сухим кормом высокого качества на длительном протяжении времени? Если такого опыта нет, то как вы можете рассуждать о вреде кормления сушкой?
Лично я успела покормить натуралкой собак тогда, когда кормов у нас еще не было, поэтому даже на своих собаках есть что сравнивать. А уж про других масса примеров.

 Отправлено: 18.06.11 10:47. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

У вас есть опыт кормления только сухим кормом высокого качества на длительном протяжении времени?

Ну вроде бы как нам уже ясно дали понять, что корм высокого качества - миф Можно купить бюджетный корм и это будет тоже самое. А вот люди, дураки переплачивают.

 Отправлено: 18.06.11 10:47. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Иногда здоровье не позволяет есть собаке даже наисвежайшую вырезку.

Ну, так это же ненормально! Человек сам себя довёл до состояния тепличного растения и теперь сильно напрягается, чтобы к этому уровню подтянуть своих домашних любимцев. А потом эти недособаки ещё и плодят себе подобных.
Вчера смотрела риджбека -аллергик с детства, с того же детства кормится исключительно дорогими гипоаллргенными кормами -перебрали все марки, собака цветёт зимой и летом. Осенью вязать будут (это сука)

 Отправлено: 18.06.11 10:48. Заголовок: в свое время, когда ..

в свое время, когда корма у нас только появились, многие вет.врачи были настроены против готовых рационов, считая их причиной мочекаменной болезни. Именно в то время у нас был пациент - кот, который никогда не ел сухой корм, но был махровым мочекаменником, у этих же владельцев была собака, и когда ей пришлось делать операцию по поводу удаления матки, то случайно при этом была обнаружена горсть камней в мочевом (камни по 2-3 см в диаметре, штук 6-8). Питание этих животных было натуральным, преимущественно кисломолочным - творог, молоко, ряженка и т.д.. Сейчас большинство врачей используют в лечении животных лечебные корма, в том числе и при лечении мочекаменной болезни. Жизнь идет вперед, но некоторые пока остаются в прошлом. Когда вопрос стоит об единственной любимой собаке и о массе знаний и времени, то это объяснимо, но когда времени нет даже на то, чтобы насушить сухари.....
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Вот было бы у меня время, я бы с ряженкой давала бы ржаные сухарики, но нет времени их сушить,

 Отправлено: 18.06.11 10:53. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

У вас есть опыт кормления только сухим кормом высокого качества на длительном протяжении времени?

Про План - 3 мес. Собаки похудели, перевела опять на натуралку.
Да и вообще: "Кесарю кесарево". Летом кормлю так, зимой так. Натуральное кормление считаю лучшим. Поэтому спорить не хочу.
Жилина Светлана пишет:

цитата:

Никогда не могу понять людей, являющихся противниками сушки, но при этом использующие этот продукт в кормлении своих собак.

Утрировать не надо. Это не кормление в полном объеме, а, я бы сказала, подкормка.