Автор | Сообщение |
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2109
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.07.11 01:45. Заголовок: Кто такие "анатомисты"?
И здесь вопрос задам. Кто такие "анатомисты"? Чем они отличаются от прочих судей?
|
|
|
Ответов - 173
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 14:42. Заголовок: ПОРОДНИК - vs - "АНАТОМИСТ"
Похоже, что Уход в "крайности" Увёл от правильного понимания Термина: ПОРОДНИК - вполне может быть неплохим и даже хорошим Знатоком АНАТОМИИ, но Сохранять ПРИОРИТЕТЫ при Взгляде и Описании СОБАК "АНАТОМИСТ" - обязательно "Погрязнет" в Деталях, утопив Проблему в Важных Уточнениях МЕЛОЧЕЙ, Во взаимосвязях Этих Мелочей, и УПУСТИТ Собаку - Не как даже ОРГАНИЗМ, а как ЖИВОТНОЕ ( как Личность - в известном смысле )
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2130
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.07.11 14:45. Заголовок: Жилина Светлана пише..
Жилина Светлана пишет: цитата: | а тазобедренные суставы не входят в состав тазовых костей? |
| Суставные ямки - да, относятся к тазу. Но тогда зачем Вы отдельно выделили строение таза? Следовало указать только ТБС. Жилина Светлана пишет: цитата: | вам вся цепочка не понятна, или только ДТС - коровина? |
| Вся, от начала до конца. Жилина Светлана пишет: цитата: | у меня лекция с конференции на диске, постараюсь сегодня откопать диск. |
| Уж будьте так любезны!
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2131
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.07.11 14:46. Заголовок: Жилина Светлана И, ..
Жилина Светлана И, кстати, если скан книги Ружич сделаете, с интересом почитаю.
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:18. Заголовок: АНАТОЛИЙ К Вот ник..
АНАТОЛИЙ К Вот никогда бы раньше не подумала, что соглашусь с Вашей интерпритацией определения "анатомист". Для меня это скорее было похвалой в сторону эксперта. Ну в смысле я сама лично употребляла этот термин, имея ввиду положительную характеристику. прочитала Ваш пост несколько раз и пришла к выводу, что скорее я с вами согласна чем хочу спорить. Теперь про ДТС-коровина. Я не доктор, потому, не погрязая в мед.терминах и определениях скажу следующее (свои наблюдения). Как-то раз мне привезли суку на вязку. Там не то чтобы коровина была. Там была КОРОВИНА. Вязку я пообещала после рентгена на ДТС. Поехали вместе к моему доктору. Рентген делали под миорелаксантом, в нескольких проекциях. Так вот. ТС - идеальны. Моя собственная сука. Тиграха. Где-то да года-полутора сближала скакалки. Кстати, на одной из выставок ее показывали ВАНу. Без моего ведома, за моей спиной (но это отдельная песня, за нее я уже спросила ) Так вот. Тогда ВАН сказал, что с сукой все в полном порядке и это сближение - фигня. После полутора лет и по сей день никаких вопросов к ногам нет. Ни внешне, ни по снимкам. Так что ставлю сближение скакалок как знак ДТС под очень серьезное сомнение.
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:48. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Так что ставлю сближение скакалок как знак ДТС под очень серьезное сомнение. |
| У нас у одной суки такое же...интересно то,что во время бега ставит ЗК великолепно,а как только остановится...слабые связки.
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:57. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: цитата: | во время бега ставит ЗК великолепно,а как только остановится...слабые связки. |
| Во-во-во. Именно! Во время бега нормально, а в стойке сближает. Грешу на длинные рычаги задних.
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 18:04. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Так что ставлю сближение скакалок как знак ДТС под очень серьезное сомнение. |
| Я не говорю, что это так. Жилина Светлана пишет: цитата: | Есть конкретное заболевание Вальгусная деформация задних конечностей (иксообразные конечности). Может развиваться как самостоятельное заболевание, а может быть как компенсаторный механизм при дисплазии ТБС. Степень выраженности очень сильно зависит от выращивания. Крайние степени проявления лечатся только оперативным путем. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 18:06. Заголовок: еч Ван пишет: у мен..
еч Ван пишет: цитата: | у меня лекция с конференции на диске, постараюсь сегодня откопать диск. Уж будьте так любезны! |
| диск откапала, пока не могу открыть, допинаю его, тогда выдам информацию.еч Ван пишет: цитата: | Жилина Светлана И, кстати, если скан книги Ружиной сделаете, с интересом почитаю. |
| Я не уверена что получится обычный скан читать, но попробую.
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 18:24. Заголовок: Ениш, я конечно, пон..
Ениш, я конечно, понимаю, что Вас очень смутила и рассмешила данная мной классификация экспертов..но, когда я это писала, я в скобочках сделала одну запись : Анечка пишет: Не судите строго..просто, читая отзывы в интернете о судействе того или иного эксперта, часто встречаюсь с подобными определениями: Анечка пишет: цитата: | породники, анатомисты, непородники |
| .поэтому, извините, на Ваш вопрос цитата: | Интересно, а последние, которые "непородники" и не "анатомисты" они зачем? |
|
ответить не могу... А вы можете назвать фамилию эксперта -анатомиста???
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 18:31. Заголовок: Анечка пишет: А вы ..
Анечка пишет: цитата: | А вы можете назвать фамилию эксперта -анатомиста??? |
| Я -нет. Не могу заставить себя относиться к выставкам с должной серьёзностью и пиететом, потому мало внимания обращаю на то кто и как судит. Я на выставках больше так -собачек смотрю.... На счёт того -породник-не породник-анатомист.: каждый анатомист в какой нибудь (пусть одной) породе -породник.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2140
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.07.11 19:57. Заголовок: Нужно отличать сближ..
Нужно отличать сближение скакательных суставов в статике от такового в движении. Сближение скак. суставов в движении обычно связано с торсионной деформацией большеберцовых костей.
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.07.11 08:15. Заголовок: еч Ван пишет: илина..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1573
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 26.07.11 08:40. Заголовок: еч Ван пишет: Дааа?..
еч Ван пишет: цитата: | Дааа?! А Вы не скажете, куда у собак прикрепляются пяточная ветвь двуглавой мышцы бедра и полусухожильная мышца? |
| Откуда мне знать - книжек "умных авторов" (которые мне время от времени здесь на форуме предлагают почитать) не читал. еч Ван , неужели я похож на человека, который знает, что такое - tendo calcaneus communis ? Скрытый текст еч Ван пишет:
цитата: | пяточная ветвь двуглавой мышцы бедра |
|
Формально - разгибатель (тазобедренного, сгибатель коленного) скакательного сустава, работу свою начинает в первую опорную фазу шага, по сути - противостоит силе стремящейся согнуть скакательный сустав. Если считать толчком последнюю опорную фазу (акцент), то к этому времени работа заканчивается (ну разве, что в тонусе находится и оказывает помощь).
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1574
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 26.07.11 09:38. Заголовок: еч Ван пишет: Уж бу..
еч Ван пишет: еч Ван пишет: Жилина Светлана Скрытый текст мне кажется, Ван нужно быть готовой к разгромной критике, рекламируемой книги и авторов (если я в людях разбираюсь )
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.07.11 10:30. Заголовок: Аскор пишет: Жилина..
Аскор пишет: цитата: | Жилина Светлана Скрытый текст мне кажется, Ван нужно быть готовой к разгромной критике, рекламируемой книги и авторов (если я в людях разбираюсь ) |
| Да ради бога. Не бывает единой истины.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2145
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.07.11 10:47. Заголовок: Жилина Светлана Сп..
Жилина Светлана Спасибо! Аскор пишет: цитата: | Жилина Светлана Скрытый текст мне кажется, Ван нужно быть готовой к разгромной критике, рекламируемой книги и авторов (если я в людях разбираюсь ) |
| К разгромной. пожалуй, нет. Ошибок хватает, но в целом, даже по этому отрывку можно понять, что книга Ружич на большой шаг впереди книг обычного для кинологии уровня. И собственных авторских ляпов пока не видать, только "традиционные". Аскор пишет: цитата: | неужели я похож на человека, который знает, что такое - tendo calcaneus communis ? |
| Вы похожи на человека, который помнит латинское название ахиллова сухожилия (что уже плюс), но привязать к практике это знание не может (а это минус). Аскор пишет: цитата: | еч Ван пишет: цитата: пяточная ветвь двуглавой мышцы бедра Формально - разгибатель (тазобедренного, сгибатель коленного) скакательного сустава, работу свою начинает в первую опорную фазу шага, по сути - противостоит силе стремящейся согнуть скакательный сустав. Если считать толчком последнюю опорную фазу (акцент), то к этому времени работа заканчивается (ну разве, что в тонусе находится и оказывает помощь). |
| Сгибателем коленного сустава бицепс является только в стадии переноса конечности, а в опорной стадии - разгибателем. Позвоночная головка двуглавой мышцы снижает свою активность к окончанию опорной стадии (когда активной становится заменяющая её средняя ягодичная мышца), но седалищная головка активна на протяжении всей опорной стадии и совершает значительную часть работы по разгибанию скакательного сустава, синхронизации разгибания основных суставов конечности и формированию посыльного движения. Специализация в быстроте бега приводит к относительному увеличению массы бицепса (и вообще заднебедренной и ягодичной групп)и снижению массы мышц икроножной группы. Обратное мы наблюдаем, из диких псовых, у енотовидной собаки (тихоходный вид). А из домашних - у немецкой овчарки шоу-разведения, в значительной степени утратившей способность к автоматическому разгибанию основных суставов тазовой конечности при быстром беге.
|
|
|
|
Отправлено: 26.07.11 11:03. Заголовок: еч Ван пишет: книга..
еч Ван пишет: Книга Людмилы Ружич!
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2149
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.07.11 12:07. Заголовок: Жилина Светлана пише..
Жилина Светлана пишет: Ой, виноват! Сейчас исправлю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1575
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 26.07.11 21:13. Заголовок: Не зря же говорят: ..
Не зря же говорят: - век живи и век учись! еч Ван пишет: цитата: | Позвоночная головка двуглавой мышцы |
| Я, про позвоночную головку двуглавой мышцы, не знал. Видимо память еч Ван пишет: цитата: | похожи на человека, который помнит |
|
все-таки плохая. Скрытый текст Мне-то казалось - двуглавая - значит две головки. Одна начинается от крестцовой кости, другая - от седалищного бугра
| А еще, еч Ван , спасибо за ребус. Сейчас буду думать: - как каудальная ветвь двуглавой мышцы (мне казалось, что речь шла только о ней) еч Ван пишет: цитата: | в опорной стадии - разгибателем |
| разгибает коленный сустав.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2159
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.07.11 22:21. Заголовок: Аскор пишет: Мне-то..
Аскор пишет: цитата: | Мне-то казалось - двуглавая - значит две головки. Одна начинается от крестцовой кости, другая - от седалищного бугра |
| Две, на самом деле. Только вот ни разу не видел, чтобы позвоночная головка у собаки начиналась действительно от крестцовой кости. Фасциальное продолжение - да, бывает что и доходит до крестца и первых хвостовых позвонков. А мышечное брюшко обычно начинается от крестцово-бугорной (крестцово-седалищной) связки. Но вот ветвей у двуглавой мышцы три: коленная, большеберцовая и пяточная. Однако у шоу-НО регулярно встречаю отсутствие одной из ветвей. Обычно - пяточной.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 830
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 27.07.11 05:08. Заголовок: Я, конечно не особый..
Я, конечно не особый знаток анатомии. Однако по наблюдениям - собаки с укороченным крупом, задними ногами, как бы это правильно выразиться, семенят. Особенно показательно смотреть видео рыси собак с коротким крупом в замедленном режиме (парочка собак снятых в таком режиме и имеющие короткий круп: на рыси задние лапы время от времени срывались в галоп. То есть перед рысит, а задние не поспевая скачаками "догоняют").
|
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2235
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.08.11 17:02. Заголовок: http://caodog.ru/ind..
|
|
|
|
Отправлено: 14.08.11 21:29. Заголовок: еч Ван пишет: http:..
еч Ван пишет: цитата: | http://caodog.ru/index.php?topic=3782.new#new |
| Спасибо! Очень много почерпнула для себя. Есть масса моментов на которые просто не обращала внимания.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2241
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.08.11 21:39. Заголовок: ITkieneBAGdan На зд..
ITkieneBAGdan На здоровье!
|
|
|
|
Отправлено: 14.08.11 23:13. Заголовок: еч Ван,спасибо http:..
еч Ван,спасибо ,весьма интересно.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2242
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.08.11 23:35. Заголовок: неСпец И Вам на здо..
неСпец И Вам на здоровье!
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.11 18:45. Заголовок: "ШЕСТИКРЫЛА ПОНЕСЛО"
С трудом "продрался" по всему "Тексту" и через мелкость шрифта ( достаточно было листочки с текстом вставлять "половинками" ), и через мелочность придирок, и через большое число недоговорённостей и ещё бОльшее число "шестипёрства" Манера - как у Кацнельсона: "ЁрЪ на ГыРъЕ", ещё и в шесть лопаток... : "гонит" Про Прямоглазие уже писал - "плоскомордие - не рассматриваем" принципиально, бо речь - не о пекинесах, Оннако было про законы Мёрфи - сказано, а про Фронтальность и перпендикулярность плоскостей - нет. Формат: "Трамвайный" и "скамеечный" - это надо было "отсерафимить", Хотя ЖЁСТКО КАНОНИЧЕСКИЙ Предельно Компактный ФОРМАТ ( За исключением АЗАВАКОВ ) - Это - КВАДРАТНЫЙ Из чего ( Для обычных пропорций собак ) следует: Недостаточно растянутый = слегка больший, чем квадратный Умеренно растянутый; Растянутый; Излишне растянутый По отношению к КВАДРАТНОМУ, а не к "Трамвайному", Ну и исходя из виртуального сравнения средне-эмпирических / средне-статистических визуальных пропорций На "Намётанный" взгляд эксперта ( Не полный же новичок судит, впервые увидевший Азиатов ) Плечевые кости "СИЛЬНЫЕ" Явно "поэтизированный" образ: "Он бежал, и СИЛЬНЫЕ рога / Задевали в Небе облака..." / Но НЕ: "И его БОЛЬШУЩИЕ рога / задевали в Небе облака" Гиперболизация КАЧЕСТВА путём ПОЛНОГО Выхода за КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ характеристики ( Песенка про ОЛЕНЯ ) "ПРЕДПЛЕЧЬЯ: Кости ОВАЛЬНЫЕ" / При общем взгляде и осмотре ГЛАЗАМИ, а не Штангельциркулем: видно, что не как трубка от пылесоса "ЛОКТИ ВЫВЕРНУТЫЕ Наружу" / Локти ПОДВЁРНУТЫЕ Внутрь Необходимо и достаточно было написать ТОЛЬКО Это, Но "шестикрылого" продолжало нести "во фсе лопатки", поэтому Раздавалось только "Бяк-бяк-бяк", А про ИСКОМЫЕ "Подвёрнутые" - так и ни "гу-гу" И такого и подобного "мусора" - ну угрязнуть можно в "бяках" и "гы-ках" В общем - фактические анатомические сведения и примеры представляют интерес, Но пока их "вышелушишь" из мусора "гыков" и "хмыков" - начинаешь сомневаться в ценности овчинок Это НЕ научная работа, а так - наскок ( даже не "наезд", поскольку и сам чуть не на каждом шагу "буксует") - - - А отношение к взглядам Е.Мычко на породу Азиатских Сторожевых, Как было ( и давно сформировано, по прочтению и книг и статей ) Чрезвычайно КРИТИЧЕСКИМ, а во многом и Отрицательным, Так таким и осталось - ни "улучшилось", ни "ухудшилось" невзирая на все усилия "крыльев", лопаток и "перьев" автора Жаль, что нету функции редактирования сообщений: Завтра, стёр бы это без всяких сожалений, А так вот - может зависнуть и на дольше ( хотя и не надо бы, тем более - надолго )
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2246
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.08.11 20:36. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: А..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | А так вот - может зависнуть и на дольше ( хотя и не надо бы, тем более - надолго ) |
| Хм. Где такую замечательную траву продают?
|
|
|
|
| |
Пост N: 6209
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 15.08.11 20:39. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: И..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | И его БОЛЬШУЩИЕ рога(рожища) / задевали в Небе облака(облачища)" |
|
Блин ну просто напрашивалось
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2248
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.08.11 20:40. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: и..
АНАТОЛИЙ К пишет: Там можно кликнуть по сообщению и тогда появится параллельная картинка с функцией увеличения.
|
|
|
Ответов - 173
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|