Отправлено: 12.11.11 12:55. Заголовок: Азиат(ы) ушли с участка
Периодически появляются такие объявления.И все начинают переживать.Причем переживают (как я понимаю)не за то, что собаки шкоду наделают, а за то, что владельцы могут без них остаться.А у меня сомнения есть.Нужна ли бродячая собака?Стоит ли переживать?Несколько лет тому назад у знакомой потерялся 2х летний азиат при прогулке в парке.Очень переживала.Давала объявления в газетах, на телевидении, расклеивала их на столбах.Я ей щенка предлагал чтоб отвлеклась.Нет, вот тот и все!На мои доводы, что раз ушел - то не твой, не реагировала.Прошел год.Случайно разговорился с человеком из пригорода и он говорит, что у соседей с год как появился взрослый алабай.Расспрашиваю какой он.Похоже потеряшка.Звоню хозяйке и едут они в пригород.Собака ее.Новые хозяйва ее любят, да и собе там хорошо.Оставила.Говорит, что вспомнила мои слова. Позже узнал, что кобель и от туда ушел.. Мои тоже иногда убегают со двора.То калитку не закроем, то (очень редко, но бывало) через забор сиганут.Вначале бегал-ездил по всем окрестностям.Но пока я искал, домашние звонили, что соба(бы) вернулись.Единственно чего боюсь это машин, и что кто то захочет их поймать.Тут уж без крови не обойдется. Ситуации, конечно, бывают разные...Кто что думает?
Пост N: 5338
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
Отправлено: 12.11.11 18:04. Заголовок: Влад К пишет: .Кто ..
Влад К пишет:
цитата:
.Кто что думает?
Думаю, что таких случаев не должно быть вообще, а для этого нужен высокий забор, закрытая калитка и замок на этой самой калитке. Ну не должны азиаты шляться в "свободном полете" по улицам.
Где то согласен.А высокий - это какой?Человек живет в своем доме.Покупает щенка САО для охраны участка.Собака вырастает и с легкостью "берет" забор под два метра высотой.Что еще метр достраивать или собу на цепь посадить? Тут уже получаются две проблемы: 1. Собака "теряется" 2.Самостоятельно регулярно уходит с участка
Отправлено: 12.11.11 19:38. Заголовок: Влад К пишет: что р..
Влад К пишет:
цитата:
что раз ушел - то не твой, Кто что думает?
Лично я не представляю как так можно. Если ушел, что Вы не будете думать где Ваша собака и что с ней? Я бы свою искала сколько угодно. По двум причинам, такая собака может наделать беды, и с ней самой может что-то случится. И если собака живет у меня значит моя, а если ушла, так что пусть теперь сама о себе заботится.
Отправлено: 12.11.11 20:14. Заголовок: Влад К пишет: Где т..
Влад К пишет:
цитата:
Где то согласен.А высокий - это какой?Человек живет в своем доме.Покупает щенка САО для охраны участка.Собака вырастает и с легкостью "берет" забор под два метра высотой.Что еще метр достраивать или собу на цепь посадить?
Для этого нужно построить вольер. У меня все собаки живут в вольерах, во дворе гуляют редко и в основном под моим присмотром. Физические нагрузки получают за счет регулярного выгула на поводке.
Попробую прояснить.Я в настоящее время нахожусь далеко от дома.Жена в селе сама управляется с хозяйством - собаки, кошки, козы.Приходится ей ездить в город.Иногда утром уезжает , поздно вечером приезжает.Вот сегодня звонит и говорит, что приезжает, а кобель во дворе сидит.В открытом вольере высота 3м.А забор во дворе 1,7.Видно решил сам порядок наводить раз хозяйки нет.Перед этим его папа проделывал тоже самое.Они , наверное, дежурство установили. Вот жена и говорит. хорошо, что не убегают как у Юры.Юра - товарищ.С кавказцами и азиатами более 20лет.Взял кобеля ну очень "крутого" разведения.Кобель подрос. Красава! Но...Каждый день сигал через забор.Причем есть хозяин или нет во дворе его мало волновало .Промучился Юра и отдал его на цепь. Вспомнился случай с девушкой. Склонность к бродяжничеству - это наследственный фактор? Если да, то как на крупных питомниках, где все собаки в вольерах находятся выявить это. Ruhanya пишет:
цитата:
По двум причинам, такая собака может наделать беды, и с ней самой может что-то случится.
Но лично я такую собаку не держал бы - отдал даром.
Отправлено: 12.11.11 21:00. Заголовок: Не знаю как на счет ..
Не знаю как на счет наследственности, но то что если у собаки есть склонность "побродить в одиночестве" - то уже не переучишь. У нас есть кобель Мурза (Мурзик) которого мы взяли в 3 года. Он с первого дня пытался уходить с большого выгульного вольера. Причем каждый раз делал это разными методами. У нас с ним уже как игра была, кто кого перехитрит. Он до таких вещей додумывался
Перепрыгивал забор - 1,80 - нарастили (у нас рабица) Стал подрывать и уходить под забором - внизу положили бетонные плиты. Находил слабые секции в рабице, разгонялся, и с силой бил в одну точку. С терьего-четвертого удара - получалась дырка в которую он вылазил. Пересадили временно в вольер 3х3. Высота 2,2 метра. А он все равно вылазит. Не могли понять как!! Поставили камеру. Смеялись очень долго. Он залазит на будку, и с нее перелазит. Поставили будку в центр вольера. Все равно перелазит. Понаблюдали - он снимает крышу с будки ( толкая ее головой, она двускатная и ему не удобно на ней стоять) , залазит на будку, и с разгону прыгает на дверь вольера, цепляется передними лапами за верх, ну а дальше дело техники - перелазит на ту сторону. Убрали будку из вольера. Пытался снять деревянный пол - но когда понял что там хода нет - успокоился. Больше двух лет сидел в вольере ( гулять ходит только на поводке). Думали успокоился, забыл.
Забор у нас уже не рабица, а из камня, высота 2 метра. Уже не проломишь, не подроешь, не перепрыгнешь ( там сточная канава перед забором, а она ниже уровня земли). Выпустили погулять. Пока я кормила собак, зову его - нету!!! Я попобегала по окрестностям пока его нашла в курятнике у людей живущих через пару улиц патрошашего кур. Ор стоял неимоверный. Но как же он вылез?? Посмотрели записи с камеры и офигели! Он ходил, ходил, ходил по территории, а потом в один момент как побежит, разгоняется на полном ходу подбегает к дереву ( оно растет в 2х метрах от забора, отталкивается от дерева и перемахивает через забор. Ну не подлец ли!! ( ему на тот момент было 5 лет) Все сидит в вольере, на выгул выпускать даже не пытаюсь. P.S. Кобелю сейчас 9 лет.
Отправлено: 12.11.11 21:29. Заголовок: Elena пишет: вольер..
Elena пишет:
цитата:
вольер охранять?
Как показывает мой опыт если на участок алкашня всякая лезет - достаточно лая в вольере. А если реально захотят чего то сделать - то отравят. пристрелят и т.д.
Отправлено: 12.11.11 21:33. Заголовок: Ivan88 пишет: У мен..
Ivan88 пишет:
цитата:
У меня все собаки живут в вольерах, во дворе гуляют редко и в основном под моим присмотром. Физические нагрузки получают за счет регулярного выгула на поводке.
У меня тоже.Но когда никого дома нет - кто то в свободном полете.Как правило - сука.Повторяю.Речь не о моих собаках, а о потомках тех что живут в вольерах, во дворе гуляют редко и в основном под присмотром.Не все берут собаку в разведение.Большинство на охрану территории, а не вольера.
Отправлено: 12.11.11 21:36. Заголовок: Если собака находитс..
Если собака находится на свободном выгуле на участке, то для этого нужно создавать соответствующие условия. Есть правила содержания домашних животных. Перепрыгивает три метра - делайте пять. А то потом статьи в газетах о "собаках убийцах".
Отправлено: 12.11.11 22:00. Заголовок: В начале 2000х мэр г..
В начале 2000х мэр города из находившегося рядом детсадика сделал приют для бомжей.Во всей окрестности начали пропадать ведра тазики, сушившиеся белье и все, что можно вынести.Район - в основном частный сектор.Почти в каждом дворе "колокольчики", "звоночки" и проч.Немцы есть.И только у меня ничего не пропало.Кстати дом с 2000г не закрывается на ключ.Regina пишет:
цитата:
странная идея - не искать СВОЮ собаку в корне неправильная
Если собака уходит, то не СВОЯ.Regina пишет:
цитата:
мы в ответе за тех, кого приручили...
Поэтому собаку надо пристроить, а не выгонять.
Леся, если б кто то его на цепь попросил, отдали б? Или лучше в вольере без выгула, но меня?
Отправлено: 12.11.11 22:08. Заголовок: Кстат, у меня с сосе..
Кстат, у меня с соседкой забор 1,2м.Из сетки-рабицы.ЕЕ куры пасутся под забором.Ни одна собака не перемахнула туда.ЧУЖОЕ.Бабка говорит, что мол и ко мне не полезут - боятся.
Отправлено: 12.11.11 22:09. Заголовок: Влад К пишет: Но ко..
Влад К пишет:
цитата:
Но когда никого дома нет - кто то в свободном полете.Как правило - сука.Повторяю.Речь не о моих собаках, а о потомках тех что живут в вольерах, во дворе гуляют редко и в основном под присмотром
Влад К пишет:
цитата:
В разведение таких бы не пустил.
Вы меня коненчо извините, но давайте тогда совсем их переделаем! пусть спят на подушках и едят котлетки Вы забываете об истоках породы, у азиата свобода - на первом месте, на втором - любовь, на третьем - пища. таковы их потребности, покажите мне азиата, который не любит носиться с ветром по полям, по лесам, поохотиться на живность, поваляться на травке.. азиат - дитя природы, а не болонка в сумке или у хоза подмышкой насчет разведения я так скажу, не обязательно родители бегали, и как результат - детки такие же - чаще всего сбегает тот, кто хоть раз попробовал при возможности (низкий забор, возможность подкопа и тд) - тогда уже будет сигать второй вариант - увидел, как это делает кто-то.. тоже попробовать вполне может или даже сами научили - брать барьеры - потом, что хотите, он и пользуется .. наукой.. и еще, Вы же сами пишете - Влад К пишет:
цитата:
Но пока я искал, домашние звонили, что соба(бы) вернулись.
значит они достаточно умны и дисциплинированы, просто своенравны, а это уже у азиата не отнять.. у меня есть "бродяжка", есть "прыгун", с места берет 2 метра зАпрсто есть и такие, кому "никуда не надо со двора" - разные они.. как и люди - всякие есть, всякие нужны ...
Отправлено: 12.11.11 22:41. Заголовок: Regina .Влад К пише..
Regina .Влад К пишет:
цитата:
Повторяю.Речь не о моих собаках, а о потомках тех что живут в вольерах, во дворе гуляют редко и в основном под присмотром.Не все берут собаку в разведение.Большинство на охрану территории, а не вольера.
Своими я доволен Regina пишет:
цитата:
Вы меня коненчо извините, но давайте тогда совсем их переделаем! пусть спят на подушках и едят котлетки
Дойдем и к этой теме Regina пишет:
цитата:
Вы забываете об истоках породы
Никогда.И эти истоки мне подсказывают какой сделать выбор. Поймите.Человек прочитал о САО.Смелая, неприхотливая, территориальная.Приобрел.Жрет ведрами, глюкозамины - витамины, уколы, заборы и уссыкается когда чужие приходят.Это истоки?
Отправлено: 12.11.11 22:48. Заголовок: я считаю, что азиаты..
я считаю, что азиаты не должны уходить с вверенной им территории. У меня как-то старший сделал подкоп и ушел гулть, дома никого не было. хорошо, соседи нормальные, отзвонились на телефон, мол, ваш гуляет. Срываюс, еду, смотрю, идет по улице, а за ним толпа соседских собак, в стаю уже сбились. Отвожу домой, у подкопа сидит младший и громко, с надрывом, воет, в глазах скорбь вселенной, но с участка не ушел.
Отправлено: 12.11.11 22:57. Заголовок: ситуации бывают разн..
ситуации бывают разные, собаку могут увезти, украсть, поймать и привязать в чужом дворе, нельзя свою собаку потерявшуюся не искать, как это! не понимаю а если Ваш ребенок отстанет от Вас, заблудится в супермаркете и будет где то громко плакать, Вы тоже рукой махнете - значит он не мой?
Отправлено: 12.11.11 23:13. Заголовок: у нас сука очень люб..
у нас сука очень любит лошадей у нас их нет, есть у соседей.. кобылу с жеребенком привязывают на пастбище, от нас через лесок, старшая сука на прогулках видит их там постоянно, когда отпускаешь с поводка, бежит к ним играть и дразниться.. вот как то повадилась срываться со двора туда, знает, что всего лишь забор ее отделяет от игр и удовольствия, если вдруг исчезнет - ищи там ходили за ней, ходили, надоело.. муж как то вечером махнул рукой - нагуляется, придет я говорю - ты хоть бы калитку ей открыл, как она войдет ? - обойдется, как ушла, пусть так и возвращается нууу.. так и вышло, в 5 утра заявилась, поскреблась в дом - я тут! виноватая конечно, но счастливая, набегалась.. как то остепенилась сама с возрастом, перестала сбегать, хоть мне до сих пор неспокойно, когда она исчезает из поля зрения (территория большая) - а вдруг опять сиганула но в принципе я не очень переживаю, она умная, не пропадет, как раз инициативная, самостоятельная, хитрая, отлично ориентируется, агрессию проявляет только по делу и в адеквате - а в чужом дворе мои абсолютно никого и ничего не трогают, не замечают ни людей, ни котов, ни собак чужих, идут себе по своим делам, им палкой помашут - убегут (другое дело в своем дворе, попробуй замахнись чужой ), так что убытков они не делают нигде..хотя вообще конечно не приветствую гулянья собак без хозяина, люди их боятся, да и лишнее это (где есть жилье)..а в лесу всегда отпускаю, если и уходят подальше, всегда вернутся на то же место ТТТ...
Отправлено: 12.11.11 23:31. Заголовок: Не знаю как у вас, у..
Не знаю как у вас, у меня лично не кто не убегает, могу и калитку открытой оставить, и забор у меня 2м, ну как то они не хотят не куда уходить, им и тут не плохо. Гуляю с ними на поводке, правда в поле то ж выпускаю, носятся, но меня из виду не теряют, это не гены а воспитание собаки, конечно сначала все на барьер учат, а потом удивляются почему собака перепрыгивает , своим я этот секрет не раскрывала, и им не свойственно прыгать вообще, хотя яму перепрыгивают, но в высоту у них как то не возникало желания
Пост N: 444
Откуда: россия, московская обл.Жуковский
Отправлено: 12.11.11 23:57. Заголовок: annie пишет: Не зна..
annie пишет:
цитата:
Не знаю как у вас, у меня лично не кто не убегает, могу и калитку открытой оставить, и забор у меня 2м, ну как то они не хотят не куда уходить, им и тут не плохо.
ттт... был грех, пару раз ворота автоматические не закрыли ( на пульт нажали, а проследить забыли) всю ночь мой лежал перед воротами, и не куда не убежал , у меня был шок когда обнаруживала, а если бы соседи мимо, или еще кто пошел, мог ведь и кинуться, это раз. А если бы сбежал , наверное не пережила бы так просто. Дай бог всем, чтоб все заканчивалось удачно, и поменьше потеряшек
Отправлено: 13.11.11 00:07. Заголовок: sergDin пишет: у по..
sergDin пишет:
цитата:
у подкопа сидит младший и громко, с надрывом, воет, в глазах скорбь вселенной, но с участка не ушел.
У меня как-то был случай: на калитке от сильного ветра расшатало и вырвало запор. А дома никого из людей не было. Приезжаем ближе к полуночи. В луче фар, заслышав родной мотор, выскакивают три молодых кобеля и начинают от счастья плясать. Они бедняги несколько часов сидели на участке возле калитки и ее сторожили. Очень волновались. Как только мы закрыли калитку, кобели с чувством выполненного долга отправились по вольерам спать. Ни у одного не возникло идеи уйти с охраняемой территории.
Отправлено: 13.11.11 08:28. Заголовок: Были у меня такие дв..
Были у меня такие две б...ы,мать и дочь. Аборигенки,мать их... Люди,я измучилась.Собак во дворе всегда больше 4'х.вот никто не уходил,а эти две,хорошо,по очереди...это какой-то пипец!!!я из дома в одну сторону,они-в другую.Что только не делала(про отбойники тогда не знала),я реально замучилась за ними бегать,нервничать,хорошо,на чужой территории никого не трогали. Одной побегушке 11 лет,сидит в вольере последние 6 лет,на прогулку-только под моим строгим глазом. Ее дочь после цатого побега отдала в кошару,за город.кста,живет,работает и овец охраняет...наверное,ей такая территория нужна была. Что отдала-не жалею ни разу,так ей лучше да и мне тоже.
Отправлено: 13.11.11 08:36. Заголовок: Такие собаки сами по..
Такие собаки сами по себе,контакта не получается.Позволяет себя кормить,ухаживать за собой,вроде и общается,но есть в них что-то отстраненное.Складывается впечатление,что хозяин особо не нужен,так,для понтов...
Отправлено: 13.11.11 09:13. Заголовок: Mega Kuki-Buki пишет..
Mega Kuki-Buki пишет:
цитата:
нужен нормальный толковый забор, высокий деревяный или маталлопрофиль, с отбойник и будет Вам счастье!
Не убедили. Наверное надо было эту тему в разведение поставить.Забор - это следствие.И если заводчики считают, что это нормально и виноваты владельцы потому что не поставили нормальный толковый забор, высокий деревянный или металлопрофиль, с отбойником, то что же ...Грустно..
Отправлено: 13.11.11 09:27. Заголовок: Влад К пишет: Забор..
Влад К пишет:
цитата:
Забор - это следствие.И если заводчики считают, что это нормально и виноваты владельцы потому что не поставили нормальный толковый забор, высокий деревянный или металлопрофиль, с отбойником, то что же ...Грустно..
Я согласна с мнением, чтобы таких "вольных" собак не ставили в разведение, но азиаты по натуре очень свободолюбивые и независимые собаки, вот здесь я считаю, главная заслуга владельца найти контакт с такой собакой, чтобы каждое слово хозяина было ЗАКОНОМ, для собаки, и конечно же скучающий в одиночестве азиат за забором, это тоже грустно-они хотят работать, им нужно общени, как можно больше времени надо уделять собаке, или заводить флегма. Возможно есть такие исключения, которым ВСЕ по барабану, не знаю, таких не встречала, был кобель в молодости устраивал постоянные подкопы к соседям, но со временем был налажен тесный контакт с псом и он даже не выходил при открытых воротах, вот на пару с сукой мог пойти прогулятся, да и то пару раз.
Отправлено: 13.11.11 09:57. Заголовок: Влад К пишет: олков..
Влад К пишет:
цитата:
олковый забор, высокий деревянный или металлопрофиль, с отбойником, то что же ...Грустно..
Я что-то не поняла. Что лучше пускай сигает пускай шляется жрет всех подряд? А то ГРУСТНО .... Думаю потом ГРУСТНО точне не будет и трещать будет Ваш карман!!! Да я лучше сделаю нормальный вольер с выгулом и не из сетки рабиц. а нормальный с проваренными ячейками и отбойниками. Пы Сы А вы не допускаете что собаке не хватает эмоций и впечатлений сидя во дворе, вот и ищут они приключений. Пробовала гулять с таким "попрыгунчиком". Проходят побеги и собака с удовольствием ждет следующей прогулки. гуляли с этим кобелем почти каждый день по разным маршрутам. Этим и "Вылечили"
кОля33 полностью согласна.почему-то,поселив собаку в вольере,или просто на выгуле во дворе, большинство считает что собаке там супер интересно. свободный выгул это здорово, но следует забывать и о новых впечатлениях. представьте-если бы мы жили только в пределах своего участка в 20-30 соток,больше никуда не выходя,или выходя за него по великим праздникам,каково нам было бы?
Отправлено: 13.11.11 12:14. Заголовок: С весны до позней ос..
С весны до позней осени каждый день вывозим гулять в поля прогулка на 2 с лихвой часа. Собы иногда бегают за авто ради пробежки,усталых и довольных привозим домой, имоции выброшены на ружу , Зимой беда скучно . большое есть желание побегатьв в не ограды. Вот подумываю купить беговую дорожку,для пробежки, чтоб не залеживались и небыло мысли удрать и размяться. Аэиатам нужны простры и чем то быть занятым. А отбойники милое дело. А так, в городской суете могут поймать, да еще чего сьесть. Видела однажды ,как бичи на костре мясо жарили а рядом шкура собачья и кишки. Никто ни от чего не застрахован. соблазн удрать дело случая. Знала одного кобеля , дом охранял ,не покидал его, но весной пробигала собачья свадьба, и ушел как миленький,забыв про хозяйский двор. Но слава богу хозяин нашел его через 3 дня,пес увидев хозяина опустив голову подошел сразу . Потерял песа голову из за свадбы.Поэтому не искушая судьбу, хороший забор с отбойниками и будет вам спокойней.
Отправлено: 13.11.11 13:22. Заголовок: Влад К пишет: Не уб..
Влад К пишет:
цитата:
Не убедили. Наверное надо было эту тему в разведение поставить.Забор - это следствие.И если заводчики считают, что это нормально и виноваты владельцы потому что не поставили нормальный толковый забор, высокий деревянный или металлопрофиль, с отбойником, то что же ...Грустно..
а Вы меня тоже не убедили, что Ваше чувство ответственности за существо, которое Вы берете в свой дом, достойно моего щенка, которого я выпестовала, вынянчила и даю ему путевку в жизнь у Вас есть собаки, значит они живут у Вас только до своего первого побега? а потом Вы с легкостью откажетесь от них, и они пополнят ряды потеряшек, попадут в приют или их просто задавит машина или съедят бомжи, потому что у Вас виноваты заводчики? сохрани Боже от таких владельцев Вам не приходило в голову, что надо побольше узнать об этих собаках, прежде чем решать, подойдут ли они ВАМ по характеру, по складу ума, по своей собачьей психологии? обеспечить ее выгулом, прогулками, забором, окружить заботой, а не ИСПОЛЬЗОВАТЬ как вещь - это ОБЯЗАННОСТЬ, а не Ваша прихоть послушайте уважаемую Фариду Исмаиловну Болкунову о разведении - вот цитата, не дословная - "Вы можете привозить наших собак, вы можете разводить их, можете держать, но не можете их изменять".. лично я рада, что они успешно приспосабливаются к иным условиям, а по сути им нужна бескрайняя степь, отара овец или лошадей и работа на охране.. не нравится? как говорится, не ешь
Отправлено: 13.11.11 14:32. Заголовок: annie пишет: это не..
annie пишет:
цитата:
это не гены а воспитание собаки, конечно сначала все на барьер учат, а потом удивляются почему собака перепрыгивает , своим я этот секрет не раскрывала, и им не свойственно прыгать вообще, хотя яму перепрыгивают, но в высоту у них как то не возникало желания
Regina пишет:
цитата:
Вам не приходило в голову, что надо побольше узнать об этих собаках, прежде чем решать, подойдут ли они ВАМ по характеру, по складу ума, по своей собачьей психологии? обеспечить ее выгулом, прогулками, забором, окружить заботой, а не ИСПОЛЬЗОВАТЬ как вещь - это ОБЯЗАННОСТЬ, а не Ваша прихоть
Пиратка пишет:
цитата:
но следует не забывать и о новых впечатлениях. представьте-если бы мы жили только в пределах своего участка в 20-30 соток,больше никуда не выходя,или выходя за него по великим праздникам,каково нам было бы?
Истина где то рядом... Не учи, чтобы не пришлось переучивать Люби, а не используй как вещь Развивай кругозор, чтобы не пожалеть потом, за безцельно прожитые годы рядом со своим питомцем! Не можешь создать "человеческие" условия жития-бытия своей собаке - не заводи вообще!
Отправлено: 13.11.11 15:28. Заголовок: Елена И. пишет: Ист..
Елена И. пишет:
цитата:
Истина где то рядом...
вот именно я понимаю, Влад К ведет речь о том, чтобы в разведении учитывался фактор более сильной ориентированности азиата на человека, это возможно до определенной степени.. есть планка характера породы, и ее не переступишь.. пример - те же НО.. где-то читала смешно-грустную историю, как обокрали у хозяина гараж на глазах у его НО, пока не подоспел хозяин, собака с места не пошевелилась - команды не было азиат ценен в охране своей инициативностью, способностью самостоятельно прнимать решения, и задавливать это качество просто глупо (да и невозможно я думаю).. что касается контакта с собакой, воспитания - это имеет ОГРОМНОЕ значение.. человек получает щенка в свои руки ГЛИНУ, что он вылепит из нее, то и будет. ИМХО думаю в основном мы сами осознанно или нет - делаем ошибки, которые потом могут вызезать боком.. а собака не виновата, она принимает такой опыт, который ей предоставили и ведет себя соответственно.. в идеале хозяин обязан уделять своей собаке практически все свое свободное время, обязан его найти, раз уж держит живое существо, а не сунуть волкодава в клетку 2х2 или 4х4, кому как повезет, и забыть о нем до следующего кормления.. видела азиата, путешествующего с хозяином-пиллигримом по всей Европе автостопом уже лет 5.. собаке не нужен даже поводок (его хозяин по собственному признанию одевает "для людей") - послушание на уровне сенсорики и чтения мыслей Влад К добейтесь этого с каждой своей собакой и у Вас мысли не будет возникать, уйдет она от вас или не уйдет когда нибудь это от ВАС зависит, не от собаки щенок, которому плевать на руку кормящую и любящую - крайне редок, а тут кажется говорится о массовом явлении о чем тут говорить, если бывает немало случаев, когда хозяин не в состоянии своего азиата сдвинуть с лужайки с костью - собака воспитана в лидерстве собаки, а не хозяина - почему она вдруг должна сообразить, что ей что-то недозволено? азиат - серьезная собака для серьезных людей, наверное не каждый пожелавший иметь "большого мишку", способен стать для него центром Вселенной с преданностью не на жизнь, а на смерть - дай Бог поменьше случайных людей в нашей любимой породе и пусть каждый выбирает ЗАРАНЕЕ, чтобы не было мучительно ГРУСТНО никому.
Отправлено: 13.11.11 15:52. Заголовок: Regina пишет: у Вас..
Regina пишет:
цитата:
у Вас есть собаки, значит они живут у Вас только до своего первого побега?
Я Вам про Фому, а Вы все про Ерему Regina пишет:
цитата:
Вы меня тоже не убедили, что Ваше чувство ответственности за существо, которое Вы берете в свой дом, достойно моего щенка, которого я выпестовала, вынянчила и даю ему путевку в жизнь
Извините, я никогда не интересовался Вашими собаками и щенками. Сравнение не корректное, но ...грабителей, насильников и убийц тоже кто то выпестовал, вынянчил и дал путевку в жизнь. А с Фаридой Измаиловный я беседовал и не раз (это для общего развития) Прочитайте мои посты повнимательней и не надо ярлыки клеить
Отправлено: 13.11.11 17:27. Заголовок: Влад К пишет: Извин..
Влад К пишет:
цитата:
Извините, я никогда не интересовался Вашими собаками и щенками.
извиняю. мне по барабану, без обид. Влад К пишет:
цитата:
...грабителей, насильников и убийц тоже кто то выпестовал, вынянчил и дал путевку в жизнь.
понятно. т.е. по Вашей теории насильниками и убийцами они родились и стали ими с пеленок Влад К пишет:
цитата:
Прочитайте мои посты повнимательней и не надо ярлыки клеить
так Вы тоже почитайте - свои.. у Вас что ни сделай, виноват заводчик, так вот всю жизнь на кого-то не сможете сваливать все подряд, придется когда то и в себя пальцем ткнуть.. объясняю еще раз, на пальцах - это ВАША собака.. пес сбежал - отловить и наказать поставить на охрану, снять с охраны, добиться выполнения Ваших пожеланий - Ваша задача.. а не подводить теоретическую базу под собственное неведение нормально ?- моей суке 4 года, она взяла и сдернула со двора - поиграть, соседей проверить - кто чем дышит, любопытство давно гложет.. а я ей - вот надо же, заводчик, хрень какая, такую собаку мне впарил - не понимает, что сбегать нельзя.. или еще лучше - ну раз ушла - пусть проваливает, она НЕ МОЯ вот это суть Ваших претензий к разведению азиатов, так? я Вам потому и написала сразу - идея по меньшей мере странная.. сука моя, которой нравится бегать по полям в неурочный час, жила у нас когда забора еще не было вообще, пока щеня была, ее свободно отпускали гулять куда глаза глядят (главное, знала где ее дом и будка, и всегда придет-покажется).. вот и результат - построили забор, ограничили ЕЕ территорию, а для нее все равно осталось - и ТАМ все мое.. раньше было, теперь нет - а ПОЧЕМУ? - вот и объясните ей, на ЕЕ языке, что обстоятельства переменились.. если Вы для нее лидер, взаимопонимание состоится (раньше или позже), если нет, то хоть заводчика хоть судьбу обвиняйте, результата не будет и идея насчет азиатов жрущих ведрами, у которых ежедневный рацион глюко и уколы - для меня тоже странная представляю себе хоть одну мою собаку, которой на ужин полагается ведро мяса да она бы от Вас в обморок упала от удивления
Отправлено: 13.11.11 17:30. Заголовок: А если без пафоса, б..
А если без пафоса, без лозунгов и красивых слов? Красивые слова может себе позволить человек, у которого либо соседей в округе нет, либо забор за 2м. с отбойником, и чёткий контроль за воротами и калиткой. А у всех ли так? Остальным приходится искать выход в тех условиях что есть. У меня кобели и попыток не делают выйти за территорию, а вот суки брали любые барьеры... Подержал на цепях, и жалко стало - пришлось искать новых хозяев...теперь всем хорошо. Ещё скажите что у меня каменное сердце.
Отправлено: 13.11.11 17:34. Заголовок: Айдар пишет: Ещё ск..
Айдар пишет:
цитата:
Ещё скажите что у меня каменное сердце.
ну Вы же не говорите, что виноват заводчик? разведение то тут при чем? честно говоря, лично Я не отдавала ни одной своей собаки, выращенной для себя, никому и не отдам, я слишком ими дорожу, но допускаю, что обстоятельства в жизни могут заставить искать своей собаке другой дом, однако мое мнение - ничего хорошего в этом нет, вынужденная мера, для всех неприятная.
Отправлено: 13.11.11 18:02. Заголовок: Айдар пишет: У меня..
Айдар пишет:
цитата:
У меня кобели и попыток не делают выйти за территорию, а вот суки брали любые барьеры...
у нас и кобели не прочь выскочить со двора, причем обычно ни одна собака не выходит, когда открываются ворота чтобы машина заехала, но... и на стенке ружье может разок пальнуть вдргу случайно что-то заинтересовало кобеля в соседском дворе и он воспользовался возможностью "сбегать посмотреть" отлично знает, что делать этого нельзя и что пилюль получит, когда вернется, но.. было, что поделаешь.. еще пример - муж взял младшего кобеля к другому соседу в гости.. кобель лежал под ногами пока муж кофеи распивал, потом вместе удалились, вроде кобель и внимания сильно не обратил, что к чему.. через месяц-другой муж ходил по лесу и отпустил его с поводка.. полетел парень прямо к соседу в гости! на глазах кричи-не кричи - он придумал, что надо пойти туда, где был уже раз, и было там хорошо, а что такого? сосед звонит, смеется - слушай тут твой гуляет - муж, да я вииижу.. паразит - а кобель ходит, никого не трогает, собачки на привязи на него лают, куры-утки разбежались, коты и хозяева - в окно глядят, собака в недоумении - а чего все попрятались, я тут пообщаться пришел..
Отправлено: 13.11.11 19:46. Заголовок: наша тоже красота ух..
наша тоже красота уходила а что бы попасть зашла к соседям те чуть от страху не умерли и давай об соседку тереться мол уведи та и позванила в дверь,больше не убегала.
Вот,прочитала,и слеза навернулась -а у меня...не азиаты,ну,может и азиаты,но"made in china"...Не азиатистые... Что Батон , с хорошими з.к., при заборе 1,2 НИКОГДА не сваливал. Охранял? Да!, На него орали,чтоб "ручки на забор не ставил"... Потом Буча взяли...Ну, эти "страшилки-рассказки" сыграли роль---мы подняли забор до 2-х. Но..с одной стороны(около 10-ти м) осталась 1,2. Кто-то не верит? Фотку поставлю с датой ---что СЕЙЧАС также! Так...Бучёна не прыгает-охраняет,лает, всё как всегда...но-не сигает забор. Что удивило: муж сказал- собака,ушедшая от охраняемой территории- сама по себе..дерьмо-собака. Ты,дорогая,видела, чтоб в Азии ЗАБОРЫ по 3 метра выстраивали? Чего ради? Собаки? Да..свалила ТАКАЯ собака, не собака и была! Вот,и смеёмся,иной раз: я говорю: Что-то тихо..А Буча не украли? Ну,муж ржёт: его бы воровали-мы б услышали... . Или я : ой! Тихо что-то..не смылся ли? А муж говорит: Он,что-дурак?
Отправлено: 14.11.11 09:51. Заголовок: Всем здравствуйте ))..
Всем здравствуйте )) у меня щенок 3 месяца ) вот читаю вас и думаю какой кашмар собаки убегают со двора. Я не заводчик а только учусь у меня есть овчарка Нора ей 2 года взяли мы её недавно из приюта для животных а оптом буквально спустя две недели мне предложили щенка САО взяла не удержалась перерыв сначала весь интернет читала про породу много было и страшно но интересно смогу ли я?? так вот что хочу сказать забора у нас пока нет вообще ((( мы только строимся . Живет щенок в вольере, туда закрываю на ночь боюсь что украдут ))) но территория охраняемая поэтому чужие не залезут. а днем бегает по нашей территории НИКОГДА НЕ УБЕГАЕТ , самое интересное что территорию знает четко, но если спускаем с цепи овчарку та несется куда глаза клядят и мелкий сразу за ней скачет. ходим гулять за нашу территорию БЕЗ поводка идет рядом максимум полметра в сторону но если позову бежит сразу. А вот овчарка нет, зови не зови ускакала не догонишь((( НО СДЕЛАВ ПЯТЬ КРУГОВ ВЕРНЕТСЯ . Не заню что меня ждет дальше но будем надеется что мой Цезарь останется умницей ))))
Отправлено: 14.11.11 18:42. Заголовок: Знаете, в отношениях..
Знаете, в отношениях взрослый - ребенок всегда виноват взрослый. Также и в отношениях собака-человек всегда виноват человек. Не должны собаки сами по себе ходить, где им вздумается.
Отправлено: 14.11.11 19:57. Заголовок: У меня была азиаточк..
У меня была азиаточка до Бархана, ох и любила она побегать какие только не находила лазейки и смывалась. Сколько я за ней бегала и искала, но она к ужину обычно возвращалась(а-то и раньше), даже когда ей под 10 лет было и она слабая на ножки была, за забором бегала как молодая и покалеченая было приходила( был след через всю спину будто её металлическим прутом огрели) и всё равно убегала зарраза....Наерное просто такая собака свободолюбивая, я ведь её и на поводке выгуливала, она умирающую из себя строила, еле-еле плелась.....
Отправлено: 17.11.11 08:03. Заголовок: Влад К пишет: Кто ч..
Влад К пишет:
цитата:
Кто что думает?
Я думаю, что любой нормальный при открытых воротах уйдёт. А ненормальный не вернется. Мои уходили несколько раз. Но через пару часов всегда возвращались. Опасно, конечно. Недавно у меня один из поселка брал щенка. Так рассказывал, что мой коб его час в машине держал. После этого у него и возникло желание завести азиата.
Отправлено: 24.11.11 11:56. Заголовок: Ну вот! Читала как р..
Ну вот! Читала как разные собы убегают и думала, мои сцуки хорошие, они даже не пытаются... И сегодня утром перед работой получила стресс по полной... моя младшая сучень скаканула через забор, но к счастью не убежала... Выхожу я утром в 8ч позвать девочек кушать. Младшая всегда впереди летит, так как пожрать любитель.... зову, зову, а только старшая передо мной крутится и, как будто сказать что-то хочет.... я в панику... как была в тапочках на босу ногу и без верхней одежды (а у нас сегодня -12 шарахнуло) несусь по двору и во все закоулки заглядываю - нет сучени нигде... от предчуствия меня уже колотит.... и тут вижу, что старшая, радостно виляя хвостиком, зовёт меня к калитке.... я выглядываю за забор, (есть спец.приспособа чтобы наступить ногой и выглянуть поверх забора) а там стоит моя младшенькая с радостной мордой, наполненной счастьем от своего "героического" поступка! Пока я сгоняла за ключом от калитки, она всё плясала перед ней... и только я эту сучень запустила, она как сквозанёт за дом, я за ней - никого... И опять она на улице Кое как отловила (без ошейника была, шкура скользкая, короткошерстная девка) вцепилась в неё мёртвой хваткой и в дом вольер не достроен За 10 лет содержания азиатов это у меня впервой А научила её кошка, она за домом всегда перепрыгивала и шла к соседям. До сих пор Амира моя этого наверное не видела. Забор там рабица 2 метра, заплетённая виноградом почти диким.... так там, где барышня прыганула, рабица растянулась, а под её весом близко наверное к земле пригнулась.... придёт муж с работы - и сразу будем что-то придумывать с забором а пока моя сучень осталась в доме, в обед побегу её выгуливать как квартирный житель
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 150
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.Промучился Юра и отдал его на цепь. Вспомнился случай с девушкой. Склонность к бродяжничеству - это наследственный фактор? Если да, то как на крупных питомниках, где все собаки в вольерах находятся выявить это. 
( ему на тот момент было 5 лет) 
в корне неправильная. ИМХО. мы в ответе за тех, кого приручили...
Вы забываете об истоках породы, у азиата свобода - на первом месте, на втором - любовь, на третьем - пища. таковы их потребности, покажите мне азиата, который не любит носиться с ветром по полям, по лесам, поохотиться на живность, поваляться на травке.. азиат - дитя природы, а не болонка в сумке или у хоза подмышкой 
и еще, Вы же сами пишете - Влад К пишет: 
Но со двора ни-ни.
Никогда.И эти истоки мне подсказывают какой сделать выбор. 
и это 
виноватая конечно, но счастливая, набегалась.. 
, наверное не пережила бы так просто. Дай бог всем, чтоб все заканчивалось удачно, и поменьше потеряшек 
да она бы от Вас в обморок упала от удивления 
отлично знает, что делать этого нельзя и что пилюль получит, когда вернется, но.. было, что поделаешь.. 
вольер не достроен 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
