Отправлено: 09.10.11 20:01. Заголовок: Юридические аспекты содержания собак в частных домах

Подскажите пожалуйста Уважаемые!!!В данном времени находимся на стадии судебных разборок из за форс-мажорного случая(собака выбежала за пределы частного домовладения и цапнула пацана(именно цапнула ,а не укусила, т. е. обошлось без крови)).Адвокат потерпевшего утверждает,что даже на территории частного домовладения собака должна всегда быть в наморднике!!!???Так ли это?Тогда смысл охранных качеств собаки,если она будет охранять территорию частного домовладения в наморднике?и если можно ссылочку на статью?!

 Отправлено: 16.10.11 12:13. Заголовок: кОля33 пишет: согла..

кОля33 пишет:

цитата:

согласно старт посту штраф

штраф и моральный вред разные вещи

 Отправлено: 16.10.11 13:41. Заголовок: Elena пишет: штраф ..

Elena пишет:

цитата:

штраф и моральный вред разные вещи

из представленных ими документов о их затратах на лечение и реабилитацию только сумма от психолога-2000руб.
кОля33 пишет:

цитата:

Автор темы половино не договаривает! Но хочет помощи

Да вроде все как было написала,со всеми подробностями
Вины своей действительно не отрицали с самого начала,хотя адвокат наша предлагала сначала вообще отрицать нашу вину,мол не наша псина и все тут...Свидетелей нет,ничегошеньки не видели-не слышали!Но как то не по людски...

 Отправлено: 16.10.11 15:40. Заголовок: кОля33 пишет: Автор..

кОля33 пишет:

цитата:

Автор темы половино не договаривает! Но хочет помощи!

Люди очень часто не могут логично и последовательно изложить суть проблемы, тем более люди, находящиеся в стрессовой ситуации. Поэтому я бы не стала так однозначно утверждать, что автор темы половины не договаривает.

blackmarina пишет:

цитата:

адвокат наша предлагала сначала вообще отрицать нашу вину,мол не наша псина и все тут...Свидетелей нет,ничегошеньки не видели-не слышали!Но как то не по людски..

Если родители покусанного мальчика вели себя так, как Вы описали, то я бы, пожалуй, согласилась с адвокатом.

 Отправлено: 16.10.11 18:31. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

Люди очень часто не могут логично и последовательно изложить суть проблемы

Да это так !!!
Pipa Korvalio пишет:

цитата:

Если родители покусанного мальчика вели себя так, как Вы описали, то я бы, пожалуй, согласилась с адвокатом

Не согласна!!!
blackmarina пишет:

цитата:

а момент обращения раны чистые без следов первичного выделения крови...После,цитата из справки выданной через 5 дней"...раны заживают с первичным натяжением,т.е. без образования рубца"...

Врачи ,прокомментируйте Как понять? Я уже раннее задавала вопрос это что синяки? Вроде не похоже !!
Далее ,насчет blackmarina пишет:

цитата:

только сумма от психолога-2000руб

Что входит в Эту сумму? Вам предоставили калькуляцию? Есть чеки?
Я просто не представляю что за лечение Такое???
Я бы еще проверила бы клинику куда они обращались и сама бы записалась на прием чтоб иметь данные об услугах Этой клиники Вообщем пошла бы Этим путем!
Elena пишет:

цитата:

штраф и моральный вред разные вещи

Спасибо!
blackmarina Чем мотивировал истец при просьбе компенсировать потерпевшему перенесенные им физические и нравственные страдания.?
Тут так все размыто ну в смысле по ст. 151 ГК Рф а также Ст 1101 ГК РФ дает разъяснение, Например, в качестве своеобразного критерия может послужить материальное положение лица.И суд может уменьшить размер возмещения вред
Короче здесь широкое поле для схватки адвокатов с двух сторон , знаю это не по наслышке, а по собственному опыту.Ищите грамотного адвоката!!!!

 Отправлено: 16.10.11 19:01. Заголовок: blackmarina пишет: ..

blackmarina пишет:

цитата:

только сумма от психолога-2000руб

кОля33 пишет:

цитата:

Что входит в Эту сумму? Вам предоставили калькуляцию? Есть чеки? Я просто не представляю что за лечение Такое???

А что Вас удивляет? Обычная консультация психолога, скорее всего не одна, а две-три, раз такая сумма.

 Отправлено: 16.10.11 19:02. Заголовок: кОля33 пишет: Тут т..

кОля33 пишет:

цитата:

Тут так все размыто

Согласна

кОля33 пишет:

цитата:

Короче здесь широкое поле для схватки адвокатов с двух сторон

Да как почти в любом деле

 Отправлено: 16.10.11 20:37. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

Обычная консультация психолога

Нууу неее знаююю. ... что консультация психолога 1000 рублей ... Может я по своему городу сужу

 Отправлено: 16.10.11 20:54. Заголовок: blackmarina пишет: ..

blackmarina пишет:

цитата:

радуга пишет:  цитата: судья не может отказать в экспертизе если одна из сторон настаивает Она просто сделала вид,что не услышала...вообще как по волшебству многое сказанное нашей стороной осталось не у дела...

Требование об экспертизе подается в письменном виде!Как можно не услышать написанное?Значит по факту - требований не было.
Благодаря адвокату,как понимаю.
В практике Гражданских дел максимальный предел "морального ущерба" - 50 000(пятьдесят тысяч)рублей.
Так что судя оп описанию происходящего - 35000р вполне реальная и адекватная сумма
Меняйте адвоката(лучше просто отказаться,чем за такое еще и деньги платить),подавайте кассацию.Лучшим исходом был бы конечно встречный иск сразу же по факту имеющегося,но...

 Отправлено: 16.10.11 21:58. Заголовок: кОля33 пишет: Нууу ..

кОля33 пишет:

цитата:

Нууу неее знаююю. ... что консультация психолога 1000 рублей ... Может я по своему городу сужу

Возможно. У нас в Екатеринбурге на сегодняшний день примерно от 800 рублей в час.

 Отправлено: 16.10.11 21:59. Заголовок: Зинуля77 пишет: Мен..

Зинуля77 пишет:

цитата:

Меняйте адвоката(лучше просто отказаться,чем за такое еще и деньги платить),подавайте кассацию.

 Отправлено: 17.10.11 07:24. Заголовок: Я влезу - со своей к..

Я влезу - со своей колокольни! Можно?
У меня всю жизнь были собаки - не абы какие, а серьезные (ну по крайней мере размеры):немка, стаф, бульмаст. азиат
НО!!! Если моего ребенка какая нибудь "гадость" укусит - боюсь, что одним судом не обойдется!

И еще есть СТРАХОВАНИЕ !!! (по типу автогражданки) страхуется нанесение вреда третьему лицу (по моему так называется) стоит недорого, но покрывает такого рода расходы!

 Отправлено: 18.10.11 12:35. Заголовок: blackmarina меняйте ..

blackmarina меняйте адвоката, подавайте касацию.
Что лично вы, как владелец собаки, подписывали? Какие бумаги и четкую формулировку.
Те деньги, которые вам назначали судом, не бывают по такого рода судопроизводству. Максимальный размер: штраф 100 рублей+ компенсации морального ущерба максимум 2000 рублей+услуги адвоката потерпевшей стороны (??? по москве около 500 долларов)+госпошлина ( в зависимости от того как исковое заявление было написано от 200 руб до 4000 тысяч).
galina_polunina пишет:
[quote]Если моего ребенка какая нибудь "гадость" укусит - боюсь, что одним судом не обойдется!
Детям неплохо было бы объяснять о том, что собачка может укусить и не нужно подходить к ней/нему и бить собу палкой по башке, кидать в них камнем и т.д Тогда и проблем будем меньше.

 Отправлено: 18.10.11 15:02. Заголовок: Ася пишет: Детям не..

Ася пишет:

цитата:

Детям неплохо было бы объяснять о том, что собачка может укусить и не нужно подходить к ней/нему и бить собу палкой по башке, кидать в них камнем и т.д Тогда и проблем будем меньше.

 Отправлено: 18.10.11 16:37. Заголовок: Ася пишет: Что личн..

Ася пишет:

цитата:

Что лично вы, как владелец собаки, подписывали?

Дело в том,что мы как владельцы собаки не подписывали ничего,поскольку на месте протокола о случившемся не составлялось,а насколько я знаю должен быть призван участковый и составить если я не ошибаюсь это называется административный акт. .Собака по всем нынешним правилам была привита,на что указывает вет.паспорт,да и мы сразу отвели его в вет.лечебницу,где они как полагается по нынешним правилам после укуса поместили собаку на 10 дневный карантин(после чего мы готовы были сами на них жаловатся-собака просто не была сама на себя похожа.Из холеного и упитанного 3-летнего красавца он превратился в скелет измазанный собственными фекалиями... )Думали не восстановим...Натуральная тюрьма 2 на 4 без права свиданий и видимо едой,которую мы приносили ежедневно кормили кого-то другого...
После чего нам дали эту "кровавую"справку о том, что у собаки ничего опасного для здоровья укушенного не обнаружено.
Завтра муж забирает из суда решение,после чего обязательно отпишусь.

P.S.Хочу сказать всем вам огромное спасибо за поддержку и советы!!!

Как говорит муж,понять собачника может только собачник,все остальные крутят у виска...

 Отправлено: 18.10.11 16:48. Заголовок: blackmarina пишет: ..

blackmarina пишет:

цитата:

призван участковый и составить если я не ошибаюсь

Да вы не ошиблись!blackmarina пишет:

цитата:

Завтра муж забирает из суда решение,после чего обязательно отпишусь.

Если можно опубликуйте можно в личку .ЧТО ТО Здесь не сходится!!!

 Отправлено: 19.10.11 09:49. Заголовок: кОля33 пишет: Если ..

кОля33 пишет:

цитата:

Если можно опубликуйте можно в личку .ЧТО ТО Здесь не сходится!!!

Присоединяюсь. Чтобы сказать что дельное, нужно смотреть официальные бумаги

 Отправлено: 19.10.11 22:43. Заголовок: Ждем до пятницы...ре..

Ждем до пятницы...решение почему то у судьи на проверке... Что бы это значило???

 Отправлено: 19.10.11 22:51. Заголовок: blackmarina пишет: ..

blackmarina пишет:

цитата:

Ждем до пятницы...решение почему то у судьи на проверке... Что бы это значило???

Не написала просто, вот и всё. Завтра напишет.

 Отправлено: 19.10.11 23:59. Заголовок: Потом, когда будете ..

Потом, когда будете получать, обратите внимание на поставленную дату изготовления мотивированного решения.

 Отправлено: 20.10.11 07:38. Заголовок: Ася пишет: Детям не..

Ася пишет:

цитата:

Детям неплохо было бы объяснять о том, что собачка может укусить и не нужно подходить к ней/нему и бить собу палкой по башке, кидать в них камнем и т.д Тогда и проблем будем меньше.

Я опять влезаю. чуть не по теме, но мамки с детьми(такие именно мамки, мамой их язык не поворачивается назвать) это отдельная категория очень опасных противников собак и собаковладельцев, даже если им не причинено ни какого вреда. многие очень агрессивно себя ведут по отношению к животным.
Вот буквально вчера попала в такую ситуацию: проходя по улице вижу женщина лет 60ти. гуляет с мааленькой собачкой в руках поводок, вдруг мимо презжает мальчик лет10 ти на велосипеде, собачка делает круг возле него и подбегает к хозяйке( причем заметьте, только пробежала мимо), мальчик орет: "ААААА"причем как то наигранно, подлетает мамаша с коляской и набрасывается на женщину: "Овца старая, че рот разинула, видишь ребенок боится, не можешь управлять своим бульдогом, быстро поводок прицепила!!!" Женщина дрожащими руками пристегивает расстерянную собаченку, я конечно не в силах была не вмешаться, говорю ей : Вы бы ребенка своего постеснялись так кричать на пожилого человека, да и мужчину воспитываете, что же он у вас всего на свете боятся будет?" На что в ответ получила: " ДУРА, ИДИОТКА, че суешься куда тебя не просят!"
Вот вам и воспитание двоих детей!
А потом вырастет этакий монстр, на которого собаки швыряться начнут, они же очень хорошо чувствуют отношение к ним.

 Отправлено: 20.10.11 08:08. Заголовок: Карима пишет: А пот..

Карима пишет:

цитата:

А потом вырастет этакий монстр, на которого собаки швыряться начнут

Всё это верно, но это лирика. В суде оперируют фактами.

 Отправлено: 20.10.11 09:33. Заголовок: Карима пишет: Вот в..

Карима пишет:

цитата:

Вот вам и воспитание двоих детей!

К сожалению таких идиотов много

 Отправлено: 20.10.11 09:52. Заголовок: Карима пишет: На ч..

Карима пишет:

цитата:

На что в ответ получила: " ДУРА, ИДИОТКА, че суешься куда тебя не просят!"

надо было в бубен дать может мозг на место бы встал

Проблема есть в обществе. Дети же не сами себя воспитывают. Дети лицо семьи. Если взрослый обременен рамками, то ребенок говорит и делает то, что он видел или слышал, что так делать нормально и так говорить можно.

 Отправлено: 20.10.11 10:01. Заголовок: Ася пишет: надо был..

Ася пишет:

цитата:

надо было в бубен дать

Вот и муж у меня тогл же мнения, а я думаю уподобляться моральным уродам не стоит и всегда стараюсь сохранить человеческое лицо, но вывести меня из себя тоже можно, уже давно раздражают отношения чересчур нечеловеческие между людьми особенно страдают нападками собачники, такие которые с ружьями чаще остаются правы, а те кто по человечески пытается разобраться в ситуации оказывается чаще действительно в идиотском положении, народ мельчает, общение сводится к стычкам, к чему же мы придем такими темпами ЛЮДИ?

 Отправлено: 20.10.11 10:23. Заголовок: Карима пишет: к чем..

Карима пишет:

цитата:

к чему же мы придем такими темпами ЛЮДИ?

Глаз за глаз, зуб за зуб...как в мультике Кот Леопольд

 Отправлено: 20.10.11 11:32. Заголовок: Ася пишет: Глаз за ..

Ася пишет:

цитата:

Глаз за глаз, зуб за зуб...как в мультике Кот Леопольд

 Отправлено: 20.10.11 13:57. Заголовок: Карима пишет: Глаз ..

Карима пишет:

цитата:

Глаз за глаз, зуб за зуб...как в мультике Кот Леопольд

а как же " Возлюби ближнего своего"

 Отправлено: 20.10.11 19:24. Заголовок: А ближние - это семь..

А ближние - это семья, и собаки в ней, друзья и коллеги. А те - дальние. Стоит прикинуть. "Не возжелай жены дальнего своего..."

 Отправлено: 23.10.11 19:31. Заголовок: Вот забрали документ..

Вот забрали документик...Конечно много на наш взгляд тут моментов,которые противоречат сказанному и сделанному!Например одна эта фраза про воспитание шлангом чего стоит...А вопрос адвоката звучал просто про то,наказывали ли мы собаку и как?Наказывали,газетой,прутом,но ни как не рукой и тем более шлангом.А кусок шланга как раз то и был в руках мальчика,а они там про палку пишут?!Посоветовались тут с местными юристами и ни один не дал совета продолжать,больше мол денег и нервов потратите говорят.Просто сейчас мол ситуация в стране такая,что вы попали под серию жутких нападений собак на людей,поэтому и вас прочесали под общую гребенку и противоречить этому практически безполезно..

 Отправлено: 24.10.11 15:05. Заголовок: Дааа! Слишком проти..

Дааа! Слишком противоречивы показатели потерпевшей стороны и ваши, до сих пор не понятно кто прав.
Ну вот вам и минимальный размер 35000-это уж слишком.
Наши законы тем и "хороши" что в руках умельцев поворачиваются как угодно к кому лицом а к кому и
УЖАС КАКОЙ ТО
blackmarina сочувствую Вам что не смогли доказать своей правоты.