Отправлено: 09.03.11 08:38. Заголовок: Защита от клещей

Скоро апрель и вопрос напрашивается сам собой. Кто и как защищает своих собак от клещей?У нас практикуется "Барс" капли на холку каждые две недели. И все равно в прошлом году очень много погибло в городе собак от пироплазмоза(хотя я подозреваю что здесь и без короны не обошлось), действительно капли эффективны только в течении 2 недель? А какая у вас обстановка по клещам,сейчас говорят вакцина есть, приходилось ли кому пользоваться или она еще в стадии изучения? Вообще кому интересна эта тема давайте пообщаемся.

 Отправлено: 09.03.11 10:10. Заголовок: Карима Этих тем на ..

Карима
Этих тем на форуме уже около десятка..
Я обрабатываю каплями и спреем "Дана" каждые три недели. Прокапываю от носа до хвоста, за ушами, пах (если только на холку - бесполезно). Другие средства, увы, не помогают. Про прививку именно от клещей ничего внемяемого не слышала и склонна считать это баяном.

 Отправлено: 09.03.11 11:10. Заголовок: Мы тоже прокапываем..

Мы тоже прокапываем от носа до хвоста,потом еще ошейник "килтекс"и все равно собаки подхватывают клещей. А вот еще вопрос,если у собаки пироплазмоз прошел в легкой форме, переходит ли это в хроническую форму. У нас ветеринары объясняют это так: Если собака пепреболела пироплазмозом,то при стрессах, перенагрузках заболеваниее может развится в более тяжелой форме, так ли это и передается ли тогда оно от матери щенкам?

 Отправлено: 09.03.11 11:44. Заголовок: Карима пишет: А вот..

Карима пишет:

цитата:

А вот еще вопрос,если у собаки пироплазмоз прошел в легкой форме, переходит ли это в хроническую форму

Скажем так, при пирике по-любому страдают печень, почки и т.п. Дальнейшие заболевания, разумеется, картину ухудшают. А что значит "хроническая форма" мне неведомо..
Моя собака подхватила пироплазмоз на Фронтлайн комбо, заметила я поздновато - когда он уже кровью мочился.. Неделю под капельницами, потом биохимию сделали - оказалось, почки полетели.. Пропили таблетки, потом повторные анализы - вроде ОК.

 Отправлено: 09.03.11 11:50. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

А что значит "хроническая форма" мне неведомо..

мне тоже
в прошлом году использовала Барс - не понравился, сильно токсичный
спаник рыгал 2 дня от него и пластом лежал, азиатам вроде ничего
сейчас стою перед дилемой - то ли Барс опять - 1000 руб. на всех, то ли Адвантикс (от многих слышала, что лучше всех предложенных) - раза в 3 дороже на всех, зато без побочных эффектов

 Отправлено: 09.03.11 11:52. Заголовок: мой клеща схлопотал ..

мой клеща схлопотал после фронтлайна в пипетках(в смысле не спрей)через неделю после обработки,теперь пользуемся барсом,даной,когда есть

 Отправлено: 09.03.11 11:52. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Я обрабатываю каплями и спреем "Дана" каждые три недели.

есть и такой у нас, мне он показался слабоватым спрей тоже использую, BIOKILL - больше в целевом назначении - перед прогулками с территории - обязательно, где трава не скошена и проч., а дома нет смысла - пруд во дворе, купаются по несколько раз в день - деньги на ветер

 Отправлено: 09.03.11 11:54. Заголовок: ирина у пишет: мой ..

ирина у пишет:

цитата:

мой клеща схлопотал после фронтлайна в пипетках

у вас Фронтлайн слышала подделывают, у нас в стране как бы нет.. поэтому средство надежное, есть другая штуковина - клещи увы приспосабливаются и за несколько лет пользования вырабатывают иммунитет к нему

 Отправлено: 09.03.11 11:56. Заголовок: Regina пишет: в про..

Regina пишет:

цитата:

в прошлом году использовала Барс - не понравился, сильно токсичный

Есть такое.
Regina пишет:

цитата:

то ли Адвантикс

Я сначала тоже Адвантиксом решила, он же все-таки как бы и от комаров.. Комары и клещи по Батону стадами гуляли.. После того, как обнаружила двух впившихся - выкинула Адвантикс нафиг.. Конечно, Барс и Дана токсичны, но вспоминая, на какой стадии я поймала у своего пироплазмоз, как-то стремно.. Ведь еще день-два, и был бы труп.. Несмотря на температуру за сорок, он вел себя, как обычно, от еды не отказывался, играл с собаками.. Была осень, темнело рано, и если бы не белый столб, на который он помочился - фиг бы я заметила беду..

 Отправлено: 09.03.11 11:56. Заголовок: Regina пишет: у вас..

Regina пишет:

цитата:

у вас Фронтлайн слышала подделывают, у нас в стране как бы нет

7 лет назад было)))тогда о подделке еще врядли думали)))

 Отправлено: 09.03.11 11:56. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Этих тем на форуме уже около десятка..

да-да, однако клещи мутируют и преподносят новые сюрпризы наверное и темы новые нужны

 Отправлено: 09.03.11 11:57. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

После того, как обнаружила двух впившихся - выкинула Адвантикс нафиг..

а он (Батон) обработанный был?

 Отправлено: 09.03.11 11:58. Заголовок: ирина у пишет: 7 ле..

ирина у пишет:

цитата:

7 лет назад было)))тогда о подделке еще врядли думали)))

а че 7 лет на Руси умельцы то знаешь с когда появились? небось при царе Горохе

 Отправлено: 09.03.11 12:08. Заголовок: Regina пишет: а он ..

Regina пишет:

цитата:

а он (Батон) обработанный был?

Разумеется. Адвантиксом облитый + ошейник Килтикс + спрей Больфо.. Всего неделю как обработанный, а клещам пофиг.. У нас весна-лето 2010 просто ужасные в клещином плане были - прям по улицам твари гуляли.. На полянке пару минут стоишь - голову опускаешь и видишь на брюках штук пять угнездились..

 Отправлено: 09.03.11 12:08. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Моя собака подхватила пироплазмоз на Фронтлайн комбо, заметила я поздновато - когда он уже кровью мочился.. Неделю под капельницами, потом биохимию сделали - оказалось, почки полетели..

Ух. У меня в том году Гурген переболел. В позапрошлом старшая сука. У Гургена заметили тоже когда уже кровью мочился, но капельницу делали вроде только один раз, после нее ему резко стало лучше и мы больше капаться не стали.
А суку (8 лет ей тогда было), заметили что стала немного вялая, а к вечеру ей совсем стало хреново, уже не вставала. Ветклиники в Дмитрове в это время уже не работали, решили на свой страх и риск уколоть самим добытый препарат от пирика, а прокапаться уже утром. Если бы ждали до утра она бы уже не дожила. Утром прокапались, на следующий день еще одну капельницу сделали, нам предлагали еще третью, но собака уже радостно носилась и мы не стали.
Биохимию никому не делали, так что не знаю, что там у них с почками, но чувствуют себя хорошо.
Еще в том году с нескольких собак и щенков снимали клещей - но пронесло, никто не заболел.

Обрабатываю Барсом (капли), но по-моему ни фига они не помогают... точнее клещей нынче столько, что кто-то да все-равно успевает прицепиться.

А один у нас на производстве кобель есть, очень агрессивный и сидит на дальнем блоке, там травы очень много высокой и деревья рядом. Ходит все лето просто обвешенный этими клещами, не одним десятком. И каждое лето на неделю-две где-то падает в лежку совсем, не ест и вообще мало похож на живого. Лечить его там никто не рискует. В общем неделю он так лежит, потом "оклемывается" и продолжает бегать как ни в чем не бывало. Я вот все думаю - это пироплазмоз? И если да, то как быть с данными о том, что самостоятельно собака "вылечиться" от него не может?

 Отправлено: 09.03.11 12:15. Заголовок: ОляМ пишет: И если ..

ОляМ пишет:

цитата:

И если да, то как быть с данными о том, что самостоятельно собака "вылечиться" от него не может?

Может. У нас знакомый кобл втихушку переболел.. Он по жизни неактивный, малоежка, а тут еще жара.. Но хозы и не парились.. Моча в норме была.. А потом в клинику поехали на прививку, врачу состояние не понра, сделали анализ, сказали, что переболел пироплазмозом.. Лечить его от самого пирика не стали, прописали только гепатопротекторы и что-то там еще поддерживающее.. Насколько это стопроцентно, сказать не могу, сама знаешь, какие иной раз врачи бывают, но вот такой случай имеет место быть..
ОляМ пишет:

цитата:

Обрабатываю Барсом (капли), но по-моему ни фига они не помогают

Знаешь, на Дане и Барсе их как-то поменьше..

 Отправлено: 09.03.11 13:01. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Может. У нас знакомый кобл втихушку переболел..

Спасиб, интересная инфа. Значит наш "уникум" болеет каждый год, но "самовылечивается". Интересно от чего это зависит, имунка такая сильная?


Бухан Батоныч пишет:

цитата:

ОляМ пишет:  цитата: Обрабатываю Барсом (капли), но по-моему ни фига они не помогают Знаешь, на Дане и Барсе их как-то поменьше..

Это да... Вообще, единственное безопасное место в плане клещей у нас в Москве - парк Сокольники. За 7,5 лет гуляний там с разными собаками ни разу ни одного клеща не подхватили. Обрабатывают там чтоли чем.

 Отправлено: 09.03.11 13:26. Заголовок: Оль, да многое завис..

Оль, да многое зависит от имунки. Если собака переболевает пироплазмозом самостоятельно, то считается что приобретает пожизненный иммунитет, но это в наше время бооольшая редкость.

 Отправлено: 09.03.11 13:33. Заголовок: кто, как, вылечивает..

кто, как, вылечивает своих собак(что колит)?

 Отправлено: 09.03.11 13:47. Заголовок: Elena пишет: Если с..

Elena пишет:

цитата:

Если собака переболевает пироплазмозом самостоятельно, то считается что приобретает пожизненный иммунитет

Ну, наш "уникум" каждый год болеет, так что не факт. Да и по идее, если бы иммунитет (читай антитела) вырабатывались, то они бы выработались и в случае лечения пирика... В общем понятно, что ничего не понятно.

 Отправлено: 09.03.11 14:07. Заголовок: ОляМ пишет: имунка ..

ОляМ пишет:

цитата:

имунка такая сильная?

Может быть..
ОляМ пишет:

цитата:

Обрабатывают там чтоли чем

У нас раньше с "кукурузника" распыляли что-то над лесом.. Никогда клещей не было.. А теперь - ужоснах..
mix пишет:

цитата:

кто, как, вылечивает своих собак(что колит)?

Самостоятельно не лечила. В ветеринарке кололи Имидосан + капельницы (состав не помню). Давала Эссенциале в таблетках + что-то для улучшения работы почек (название тож не помню).

 Отправлено: 09.03.11 14:08. Заголовок: Вот смотрите сколько..

Вот смотрите сколько мнений, получается и среди дорогих препаратов и дешевых от подделки гарантий нет, а Барс действительно очень токсичный препарат , вот теперь скажите в апреле кто то гуляет с собаками или пережидается пик размножения клещей?

 Отправлено: 09.03.11 14:14. Заголовок: Карима пишет: вот т..

Карима пишет:

цитата:

вот теперь скажите в апреле кто то гуляет с собаками или пережидается пик размножения клещей?

Хех.. Я гуляю.. Городские мы)))))) Обрабатывать начинаю с марта.. Вот пойду скоро покупать обработку..

 Отправлено: 09.03.11 14:14. Заголовок: ОляМ пишет: Ну, на..

ОляМ пишет:

цитата:

Ну, наш "уникум" каждый год болеет

Самое интересное,что кошки и дворняги имеют стойкий иммунитет от этих заболеваний, а вот азиатов пироплазмоз,как косой косит.

 Отправлено: 09.03.11 14:20. Заголовок: Карима пишет: а Бар..

Карима пишет:

цитата:

а Барс действительно очень токсичный препарат

ну не токсичней Фронтлайна, на сколько я помню действующее вещество там одно и тоже, только Барс не подделывают и стоит он в 2 раза дешевле.

mix пишет:

цитата:

кто, как, вылечивает своих собак(что колит)?

Ну, лечение то собсно одно - Верибен, Беренил, Азидин или иже с ними колется однократно строго по весу. Препараты очень токсичные, так что по сути все остальное лечение (капельницы и прочее) это "лечение" уже от введения одного из этих препаратов.

 Отправлено: 09.03.11 14:21. Заголовок: Карима пишет: Самое..

Карима пишет:

цитата:

Самое интересное,что кошки и дворняги имеют стойкий иммунитет от этих заболеваний, а вот азиатов пироплазмоз,как косой косит.

Кошки пироплазмозом не болеют в принципе, не берет их эта зараза.

 Отправлено: 09.03.11 14:23. Заголовок: ОляМ пишет: Кошки п..

ОляМ пишет:

цитата:

Кошки пироплазмозом не болеют в принципе, не берет их эта зараза

Воистину.. И тут устроились..

 Отправлено: 09.03.11 14:23. Заголовок: Я каждые 4 недели об..

Я каждые 4 недели обрабатываю Барсом. И одеваю ошейник Больфо. Килтекс не пользую, т.к. на него страшная аллергия, особенно у светлых собак.

 Отправлено: 09.03.11 14:26. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

И одеваю ошейник Больфо

А у моего на все ошейники аллергия, кроме беафара.. Но от беафара толку ноль.

 Отправлено: 09.03.11 14:28. Заголовок: ОляМ, Оль, болеет, н..

ОляМ, Оль, болеет, но не помирает жеж :))) (тьфу,тьфу,тьфу)

 Отправлено: 09.03.11 14:47. Заголовок: Вот мучаюсь вопросом..

Вот мучаюсь вопросом-наш вет в Липецке сказал, что на протяжении уже 4-х лет колет собакам раз в месяц Фортикарб. Типо к нему все охотники поголовно идут. На вопрос о вреде -сказал, что никто ни разу никаких осложнений не подхватил. Вот как выбрать? Капли токсичный и Фортикарб токсичен, но капли пробивают все, Фортикарб дает гарантию на месяц.

 Отправлено: 09.03.11 15:23. Заголовок: http://cao.borda.ru/..

http://cao.borda.ru/?1-6-60-00000300-000-0-0
http://cao.borda.ru/?1-2-60-00001989-000-0-0-1293541775

 Отправлено: 09.03.11 16:21. Заголовок: Карима пишет: А кле..

Карима пишет:

цитата:

А клещей и в городе подцепить не проблема

Дык, а я о чем? Грю ж - толпами по улицам гуляют.. Про леса вообще молчу..

 Отправлено: 09.03.11 16:23. Заголовок: Шан пишет: Фортикар..

Шан пишет:

цитата:

Фортикарб дает гарантию на месяц.

Нам тоже кололи какой то препарат, якобы который дает гарантию на месяц,как потом выяснилось это то же противоядие от клеща только в меньшей дозе. Зато пару тройку раз за сезон уколешь и до свиданье печень.

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Городские мы

А клещей и в городе подцепить не проблема,да и на своем участке не факт что не поймаешь. А подделывают сейчас все мед. препараты, включая элементарный аспирин который стоит 2 копейки.

 Отправлено: 09.03.11 16:28. Заголовок: Карима пишет: вот ..

Карима пишет:

цитата:

вот теперь скажите в апреле кто то гуляет с собаками или пережидается пик размножения клещей?

я гуляю круглый год)))

 Отправлено: 09.03.11 16:31. Заголовок: Карима пишет: да и ..

Карима пишет:

цитата:

да и на своем участке не факт что не поймаешь

наши ловили пироплазмозных клещей как раз на участке

Карима пишет:

цитата:

А подделывают сейчас все мед. препараты, включая элементарный аспирин который стоит 2 копейки.

Все-таки не все, а те на которые хороший спрос. К таковым аспирин относится в первую очередь, наверное.

 Отправлено: 09.03.11 16:50. Заголовок: Карима интересно, к..

Карима
Оффтоп: интересно, как так получилось, что мой ответ на Ваш пост оказался сверху?
ОляМ пишет:

цитата:

наши ловили пироплазмозных клещей как раз на участке

Да не тока твои.. Полно случаев.. Йорк, живущий в соседнем подъезде и выгуливаемый исключительно на газоне под окнами, и тот умудрился словить..

 Отправлено: 09.03.11 16:51. Заголовок: Карима пишет: как п..

Карима пишет:

цитата:

как потом выяснилось это то же противоядие от клеща только в меньшей дозе.

в той же дозе.Карима пишет:

цитата:

Зато пару тройку раз за сезон уколешь и до свиданье печень.

Откуда такие сведения?

 Отправлено: 09.03.11 17:08. Заголовок: Карима пишет: Зато ..

Карима пишет:

цитата:

Зато пару тройку раз за сезон уколешь и до свиданье печень

Простите,но это чушь собачья,наблюдаю уже не первую собаку и не первый год,своим в прошлом году колола-все нормально,печень здравствует ТТТ.

 Отправлено: 09.03.11 17:28. Заголовок: Карима пишет: Нам т..

Карима пишет:

цитата:

Нам тоже кололи какой то препарат, якобы который дает гарантию на месяц,как потом выяснилось это то же противоядие от клеща только в меньшей дозе. Зато пару тройку раз за сезон уколешь и до свиданье печень.

Людмила, весь прошлый год своим собакам кололи фортикарб (две суки и два кобла) ттт... всё нормально.
Иногда снимаем напитых клещей, но с собаками всё нормально.
С печенью проблемы только у одного, я пропустила время укола, а он клеща подцепил... Тут моя вина, вовремя не обработала.

 Отправлено: 09.03.11 17:33. Заголовок: У нас охотники мажут..

У нас охотники мажут своих собак дегтем, говорят клещи не садятся на ЭТИХ собак. В том году я попробовала намазать своих . Конечно вонь ужасная где-то 2-3 дня, потом ничего нормально.Конечно это для собак живущих в вольере. Деготь медицинский \ в аптеке \ Намазала двух собак, все лето \ за лето мазала 3-4 раза\ собаки гуляли ежедневно в лесу и носились по территории. Ничего-никого не подцепили. Хотя может просто так совпало! В этом году буду мазать дегтем.

 Отправлено: 09.03.11 17:40. Заголовок: alabaika пишет: вои..

alabaika пишет:

цитата:

воим в прошлом году колола-все нормально,печень здравствует

Ир, тот самый Фортикарб колешь?

 Отправлено: 09.03.11 17:58. Заголовок: А кто-нибудь пользов..

А кто-нибудь пользовался электронным отпугивателем от блох и клещей для собак?
Я обычно своих обрабатываю Адвантиксом на холку + ошейник Килтикс. А в этом году посоветовали вот эту самую штуковину. Кстати, говорят, УЗ даже от комаров защищает, что, получается, актуально в связи с распространением дирофиляриоза.
Кто что думает?

 Отправлено: 09.03.11 18:00. Заголовок: ОляМ пишет: Ир, тот..

ОляМ пишет:

цитата:

Ир, тот самый Фортикарб колешь?

Когда имидосан пропал,купила фортикарб-колется также.

 Отправлено: 09.03.11 18:07. Заголовок: Самира пишет: говор..

Самира пишет:

цитата:

говорят клещи не садятся на ЭТИХ собак

Ага, я тоже слышала, и мазала.. Вонь действительно сильная.. Но засада в другом - вся квартира в дегте..

 Отправлено: 09.03.11 18:08. Заголовок: Фархат пишет: стати..

Фархат пишет:

цитата:

стати, говорят, УЗ даже от комаров защищает

на комаров ультразвук точно не влияет, на остальных насекомых не знаю

alabaika пишет:

цитата:

Когда имидосан пропал,купила фортикарб-колется также.

Спасиб!

 Отправлено: 09.03.11 18:11. Заголовок: 2ой год обрабатываю ..

2ой год обрабатываю так .На ванну воды 0.5 литра креолина и 100 гр.неостамазана .Воняют конечно..Но ниодного клещя на собаки не видел.Обработка раз в месяц

 Отправлено: 09.03.11 18:16. Заголовок: GHJ пишет: 0.5 литр..

GHJ пишет:

цитата:

0.5 литра креолина

а это где продается?

 Отправлено: 09.03.11 18:43. Заголовок: GHJ пишет: На ванну..

GHJ пишет:

цитата:

На ванну воды 0.5 литра креолина и 100 гр.неостамазана

Я тоже давно этим пользуюсь.Неостамазаном с 90 года ,тогда он назывался просто стамазан,надёжно.

 Отправлено: 09.03.11 19:08. Заголовок: Креолин весчь хороша..

Креолин весчь хорошая ( мы им лошадей в пастбищный сезон обрабатывает от кровососущих помогает хорошо кроме слепней - от слепней помогает только оксареп - мы даже себе на одежду пшыкали когда эти гады летят)
А где Неостамазаном где купить можно?

А собак мы Барсом обрабатываем уже много лет раз в 3 недели - все нормально ттт. А на Фронтлайне лет 6 назад клеща поймали. Кстати где -то читала что обработать участок можно по весне каким -то средством от клеща - пишут помогает

 Отправлено: 09.03.11 20:18. Заголовок: Неостамазан продаетс..

Неостамазан продается в зооаптеке. А креалин действительно вещь хорошая. Обрабатывала как Вы все и Барсом, и Фротлайном, и ошейники одевала, и Больфом обрабатывала, один фиг, они везде и никуда от них не деться. Ошейник одела, через неделю прям под ним 2 сидят.

 Отправлено: 10.03.11 08:32. Заголовок: zeluk пишет: Людми..

zeluk пишет:

цитата:

Людмила, весь прошлый год своим собакам кололи фортикарб

А я говорю о имидосане если не ошибаюсь,нам его укололи с профилактической целью,а потом оговорились,что якобы вред для печени,а Фортикарба у нас нет наверное,во всяком случае не слышала о таком препарате,для меня весна сейчас звучит как приговор,заранее от страха зубы стучат.Я прошлым маем потеряла двух любимых собак и теперь боюсь весны как черт ладана.

 Отправлено: 10.03.11 09:03. Заголовок: Карима пишет: Я про..

Карима пишет:

цитата:

Я прошлым маем потеряла двух любимых собак и теперь боюсь весны как черт ладана.

сочувствую, Люд но как же так, почему не вылечили? у меня 2 года назад в МАРТЕ старший кобель хватанул клеща, только снег сошел самое обидное, что в секции лежали капли, закупленные на всех, Барс, просто думала "еще рано" - а потом стало уже "поздняк метатца" заметили сразу, моча только потемнела, может пол дня прошло.. он на себя не похож стал, зашатался на ногах, глаза не фокусирует, мигом в ветку, укололи, к вечеру поправился, стал кушать

 Отправлено: 10.03.11 09:26. Заголовок: Карима Если говорить..

Карима Если говорить о вреде для печени,то и имидосан и фортикарб вредны одинаково,действующее в-во одно и тоже,но в проф. целях вред минимальный,представьте,какой вред он наносит,когда его колют в лечебной дозе и ничего-печень не отваливается.Лучше уж уколоть раз в мес. в профилактической дозе,чем болеть,и травить потом собаку.

 Отправлено: 10.03.11 10:42. Заголовок: Regina пишет: но к..

Regina пишет:

цитата:

но как же так, почему не вылечили?

Регин,как раз тот случай-залечили.Лечили от клеща а видимо был какой то вирус или отравление. Вот такая у нас диагностика,я теперь каждую рекомендацию ветов, 100 раз проверю, прежде чем лечить. alabaika пишет:

цитата:

травить потом собаку.

Да вот и я думаю чем меньше вреда нанести собаке,Барсом,или уколами,вроде как Барс проникает только в сальные железы а не в кровь? кто что по этому поводу скажет?

 Отправлено: 10.03.11 10:44. Заголовок: alabaika А какую доз..

alabaika А какую дозу (фортикарба) Вы даете в профилактических целях?

 Отправлено: 10.03.11 10:46. Заголовок: так Ира Ениш же писа..

так Ира Ениш же писала!
Ениш пишет:

цитата:

Карима пишет: цитата: как потом выяснилось это то же противоядие от клеща только в меньшей дозе. в той же дозе.

 Отправлено: 10.03.11 10:48. Заголовок: Карима пишет: Вот т..

Карима пишет:

цитата:

Вот такая у нас диагностика,

ну про это я допустим не первый раз у вас слышу - прискорбно, но факт диагностировать клеща - проще простого, у нас сначала вводят противоядие, потом кровь на анализ берут для подтверждения диагноза, если бы так собак залечивали, уже бы раздолбали в инете всех ветов и к ним никто бы не шел больше
не вылечивают только тех, кто поздно обратился, в этой болезни время - главный враг..

 Отправлено: 10.03.11 11:04. Заголовок: С мелкой обратились ..

С мелкой обратились сразу в этот же день,вечером играла веселая была хорошо покушала,утром потекли слюни тягучие,сразу в клинику,сделали анализ,якобы нашли пироплазмоз,но у нас в мае с этим заболеванием был аврал,каждая вторая собака погибала,веты зашивались,может с анализом напутали,явных признаков пироплазмоза не было никаких,подробности не могу уже описывала тысячу раз,следом на второй день мальчишка подросток совсем с другим признаками,чего только не пытались сделать собачек не спасли,вобщем залечили. Да я и ветов могу конечно понять,но диагноз у нас не могут поставить это однозначно.Нет у нас возможности продиагностировать,все на минимуме,лаборатория не оснащена.

 Отправлено: 10.03.11 11:45. Заголовок: Карима пишет: .Нет ..

Карима пишет:

цитата:

.Нет у нас возможности продиагностировать,все на минимуме,лаборатория не оснащена.

Люд подумай о том чтобы сменить ветов
наш ставит БЕЗ анализов, я понятия не имею что колет, как лечит, привозишь собаку, осмотр и назначения - все практически молча, несколько уточняющих вопросов и практически всегда - в 10-ку ТТТ это и талант, Богом данный, и опыт, и отношение ответственное, и любовь к животным.. все в одном флаконе, как бы человек не зашивался, врач ошибается только раз и ошибки его дорого стоят..(не говоря уже о деньгах )
есть у меня такой принцип - обращаться только с определенной проблемкой к определенным ветам (все знакомые друг другу передают такие вещи, как инфа о ветах), не все являются спецами в любой области, но я поеду 100 км к спецу по гинекологии с любой мелочи по своей суке, даже не задумаюсь, и никогда не поведу ее с тем же к вету, лучшему спецу по суставам.. а вот что касается как бы "терапевта" - могу сказать - в лабораторию мы ездим только за подтверждением, в принципе наш вет и на глаз не ошибается, вот где вам такого найти - я уж не знаю

 Отправлено: 10.03.11 12:16. Заголовок: alabaika пишет: но ..

alabaika пишет:

цитата:

но в проф. целях вред минимальный,представьте,какой вред он наносит,когда его колют в лечебной дозе

Дозы одинаковые! А печень и почки у собаки страдают в первую очередь от самого пироплазмоза, а не от его лечения.
ABBAT пишет:

цитата:

А какую дозу (фортикарба) Вы даете в профилактических целях?

http://muxtar.com.ua/index.php?page=965
По поводу "Барса" -каким пользуетесь? Вот таким -
http://www.vetmag.ru/catalog/description/?object_id=102&animal=dog
или таким -
http://www.vetmag.ru/catalog/description/?object_id=219&animal=dog

 Отправлено: 10.03.11 12:17. Заголовок: Regina пишет: наш в..

Regina пишет:

цитата:

наш вет и на глаз не ошибается,

Регина,вся боль в том что в провинциальных городах вет клиник на раз два и обчелся. Вот и у нас всего три и диагностики ноль. Хирург да есть от бога, а остальные по сельхоз.животным. Вот спасибо помогает владелица кобеля с которым девочку свою вязали, но она в другом городе и ее вет нам советы по телефону дает, благодаря еЙ Кариму спасли, а то наши и ей диагноз ставили пироплазмоз,но после двух собачек я им больше не доверяю а обращаться все равно приходиться,куда ж нам деваться.
Вот как мне они объяснили про пироплазмоз: собака однажды перенесшая заболевание является хроническим носителем пироплазм и якобы при сильном стрессе количество их(кого точно не могу сказать)может вырасти и вновь вызвать заболевание и протекать оно будет без ярких симптомов болезни. И якобы Щенику погибшему передалось от матери. А ведь все собачки регулярно обрабатывались от клеща.

 Отправлено: 10.03.11 12:22. Заголовок: Ениш пишет: Дозы о..

Ениш пишет:

цитата:

Дозы одинаковые! А печень и почки у собаки страдают в первую очередь от самого пироплазмоза, а не от его лечени

Согласна полностью,но ведь это тоже яд(имеются в виду уколы противоядия).Ениш пишет:

цитата:

По поводу "Барса" -каким пользуетесь? Вот таким

А Барсом пользуемся обычным не форте.

 Отправлено: 10.03.11 12:23. Заголовок: Вот тем вторым...

Вот тем вторым.

 Отправлено: 10.03.11 12:27. Заголовок: Regina пишет: есть ..

Regina пишет:

цитата:

есть у меня такой принцип - обращаться только с определенной проблемкой к определенным ветам

Это очень правильный принцип, я тоже так делаю. Все-таки не может быть специалиста сразу во всем.

Regina пишет:

цитата:

диагностировать клеща - проще простого, у нас сначала вводят противоядие, потом кровь на анализ берут для подтверждения диагноза

Ох уж эти анализы. У меня в последнее время создалось впечатление, что на них вет.клиники просто зарабатывают. Собакам в большинстве случаев ставим диагноз сами, с ветами уже согласовываем лечение. А вот кота недавно лечили (я в котах ни бум-бум), каждый день нам такие счета выписывали - то те анализы у него брали, то эти. Потом выяснилось, что по результатам анализов он уже должен был быть давно на том свете, а он все живет сцука. Другой брали анализ на восприимчивость к антибиотикам, ждали результат неделю, после чего нам сказали, что по результату никакие антибиотики его уже не возьмут, капец типа. Кот есс-но эту неделю знать об этом не знал и успешно шел на поправку на одном из таких вот антибиотиков. В общем не верю я в последнее время в эти анализы.

 Отправлено: 10.03.11 12:31. Заголовок: ОляМ пишет: Кот есс..

ОляМ пишет:

цитата:

Кот есс-но эту неделю знать об этом не знал и успешно шел на поправку на одном из таких вот антибиотиков.

весело у вас там удачи коту

 Отправлено: 10.03.11 12:47. Заголовок: ОляМ пишет: успешн..

ОляМ пишет:

цитата:

успешно шел на поправку на одном из таких вот антибиотиков. В общем не верю я в последнее время в эти анализы.

Коты кстати переболевают это заболевание и излечиваются без помощи врачей,была свидетелем не раз.

 Отправлено: 10.03.11 12:53. Заголовок: Карима пишет: Коты ..

Карима пишет:

цитата:

Коты кстати переболевают это заболевание

У кошачьих паразитирует другой вид бабезий -Babesia felis.
Карима пишет:

цитата:

излечиваются без помощи врачей,была свидетелем не раз.

Интересно, а как Вы без анализа определили, что это был именно пироплазмоз? Мало ли чем кошки болеют.... у нас, например, хламидиоз, почти повальный.

 Отправлено: 10.03.11 13:02. Заголовок: Просто снимала с ко..

Просто снимала с кошки клеща, возила ее в клинику мне сказали что для кошарки это не страшно,правда с недельку глазки слегка погноились и поправилась,да и соседские так же переносили.А насчет анализа точно не делали.

 Отправлено: 10.03.11 13:11. Заголовок: Карима пишет: Прост..

Карима пишет:

цитата:

Просто снимала с кошки клеща, возила ее в клинику мне сказали что для кошарки это не страшно,

Наличие присосавшего клеща и для собаки, само-по себе не страшно. Другое дело, что огромное их количество заражено Babesia canis , т.е они являются переносчиками пироплазмоза, опасного для собак. "кошачий" вид такого распространения пока не получил, а "собачьим" кошки не болеют.
Вот здесь про пироплазмоз кошек
http://www.rolfclub.ru/index-66.html
Карима пишет:

цитата:

правда с недельку глазки слегка погноились и поправилась,

А вот это -симптом как раз хламидийной инфекции.

 Отправлено: 10.03.11 13:17. Заголовок: Regina пишет: ..

Regina пишет:

цитата:

весело у вас там удачи коту

Да, веселуха та еще. А кот уже живее всех живых - живет, здравствует и прессует азиатов. : )

 Отправлено: 10.03.11 14:16. Заголовок: shevale75 пишет: Кс..

shevale75 пишет:

цитата:

Кстати где -то читала что обработать участок можно по весне каким -то средством от клеща - пишут помогает

Звонишь в санэпидемстанцию,вызываешь людей-обрабатывают.У нас стоило в прошлом году 120 руб/сотка. Только собак надо несколько дней не выпускать, налижутся-могут помереть.
Обрабатывал самостоятельно,покупал препарат,стоимость в районе 1500 тысяч,на 20 соток не хватило,плюс опрыскиватель,плюс геморрой! Так что проще вызвать...

 Отправлено: 10.03.11 14:21. Заголовок: GHJ пишет: 2ой год ..

GHJ пишет:

цитата:

2ой год обрабатываю так .На ванну воды 0.5 литра креолина и 100 гр.неостамазана .Воняют конечно..Но ниодного клещя на собаки не видел.Обработка раз в месяц

А какая у вас обстановка в плане пироплазмоза,и вообще клещей-много? У нас просто беда!!!Если у вас тоже не гуд,и ваше средство работает-будем брать на вооружение.

 Отправлено: 10.03.11 16:23. Заголовок: oleg19702 пишет: Ес..

oleg19702 пишет:

цитата:

Если у вас тоже не гуд,и ваше средство работает-будем брать на вооружение.

не смогу терпеть вонючих собак остаюсь при Барсе

 Отправлено: 10.03.11 16:29. Заголовок: oleg19702 пишет: ,с..

oleg19702 пишет:

цитата:

,стоимость в районе 1500 тысяч

не фига се цены..

 Отправлено: 10.03.11 16:32. Заголовок: Regina где лечитесь?..

Regina где лечитесь?пы сы собираю сведения по Вильнюсу)))

 Отправлено: 10.03.11 16:44. Заголовок: ирина у пишет: где ..

ирина у пишет:

цитата:

где лечитесь?пы сы собираю сведения по Вильнюсу)))

Ир
Regina пишет:

цитата:

есть у меня такой принцип - обращаться только с определенной проблемкой к определенным ветам

смотря что приключается по ногам к доц. Вайткус, в Вильнюсе в Йерузале он принимает по вторникам пол дня, оперирующий хирург, по "фигне" в Тракай, к Е.Юшкину, молоток кстати тоже, чего бы не ожидалось - городок то небольшой лаборатории в Якове хорошие, клиника Якова (Шенгаута) там же широкий спектр - стоматолог, дерматолог, онколог, опять же по ногам, снимки ТБС, есть стационар.. словом доверяю им более-менее гинеколог в Каунасе, если надо напишу куда и что.. нам пока ТТТ не приходилось, но рекомендации имею
а ты че... никак в Вильнюс на жительство перебираесся? а давай!

 Отправлено: 10.03.11 16:51. Заголовок: Regina пишет: икак ..

Regina пишет:

цитата:

икак в Вильнюс на жительство перебираесся?

да нет,у вас зарплаты маленькие вот и половина знакомых коренных жителей Вильнюса в Москве и работает))),зато квартиры дешевые)))да и столько сао Вильнюс не потянет...если только в гости..

 Отправлено: 10.03.11 17:57. Заголовок: Мне вет написал на п..

Мне вет написал на пузырьке с имидосаном,что колоть надо по 0,25-0,5 мл на кг веса.Это для профилактики.Лечебную дозу не помню.

 Отправлено: 10.03.11 18:49. Заголовок: ирина у пишет: да н..

ирина у пишет:

цитата:

да нет,у вас зарплаты маленькие вот и половина знакомых коренных жителей Вильнюса в Москве и работает))),зато квартиры дешевые)))

кризис, кризис одолел, мать его..
ирина у пишет:

цитата:

да и столько сао Вильнюс не потянет

хорошие собаки всегда нужны
ирина у пишет:

цитата:

если только в гости..

зАпросто! обогреем, обо.. упс.. прыезжай! милости прошу!

 Отправлено: 10.03.11 20:23. Заголовок: oleg19702 пишет: пл..

oleg19702 пишет:

цитата:

плане пироплазмоза,и вообще клещей-много? У нас просто беда!!!Если у вас тоже не гуд,и в

Пироплазмоза на кавказе море.собак у меня много.У 6 и кобелей ежедневные тренировки,молодеж оч.часто на озеро 2 года ни кто не болел.

 Отправлено: 10.03.11 20:24. Заголовок: Regina пишет: зАпро..

Regina пишет:

цитата:

зАпросто! обогреем, обо.. упс.. прыезжай! милости прошу!

ну усе..выезжаем)))

 Отправлено: 11.03.11 09:32. Заголовок: GHJ пишет: 2 года н..

GHJ пишет:

цитата:

2 года ни кто не болел.

Значит будем пробовать! Одна проблема,клещики с марта тусоваться начинают,а по ночам еще до -10 бывает,и купать в такое время собак рановато...ждать до тепла опасно,я в прошлом году с суки клеща в феврале снял,причем было -25,видимо где то в будке отогрела.

 Отправлено: 11.03.11 12:32. Заголовок: GHJ, а где криолин п..

GHJ, а где криолин покупали? :sm33

 Отправлено: 11.03.11 19:22. Заголовок: oleg19702 пишет: кл..

oleg19702 пишет:

цитата:

клеща в феврале снял,причем было -25,видимо где то в будке отогрела.

Офигеть! Это что уже надо начинать обрабатывать собак?

 Отправлено: 19.03.11 17:32. Заголовок: Узнавал в ветстанции..

Узнавал в ветстанции по поводу обработки участка, у меня 20 соток. Сказали , что обрабатывают неостомазаном и не дорого, но лучше когда трва полезет, а это в середине мая. гулять собакам можно уже через 2 часа. до мая надо все равно собак обработать, наверняка клещи уже просыпаются на проталинках...

 Отправлено: 19.03.11 19:01. Заголовок: а у нас в Германии к..

а у нас в Германии клещи уже в конце февраля пошли гулять, и в России были случаи когда с новогодней ёлкой заносили, кто то из семьи клеща на себе поймал. Я своих обрызгиваю чесночной водой, всёравно на улице живут, пусть воняют....

 Отправлено: 19.03.11 23:40. Заголовок: У нас эти твари уже ..

У нас эти твари уже проснулись,,сегодня с собаки сняли ползал ГАД по шерсти!!! чера только обработались....

 Отправлено: 20.03.11 09:08. Заголовок: Anna пишет: обрызги..

Anna пишет:

цитата:

обрызгиваю чесночной водой

а что это такое?

 Отправлено: 20.03.11 11:15. Заголовок: Anna Я своих обрызги..

Anna

цитата:

Я своих обрызгиваю чесночной водой

И, что помогает?

 Отправлено: 20.03.11 12:44. Заголовок: Anna пишет: Я своих..

Anna пишет:

цитата:

Я своих обрызгиваю чесночной водой,

Фарри пишет:

цитата:

И, что помогает?

От вампиров, говорят -первое средство, после осинового кола и серебряных пуль

 Отправлено: 01.04.11 19:41. Заголовок: Подскажите чем лучше..

Подскажите чем лучше обработать 6мес.щенка,вес 40кг.? Расчет препаратов по весу? Получается почти как взрослую собаку?

 Отправлено: 02.04.11 18:23. Заголовок: Карима пишет: Получ..

Карима пишет:

цитата:

Получается почти как взрослую собаку?

Карима пишет:

цитата:

Подскажите чем лучше обработать 6мес.щенка,вес 40кг.?

можно адвантиксом

 Отправлено: 02.04.11 21:28. Заголовок: Elena, спасибо. http..

Elena, спасибо.

 Отправлено: 14.05.11 00:17. Заголовок: а мы не знаем уже че..

а мы не знаем уже чем кота обрабатывать - он уличный и шляется где и когда хочет, собу обрабатываем Барсом, ттт работает, а с этим поросенком - он и в ошейнике и капаем - и каждый раз когда возвращается по 2-3 клеща снимаем.... понимаю что ему мало чего грозит, но если просмотрим - он же их притаскивает на участок - может кто посоветует - есть что-то что их действительно отпугивает?

 Отправлено: 16.05.11 11:06. Заголовок: ну что ж, у нас пиро..

ну что ж, у нас пироплазмоз... вчера 10 часов на капельнице, вроде ттт

у собаки НЕ было температуры и моча была светлой!!!

прокапаны БАРСОМ и ошейник КИЛТЕКС
клеща кстати никто не видел, хоть и досматривается с пристрастием после прогулок (только по улицам поселка, в лес и к озеру как снег растаял не ходим) и в течении дня тоже осматриваем + вычесываем 2-3 раза в день

вот такие дела

 Отправлено: 16.05.11 12:27. Заголовок: Elena Zubova пишет: ..

Elena Zubova пишет:

цитата:

у собаки НЕ было температуры и моча была светлой!!!

А что было? Симптомы какие?
Elena Zubova пишет:

цитата:

вчера 10 часов на капельнице,

Почём за час?

 Отправлено: 16.05.11 23:15. Заголовок: Ениш пишет: А что б..

Ениш пишет:

цитата:

А что было? Симптомы какие?

пятница утро - бодра и весела, аппетит хороший
пятница вечер - немного странная походка, как будто собака себя бережет очень, чуток горбит спину - ощущение что болит живот, аппетит хороший
пятница ночь - охраняем-лаем в разных углах участка - значит перемещаемся по участку
суббота утро - не захотела идти гулять и из будки вышла только на вкусняшку, походка опять не правильная - ЗК слишком спрямляла, эдакие ходульки...пошла в вольер за завтраком, но была срочно посажена в машину и поехали в Троицк в Тровет за анализом на пираплазмоз
доктор Агафонов нас осматривает, меряет температуру (39,2), смотрит слизистую, щупает, говорит что у вас пот прям точно-точно-приточно НЕ пираплазмоз, делаем УЗИ (зимой был вагинит - вдруг там чего случилось) - там все ок, идем на улицу смотрит нашу походку, делает нелепый рентген (ага, я держу собаку за ноги, мой помощник за руки, собака буквой зю - все отлично) и по этому нелепому рисунку нам говорят о проблемах с суставами и типа вот он вам диагноз - идите домой, а анализ крови мы отправим в лабораторию, потому что сделаем общий и биохимию, ну и так уж и быть пираплазмоз - завтра (в воскресенье) после 11 звоните за результатами.... на мое не сильно уверенное (тут уж я идиотка - надо было настоять!!!) а все же сделайте здесь анализ который вы за час делаете и посмотрите мне ответ - нет, не будем - потому что это просто для перестраховки, у вас НЕТ пираплазмоза, и вообще мы тут когда делаем часто ошибаемся (!!!!!) так что идите домой и еще укололи нас НОРОКАРПОМ (для обезболивания так сказать....)
суббота день - вернулись домой, я в унынии - потому что что с собакой не понятно, думаю дождусь анализов раз уж сдали и поедем в Подольск, девонька наша хорошо покушала, повоспитывала кота и легла спать
суббота вечер - аппетит хороший, походняк по прежнему странный и горбит спину, при дотрагивании до живота старается его втянуть, температура 38,5
воскресенье утро - температура 38,5, кушать не стала - понюхала и ушла, через 5-7 шагов вдруг заносит слегка попу, еще шагов через 10 опять заносит, потом вроде нормально, доходит до террасы, ложится и периодически появляется тяжелое дыхание - сильно вздымается грудная клетка и некоторые вздохи как-бы двойные, такие надрывные (ох не знаю как это правильно называется), из положения сидя попу поднимает с неким напрягом, как будто тяжелая попа эта
звоню в Тровет, мне радостно сообщают что анализ будет не раньше чем в 16 часов, ругаюсь, дают телефон лаборатории, звоню в лабораторию умоляю сделать как можно быстрее наш анализ, в 14-00 мне сообщают из лаборатории что пираплазмоз положительный

несемся в Беланту в Щербинку (позвонила в Подольск сказали что у них аншлаг, очередь часа на 2 минимум),приезжаем, нас тут же берут на осмотр, повторный анализ и тут же капельница, анализ подтверждает пираплазмоз, а из машины мы уже еле шли, попу заносило почти до земли..... а! в Беланте мое внимание обратили на то что слизистая светлая это тоже плохой признак (а она была светлой -это я про десны)

в общем мы все успели, ТТТ - я уж не знаю может это не правильно что 10часов, но нами занимались очень внимательно, постоянно заходя проведать и все такое (предварительно правда напугав что прогноз не утешительный - но может так положено.....) еще общий и биохимию же мне продиктовали и там тоже все грустно было
а сегодня мы после еще 7 часов (но вторая капельница как-то не очень капалась - поэтому долго) мы уже во всю охраняем, пьем много воды, еду не хотим но радостно трескаем кефир и слизистая у нас уже хорошего цвета, гемоглобин повышается, между капельницами сама просилась пИсать (вчера через катетор мы это делали и в какой-то момент моча пошла темнее и потом еще было чуть с кровью, но сначала светлая все равно была)

подведя итог из СИМПТОМОВ у нас было - странная походка (особое внимание на ЗК) втягивание живота, легкое горбление спины, тяжелое дыхание и светлая слизистая

про 10 часов - нас ооооочень медленно капали, у нас периодически начиналось ужасное дыхание и давали передохнуть - в общем я знаю одно - вылезая дома из машины девонька уже махала хвостиком и бодренько обошла владения свои с заходом на попис-покак, спала всю ночь с ровным спокойным дыханием и утром навернула кефира

сегодня с нами капалось много собак (вчера нам отдельный кабинет выделяли за крупногабаритность наверное), так вот только один кобель 10 лет был с температурой, у всех остальных симптомы - быстрая утомляемость, легкая вялость и потеря аппетита

извините за многАбукфф

 Отправлено: 17.05.11 11:01. Заголовок: Elena Zubova пишет: ..

Elena Zubova пишет:

цитата:

подведя итог из СИМПТОМОВ у нас было - странная походка (особое внимание на ЗК) втягивание живота, легкое горбление спины, тяжелое дыхание и светлая слизистая

Вот Вам и симптомы Действительно мало похоже на пироплазмоз.

Вот отчего так? Мутировать пироплазма не может, как некоторые предполагают.

Elena Zubova
А Ваша собака раньше болела пироплазмозом?

 Отправлено: 17.05.11 11:21. Заголовок: нет, ТТТ не болели м..

нет, ТТТ не болели мы раньше

возраст - нам кстати сегодня 2г5мес

капаемся Барсом (обычным не форте) раз в 3 недели, ошейник килтекс, гуляем только по поселку, про лес и озеро забыли как только проталины пошли, во время прогулки постоянно осматриваем лапы-морду-зад (что б при пописе никто не сел), на участке после прогулки досмотр с пристрастием с переворачиванием на спину в том числе что б пузо проверить, вычесываемся по 2-3 раза на дню......

уж не знаю может это из области бреда - но якобы те клещи что опасны кусают и отваливаются, а которые присасываются - они не переносчики... (это из обсуждений среди пациентов в клинике)

еще нам сказали что болели мы уже дней 7-8

еще версия у нас что кот таки притащил клеща на участок (хотя тут тоже - они ж и сами могут придти - кто им не даст-то???)
кота как раз неделю назад прокапали фронтлайном и ттт пока к нему не цепляются больше за это время (я знаю что коту не грозит ничего - я именно с целью что б не таскал их на себе на участок)

 Отправлено: 17.05.11 11:27. Заголовок: Elena Zubova Ну леч..

Elena Zubova
Ну лечитесь и больше не болейте

Вот думаю, если симтомы так меняются, может собаки постепенно адаптируются к болезни. Раньше бы за 7-8 дней собаке... Ведь дворня цепляет клещей (сосед после рыбалки снял 15 штук со своей дворняжки и бегает, ничего ему ) и не болеет.

 Отправлено: 17.05.11 11:44. Заголовок: Не все клещи перенос..

Не все клещи переносят эту заразу, поэтому и каких-то пачками снимают и ничего. Раньше вот никто и не знал такого заболевания, а снимали клещей и все.
Сейчас ему достаточно только укусить. Поскольку большинство собак обрабатывается, то он и не зацепляется, отваливается укусив...тем самым только затрудняя постановку диагноза.

 Отправлено: 17.05.11 11:45. Заголовок: спасибо! но боюсь ч..

спасибо!

но боюсь что это просто клещи и болезнь мутирует...

 Отправлено: 17.05.11 11:47. Заголовок: маняша пишет: Вот о..

маняша пишет:

цитата:

Вот отчего так? Мутировать пироплазма не может, как некоторые предполагают.

Ну, у разных собак разная восприимчивость, отсюда яркая или стёртая симптоматика.
маняша пишет:

цитата:

Ведь дворня цепляет клещей (сосед после рыбалки снял 15 штук со своей дворняжки и бегает, ничего ему ) и не болеет.

Болеют и дворняжки И выздоравливают.