Отправлено: 07.06.11 07:35. Заголовок: Сколько должен весить щенок в 1 месяц? и о глистогонном

Мне задали такой вопрос, а я и не задумывался об этом, скажите кто что думает, и если маленький вес то что это значит?

У нас второй помет были толстенькие как поросята, 4900-5500 вроде как не маленькие но и плюса в этом я не заметил. (прикорм с 5 дня)

А первый помет 3700-4300 (прикорм с 14 дня)

Еще был один щенок в помете он весил 4800 (хотя думали что будет вообще тяжелый) но его мы стали подкармливать в 22 дня. Как мне кажется вес зависит от того в какое время начинаешь прикорм и в каком количестве, а вот есть ли от этого польза?

 Отправлено: 13.06.11 19:38. Заголовок: Арктика пишет: В и..

Арктика пишет:

цитата:

В инете читала,что Прател можно давать щенкам с месячного возраста.Сейчас достала инструкцию из упаковки с таб.,там написано-с 6 недель...а моим 6-я неделя только пошла.Давать?

давала дожатам с трех недель, азиатикам с двух недель. Никаких проблем не заметила.

 Отправлено: 13.06.11 23:10. Заголовок: Арктика пишет: что ..

Арктика пишет:

цитата:

что после глистогона глистов видно не будет.т.к.они растворяются-перевариваются пока проходят через кишечник

- если бы они могли растворяться в кишечнике - как бы они там всю жизнь жили

Арктика пишет:

цитата:

то,что кал был чистый ничего не значит

- в таком случае вариантов несколько. 1) глистов не было; 2) препарат левый и не подействовал; 3) вы просто их не заметили, если сука убирала за щенками и глистов было немного. Да, кстати - если до месяца глистов не было при дегельминтизации, а потом появились - то вероятно, что уже заразились от окружающей среды и надо срочно серьезно обработать родилку и выгул щенячий от яиц глистов.

Арктика пишет:

цитата:

разобраться бы с Прателом,сколько его щенкам месячным давать.

- не подскажу, т.к. в нашем регионе им часто щенки травятся и мы им не пользуемся.

zubari пишет:

цитата:

когда глистогонишь первый раз и чем?

- да по разному, и Азипирином, и Бихелдоном, и Пирантелом, и Декарисом иногда. По сути из этих препаратов, которые комплексные - щенкам необходим только один компонент обычно - который пирантел, левамизол, фенбендазол либо альбендазол. Т.е. препарат, который действует на круглых гельминтов. Празиквантел и проч. сложные смеси - которые направлены на избавление от плоских гельминтов -щенкам без надобности.

Арктика пишет:

цитата:

с мистером Пропером с хлором (с которым веселей )полы в вольере помыть пойдет?

- для избавления от яиц гельминтов там мала концентрация хлора, скорее всего. Да и замачивать вольер надо в растворе хлора, и желательно горячем на полчаса, кажется - надо глянуть.

 Отправлено: 14.06.11 03:05. Заголовок: Анна пишет: - если..

Анна пишет:

цитата:

- если бы они могли растворяться в кишечнике - как бы они там всю жизнь жили

живые они не переварятся. А вот после смерти они становятся доступны пищеварительным ферментам и могут усвоиться как обычная пища (правда богатая токсинами). Разные антгельминтики действуют по разному. Есть те, которые парализуют паразитов, тогда те выходят живые, а есть те, которые убивают, тогда гельминты могут частично перевариться.

 Отправлено: 14.06.11 08:19. Заголовок: Анна http://jpe.ru..

Анна А во сколько дней?

 Отправлено: 14.06.11 09:34. Заголовок: Анна Жилина Светлан..

Анна Жилина Светлана
Накормила всех Прателом,одна кошка увернулась,но ее муж накормит.Сижу наблюдаю за всеми

 Отправлено: 14.06.11 11:25. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

вот после смерти они становятся доступны пищеварительным ферментам и могут усвоиться как обычная пища

- так большинство антгельминтиков их все-таки не убивает. Да и выводятся они из организма быстрее, чем успеют перевариться - кутикула в любом виде не простой для переваривания, да еще и в дистальных отделах тонкого кишечника, продукт. Закупорка кишечника и аутолиз гельминтов - намного более вероятный сценарий.

zubari пишет:

цитата:

А во сколько дней?

- по ситуации, с 14 до 20 дней в первый раз.

 Отправлено: 14.06.11 11:44. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

живые они не переварятся. А вот после смерти они становятся доступны пищеварительным ферментам и могут усвоиться как обычная пища (правда богатая токсинами).

А, ничего подобного! Глистогонишь щенков первый раз, когда мамка за ними убирает. А на следующий день она оправляется щенячьими глистиками. Т.е. на эти глистиные трупики не действует ни желудочный сок, ни кишечные ферменты.

 Отправлено: 14.06.11 11:53. Заголовок: Анна пишет: - так ..

Анна пишет:

цитата:

- так большинство антгельминтиков их все-таки не убивает.

Жилина Светлана пишет:

цитата:

а есть те, которые убивают, тогда гельминты могут частично перевариться.

Ениш пишет:

цитата:

А, ничего подобного! Глистогонишь щенков первый раз, когда мамка за ними убирает. А на следующий день она оправляется щенячьими глистиками. Т.е. на эти глистиные трупики не действует ни желудочный сок, ни кишечные ферменты.

а может более простой вариант, и с суки выходят её собственные паразиты? А то получается, что и обычному разложению гельминты не подвержены.

 Отправлено: 14.06.11 16:18. Заголовок: Ениш пишет: А на с..

Ениш пишет:

цитата:

А на следующий день она оправляется щенячьими глистиками

- о, точно, случается и так Т.е. и весьма концентированная соляная кислота из мамашкиного желудка не очень способствует перевариванию гельминтов. Ну, они же к этому тысячелетиями учились

Жилина Светлана пишет:

цитата:

а может более простой вариант, и с суки выходят её собственные паразиты?

- может, конечно - но они в таких случаях в излишних для одного взрослого количествах. И елси получили антгельминтик сразу и щенки и мамашка - то у щенков глисты начинают выходить в тот же день, а у суки -через день-два. Период нахождения препарата в ЖКТ щенка и суки ну может и отличается на пару часов - но не на пару суток ведь

 Отправлено: 14.06.11 17:37. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

а может более простой вариант, и с суки выходят её собственные паразиты?

Ну, во первых -мелковаты будут, потому как это глисты-подростки ,а во-вторых (если предположить, что они у суки в кишечнике обитают)чего это гельминты вдруг дружно решили покинуть дом родной? Суку то не глистогонили, а той дозы препарата, что она проглотила после его прохождения через кишечник щенков вряд ли будет достаточно. Кстати, первый раз я такое наблюдала у суки, под которой было всего то 4 щенка.

 Отправлено: 14.06.11 18:45. Заголовок: Ениш пишет: Суку то..

Ениш пишет:

цитата:

Суку то не глистогонили,

Ениш пишет:

цитата:

А на следующий день она оправляется щенячьими глистиками.

А чтобы до такого не доводить, может все таки стоит и суку протравливать?

Я у своих щенков видела глистов только 1 раз больше 15 лет назад, от суки, которую купила в возрасте 3-х месяцев, вот там был полный аут. Три раза травила до раздачи и все три раза кучи глистов, кстати у очень чистоплотно матери даже мысли не было их сожрать.
С тех пор, у меня рожали только собаки, рожденные в моем доме и соответственно, вовремя обработанные от паразитов, поэтому глистов больше не видела ни разу, хотя к актировки у меня проходит протрака от глистов трижды и щенков и матери.

 Отправлено: 14.06.11 20:13. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

может все таки стоит и суку протравливать?

- но только наличие гельминтов у взрослой собаки мало коррелирует с наличием у щенков токсокар. У суки гельминтов может и не быть, а именно токсокар то и вообще скорее всего нет, потому ка кне положено - а у щенков может быть куча-мала

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Я у своих щенков

- у наших их тоже лет 10 не было, и что? Я круглыми глазами смотрела, как у других из щенков глисты сыплются горстями. Но речь то не об этом.

 Отправлено: 15.06.11 07:07. Заголовок: Анна пишет: Я круг..

Анна пишет:

цитата:

Я круглыми глазами смотрела, как у других из щенков глисты сыплются горстями. Но речь то не об этом.

У других это у чужих? Или у ваших вдруг появились ?
У моих вчера ни у кого глистов не было и все нормально перенесли Прател,только вестиха сходила жидковато,пришлось мыть попень.Это значит,что собаки чистые?В смысле их глистогонили как положено.Или ничего не значит ?

 Отправлено: 17.06.11 14:17. Заголовок: Арктика пишет: У др..

Арктика пишет:

цитата:

У других это у чужих? Или у ваших вдруг появились ?

- да, у чужих - когда на вызова приезжали на другие п-ки. Но пару лет назад наши подростки посидели на территории со свободным доступом дворняг - и после этого и сами насмотрелись, только в более старшем возрасте - месяцев после 3. Борьба с последствиями заняла года 2, т.к. вытравить все яйца гельминтов после того как ты пару месяцев не догадывался о таком "сюрпризе" - не просто

 Отправлено: 17.06.11 15:08. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

А чтобы до такого не доводить, может все таки стоит и суку протравливать?

До какого "такого", интересно знать? что у щенков глисты? или, что сука за ними убирает?

И чего можно добиться глистогоня суку перед течкой, помятуя о сложном цикле развития токсакары? у неё в кишечнике их НЕТ! а глистогонное, заданное в рот не действует на латентные стадии гельминта в других органах.

Арктика пишет:

цитата:

У моих вчера ни у кого глистов не было и все нормально перенесли Прател,

А в каком возрасте вы глистогонили? Сколь не давала в 13-14 дней -ни разу ничего не выходило (исключением была первая собака, привозная таджичка -та, сколько не рожала, всегда щенки были заглищены сильно, хотя и травила постоянно суку глистогонным), а в 20 -пожалуйста (но немного и небольшие). Пришла к выводу, что при сильной инвазии сроки развития паразитов ускоряются. Торопятся, гады. Как то пришлось глистовать щенков 18-ти дневных у частного заводчика -вот там было на следующий день на что посмотреть -червяки скрученными жгутами выходили, практически без кала. И длиннющие.... Даже у моей первой такого никогда не видела.

 Отправлено: 17.06.11 15:12. Заголовок: Ениш пишет: И чего ..

Ениш пишет:

цитата:

И чего можно добиться глистогоня суку перед течкой, помятуя о сложном цикле развития токсакары? у неё в кишечнике их НЕТ! а глистогонное, заданное в рот не действует на латентные стадии гельминта в других органах.

я говорю о глистогонке суки одновременно со щенками, а не перед вязкой.

 Отправлено: 17.06.11 15:25. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

я говорю о глистогонке суки одновременно со щенками, а не перед вязкой.

Разницу объясните. Именно, что касается токсокароза. Для гельминта в сучьем кишечнике в подсосный период "вакансии" открываются и он развивается как у щенков?

 Отправлено: 17.06.11 16:25. Заголовок: Ениш пишет: Разниц..

Ениш пишет:

цитата:

Разницу объясните. Именно, что касается токсокароза. Для гельминта в сучьем кишечнике в подсосный период "вакансии" открываются и он развивается как у щенков?

инкапсулированный личинки недоступны антгельминтикам. А вот личинки, в процессе миграции уже могут уничтожаться некоторыми антгельминтиками. Т.е. протравливая кормящую суку, мы предотвращаем заражение через молоко матери.

 Отправлено: 17.06.11 19:49. Заголовок: Анна пишет: вытрав..

Анна пишет:

цитата:

вытравить все яйца гельминтов после того как ты пару месяцев не догадывался о таком "сюрпризе" - не просто

А как вы справились?Мы своим щенкам просто помыли вольер с водой и щеткой.Не рискнула заливать все хлором,а как держать все в горячем состоянии пол часа даже не представлю .Плюнули,вольер новый,щенки в нем первые.
Ениш пишет:

цитата:

А в каком возрасте вы глистогонили?

В 21 день Дирофеном только щенков,и в 35 дней Прателом щенков и всех попавшихся хвостатых.Но в первый раз сука убрала за всеми,видели кал только одного щенка,было чисто.Второй раз следили за всеми,чисто.Вот и рассуждаю-то ли препарат поддельный, то ли черви переварились(но вроде Прател парализует ),то ли никого не было .А понять хотелось бы-относительно чистые ли у меня собаки,или глистогонить и глистогонить их...как в инструкции к Дирофену написано-каждые 2 недели .
Жилина Светлана пишет:

цитата:

протравливая кормящую суку, мы предотвращаем заражение через молоко матери.

Не представляю как личинки могут выходить с молоком матери и заражать щенков.Просто не могу в это поверить .
Что-то сильно сложно с этими паразитами,похлещще чем круговорот воды в природе .Правильнее было бы поглубже эту тему изучить,чтоб не спрашивать каждый раз.Но противно про них читать ,потом еще сниться будут .

 Отправлено: 17.06.11 20:19. Заголовок: Арктика пишет: Не ..

Арктика пишет:

цитата:

Не представляю как личинки могут выходить с молоком матери и заражать щенков.

с током крови личинки распространяются по всем органам, в том числе и в молочные железы. А заражение внутриутробно на 42 день щенности? Проходят через плацентарный барьер, через который не все лекарства проходят.

 Отправлено: 17.06.11 21:48. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

А вот личинки, в процессе миграции уже могут уничтожаться некоторыми антгельминтиками.

Какими именно?
Арктика пишет:

цитата:

Но противно про них читать

Интересно! а ещё интересней подумать про обыкновенных двориков (ну. или, применительно к нашей породе про аборигенов СА) -никто ж им глистов не травит, а они живут -поживают. В симбиозе с паразитами. Кстати, уровень инвазии напрямую связан с крепостью организма -сильный практически не замечает их присутствия.
А, что бы совсем противно стало -надо почитать какую нибудь мед. статью о токсокаре, где в красках описывают внедрение её в человеческий организм.

 Отправлено: 17.06.11 21:50. Заголовок: Арктика пишет: А по..

Арктика пишет:

цитата:

А понять хотелось бы-относительно чистые ли у меня собаки,или глистогонить и глистогонить их...как в инструкции к Дирофену написано-каждые 2 недели .

Сдайте кал на анализ.

 Отправлено: 17.06.11 21:59. Заголовок: Ениш пишет: А, что ..

Ениш пишет:

цитата:

А, что бы совсем противно стало -надо почитать какую нибудь мед. статью о токсокаре, где в красках описывают внедрение её в человеческий организм.

Как-то не добро ты к человеку....

 Отправлено: 17.06.11 22:05. Заголовок: zardak пишет: Как-т..

zardak пишет:

цитата:

Как-то не добро ты к человеку..

Ой, ничего плохого не помышляла
просто натыкаясь в последнее время на подобные ужастики, задаюсь всё время вопросом -почему люди, страдающие собачьими паразитами, никакого отношения к собакам не имеют, как правило. И собак то у большинства нет, а паразитов, нате вам -подхватывают. А у нас чего -иммунитет на них? По грубой народной мудрости -"больше грязи -толще морда"

 Отправлено: 18.06.11 07:46. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

с током крови личинки распространяются по всем органам, в том числе и в молочные железы.

Все-равно хочется верить,что не распространяются
Ениш пишет:

цитата:

надо почитать какую нибудь мед. статью о токсокаре, где в красках описывают внедрение её в человеческий организм.

У меня таких успокоительных нет,чтоб про это читать .
Ениш пишет:

цитата:

Сдайте кал на анализ.

Томские вет врачи не любят в собачьих какашках копаться,брезгливые очень .Наверное только в государственной клинике такой анализ возьмут.На дирофляриоз анализ нигде не берут,еще не слышали про такое ...Хотя может что-то изменилось с тех пор как я про это узнавала.
Ениш пишет:

цитата:

А у нас чего -иммунитет на них?

Наверное у кого иммунитет ,а у кого чистоплотность на грани брезгливости.Вот мы и чище .Как с токсоплазмозом-были в детстве у беременной кошки-есть иммунитет и бояться нечего,а не было кошек...дай бог чтоб повезло.

 Отправлено: 18.06.11 19:27. Заголовок: Арктика пишет: На д..

Арктика пишет:

цитата:

На дирофляриоз анализ нигде не берут

В Барнауле берут.

 Отправлено: 19.06.11 06:54. Заголовок: 500 км от нас :sm50:..

500 км от нас ...