Автор | Сообщение |
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 40
|
|
Отправлено: 13.02.12 22:03. Заголовок: ситуация сегодня была...
не кидайте в меня камни... сегодня вечером, гуляю со своим мелким, первый раз в наморднике (начал с сегодняшнего дня приучать)... идём никого не трогаем, на птичек не спавших смотрим, всё нюхаем... навстречу идём дядька с собой ( не скажу какой породой, не хочу за одного хозяина всю породу омрачать)... метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её.. поравнялись ( ну как поравнялись, метров 5 дистанцию держал, шоб пёса его не достал нас)...спрашиваю как только смог вежливо - за каким ты, х...., её спустил перед нами... ничё не ответил, мимо прошёл...
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
ДархаН
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1433
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
|
|
Отправлено: 13.02.12 22:19. Заголовок: Думаю,породу озвучит..
Думаю,породу озвучить придется.Так не понятно совсем
|
|
|
ДархаН
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1434
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
|
|
Отправлено: 13.02.12 22:20. Заголовок: А пистолет всегда с ..
А пистолет всегда с собой?
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.12 22:25. Заголовок: Ну и что, два одинак..
Ну и что, два одинаковых встретились. Один готов собаку спустить, у другого всегда пистолет наготове. Особой разницы в поведении не вижу. Сила против силы. Похоже мы скатываемся к первобытному обществу.
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 41
|
|
Отправлено: 13.02.12 22:25. Заголовок: скажу так, не пудель..
*PRIVAT*
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 42
|
|
Отправлено: 13.02.12 22:26. Заголовок: какая сила, если щен..
какая сила, если щенку 5 месяцев, о чём Вы говорите?
|
|
|
Мирдана
|
| постоянный участник
|
Пост N: 502
Откуда: Россия, Влад. обл., г. Ковров
|
|
Отправлено: 13.02.12 22:30. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: Я думаю, речь о владельцах здесь...
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.12 22:32. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | не кидайте в меня камни... |
| РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | .. достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю |
| Кинешь тут...отдача замучает.
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 43
|
|
Отправлено: 13.02.12 22:37. Заголовок: Вы знаете, я люблю с..
Вы знаете, я люблю собак ( как могу ), но когда с пеной изо рта на меня и щеночка моего летят, я как то не представляю что смогу просто стоять и ждать что же произойдет, остановится и понюхает или сразу в горло....хотя, zubari, Вы правы, отдача замучает...да в принципе пофиг, выложил поделиться... пусть ругают если захотят... от "своей" правды не откажусь
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 960
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:09. Заголовок: Уважаемые!
Я так понимаю Московская область рулит. Впору торговать комплектом (намордник+ армбиндер)
|
|
|
мономах
|
| постоянный участник
|
Пост N: 832
Откуда: россия, ростов на дону
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:22. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи htt..
РязаньЯкшиЮлчи вы меня конечно извините, но разве можно просто так , размахивать оружием?! а если бы дети рядом? Скрытый текст Был у меня случай, когда мужик на улице на меня ружо наставлял. аргументироват тем что собак боится с детства! а что я пережила его мало интересовало!
|
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:43. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | какая сила, если щенку 5 месяцев, о чём Вы говорите? |
|
О пистолете, которым Вы готовы грозить исходя из своей трактовки событий. Может мужик просто в этом месте всегда снимает поводок со своей собаки и к Вам со щенком это никак не относилось?
|
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 130
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:46. Заголовок: леди пишет: Один го..
леди пишет: цитата: | Один готов собаку спустить, у другого всегда пистолет наготове. Особой разницы в поведении не вижу. |
|
Леди, а Вы правда разницы не видите??? "спускающий" - АГРЕССИЯ, "пестик наготове" - ЗАЩИТА себя и св.имущества - неизвестно на кого летело сиё чУдо. мономах пишет: цитата: | разве можно просто так , размахивать оружием?! |
|
Вроде тема только началась, а Вы как-то между строк УЖЕ читаете...шел человек с собачкой на встречу - НИКОГО НЕ ТРОГАЛ (короткий поводок,намордник и т.д.)...и ВДРУГ наш РязаньЯкшиЮлчи с оружием из-за угла Ну, Вы даете Я тоже ВСЕГДА с травматикой гуляю РязаньЯкшиЮлчи Учить нужно таких
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:47. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: Чтобы у собаки пена изо рта пошла - её надо долго намеренно злить на привязи, так чтобы она достать не могла , а уж потом спускать. Не стоит тут людей совсем уж за новичков держать.
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:48. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: леди пишет: цитата: | Может мужик просто в этом месте всегда снимает поводок со своей собаки и к Вам со щенком это никак не относилось? |
| Я скоро из борцов ПРОТИВ закона перейду в ряды борцов ЗА закон. Ещё только чуток подобных тем почитаю.
|
|
|
мономах
|
| постоянный участник
|
Пост N: 833
Откуда: россия, ростов на дону
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:49. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | - ЗАЩИТА себя и св.имущества |
| у себя в доме или квартире! но не на улице, где простые смертные ходят!
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:50. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | а Вы как-то между строк УЖЕ читаете.. |
|
Почему между строк? Нормально читаю. У кого пушка - тот и прав. Априори.
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 131
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:50. Заголовок: леди пишет: Не стои..
леди пишет: цитата: | Не стоит тут людей совсем уж за новичков держать |
|
А Вы считаете таких ситуаций по-жизни нет На людей из машин в ошейниках с шипами кидаются...какие-то у Вас двойные стандарты
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:54. Заголовок: Звезда Турчанки, я п..
Звезда Турчанки, я про пену изо рта. Вы лично хоть раз реально видели настолько злую собаку, чтобы пасть была в пене? Как быстро та собака дошла до такого бешенства7 Звезда Турчанки пишет: цитата: | какие-то у Вас двойные стандарты |
|
Ну объясните, какие такие у меня двойные стандарты? С цитатами. Я уже выше написала, что скатываемся к первобытному обществу.
|
|
|
мономах
|
| постоянный участник
|
Пост N: 834
Откуда: россия, ростов на дону
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:54. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь. |
| а без пистолета ни как?
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 132
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 13.02.12 23:59. Заголовок: леди пишет: Может ..
леди пишет: цитата: | Может мужик просто в этом месте всегда снимает поводок со своей собаки |
|
Не оглядываясь по сторонам а может там дети, да и просто люди...типа я тут гуляю, а вы "понаехали" - в упор не вижу. мономах пишет: цитата: | у себя в доме или квартире! |
|
Вот именно - без намордника и поводка - только там, а в общественном месте - будь любезен...так за какой-кто закон? А если бы порвал щенка или самого хозяина все вы кричали бы тут - подонок. ПРЕДУПРЕЖДАТЬ нужно и ПРЕСЕКАТЬ правонарушение и опасность против себя. И хоть помидорами закидайте - РязаньЯкшиЮлчи - ПРАВ!!!
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:01. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | Не оглядываясь по сторонам |
| А может у него собачка в жизни других собак не трогала? Оглянулся, кроме собачников никого нет и спустил.
|
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 133
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:05. Заголовок: леди пишет: я про ..
леди пишет: Я не цепляюсь к ОБРАЗНЫМ выражениям, а Вы за "мелочевкой" СУТИ - не увидели - ЗАКОН НАРУШЕН в тот момент, когда каждый начинает считать, что ОН в этом месте хозяин.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:05. Заголовок: Из любопытства поиск..
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:09. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | ЗАКОН НАРУШЕН в тот момент, когда каждый начинает считать, что ОН в этом месте хозяин. |
|
Мадам, читайте внимательнее. Первое, что я написала это: цитата: | Ну и что, два одинаковых встретились. Один готов собаку спустить, у другого всегда пистолет наготове. Особой разницы в поведении не вижу. Сила против силы. Похоже мы скатываемся к первобытному обществу. |
|
Это Вы тут разбираете, кто прав, а кто виноват по словам одного из участников ситуации.
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 134
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:10. Заголовок: леди пишет: А може..
леди пишет: цитата: | А может у него собачка в жизни других собак не трогала? |
|
Почему-то мне думается, что это явно не шпиц померанский И на лбу не написано - трогал он других или нет. Да и РязаньЯкшиЮлчи врятли против такого "умиротворенного" пистолет вытащил бы
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 135
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:13. Заголовок: леди пишет: по слов..
леди пишет: цитата: | по словам одного из участников ситуации. |
|
Я про писталет для ЗАЩИТЫ. Схожу ссыль почитаю
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:13. Заголовок: И почему это все вла..
И почему это все владельцы пушек уверены, что могут угрожать пушкой в любой ситуации, когда им покажется, что кто-то нарушил их права?
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 136
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:23. Заголовок: леди пишет: владель..
леди пишет: цитата: | владельцы пушек уверены, что могут угрожать пушкой в любой ситуации |
|
А где Вы в данном случае увидели УГРОЗУ - я увидела ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ о защите ТАКИМ способом. Пневматика, травматика - это средство ЗАЩИТЫ, хоть и повышенной опасности. Вот, если бы РязаньЯкшиЮлчи первым вытащил пистолет с угрозой, а тот в ответ спустил собаку для защиты себя - был бы другой разговор.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:25. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | А где Вы в данном случае увидели УГРОЗУ - я увидела ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ о защите ТАКИМ способом. |
|
На Вас, наверное, пушку никогда не наводили. Не прочувствовали на себе ощущение.
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 137
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:32. Заголовок: леди пишет: На Вас,..
леди пишет: цитата: | На Вас, наверное, пушку никогда не наводили |
| Было дело и не раз...но это были мои служебные обязанности. Поэтому оЧуЧение мне очень даже знакомо...и конечно оно не из разряда приятных Но ЗАЩИТУ от НАПАДЕНИЯ отличаю "на-раз". В данном случае, конечно, ориентируюсь только со слов РязаньЯкшиЮлчи.
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 962
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 14.02.12 00:56. Заголовок: Уважаемые!
цитата "...я всегда ношу ссобой травматику." Классика, господа, Классика!!! незабвенный Антон Палыч : "Если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в последнем акте оно непременно должно выстрелить"
|
|
|
|
Ber Aladga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 661
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
|
|
Отправлено: 14.02.12 06:23. Заголовок: Я не ношу с собой тр..
Я не ношу с собой травматику, вообще оружие. Даже в экспедицию не беру. Проблем с ним больше, чем вероятности нападения. Да и экспедиционное снаряжение тоже как оружие можно использовать в случае необходимости. Но я не об этом. А вот при всетрече с некоторыми собаковладельцами жалею, что в руках ничего такого нет, даже муляжа или детской игрушки. К сожалению, лиц, понимающих исключительно угрозу или силу , становится все больше и больше. И собака, к еще большему сожалению, становится для таких лиц средством самоутверждения. При встрече с такими "коллегами" опасаешся за собсвенное хвостатое чадо, именно оно объект агрессии и демонстрации силы. Вот и защищаешь, как можешь. Тут даже пачка с солью оружием может стать, по себе знаю отбивалась от "ну очень мирного" дога. Тогда и псу, и хозяину досталось и что? Это нормально? Нормально, когда один собаковладелец спускает свое чадо на аналогичную пару - человек с собакой? Не нормально это! НЕ НО-Р-МА-ЛЬ-НО! Почему на РязаньЯкшиЮлчи насыпались? Обидно, что люди перестают вести себя как люди, а все больше как параноики какие-то. Одни провоцируют, другие отвечают. Что проще, соблюдай божьи заповеди и живи мирно?! Понимаю РязаньЯкшиЮлчи и не могу осуждать или оправдывать. Просто человек поступил так, как поступил. Наболело, сказал. Ему самому неприятна ситуация, а тут еще "коллеги" насыпались... Праведные такие, умные, русскую классику цитируют... Чужу беду руками разведу, а своей ладу не дам? За людей стадно, дичаем...
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 44
|
|
Отправлено: 14.02.12 07:24. Заголовок: Ber Aladga, спасибо,..
Ber Aladga, спасибо, действительно именно так, просто наболело... вот утром сижу, анализирую что вчера произошло, и уверен, что поступлю также в аналогичной ситуации... у меня на размышления было всего несколько секунд, и я оценил ситуацию именно так как оценил... насчет пены изо рта, может да, слегка преувеличил, но соба к нам явно не играть с щенком бежала.... спасибо, кто понял...
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 07:26. Заголовок: леди пишет: Вы личн..
леди пишет: цитата: | Вы лично хоть раз реально видели настолько злую собаку, чтобы пасть была в пене |
|
такую не видела, а вот "добренькую" бегущую на мою собаку и виляющую хвостиком, а потом вцепившуюся в горло видела и ситуация была схожая с описанной, только моя собачка была постарше, но тоже в наморднике ну свои очучения описывать не буду...защищаться нечем было...трясло меня не один час
|
|
|
Карима
|
| Ёшкин Кот
|
Пост N: 5266
Откуда: Россия, Саранск
|
|
Отправлено: 14.02.12 07:49. Заголовок: Хамов всегда надо уч..
Хамов всегда надо учить, может не такими средствами, но я на стороне РязаньЯкшиЮлчи, иногда бывает так обидно, что тебе просто нечем ответить в такой ситуации, здесь слова ни помогут к сожалению. Почему раньше меньше встречалось наглецов на улице, потому что все люди вместе давали им отпор, на помощь приходили просто прохожие, сейчас же случись, что все проходят мимо, народ почерствел, иногда даже крупная собака не мешает цеплятся всякого рода ублюдкам, но стоит ей рыкнуть, как они же становятся вежливыми, приходится иногда рассчитывать только на свои силы, а так хочется чтобы тот который с позиции силы заставил тебя передернуться, сам побыл в твоей шкуре. У меня нет оружия и пользоваться я им не умею, но бывают в жизни такие ситуации, когда об этом просто сожалеешь.
|
|
|
парильщик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 96
Откуда: Россия, Оренбургская обл.
|
|
Отправлено: 14.02.12 07:57. Заголовок: Ber Aladga пишет: B..
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 138
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 08:38. Заголовок: Полностью поддержива..
Полностью поддерживаю автора старпоста. Поступил бы также, а в случае вынужденной необходимости даже хуже Не всегда ведь на поводке оказывается щенок азиатик, бывает, что и маленькая собачка. Не всегда у "мелочи" хозяин мужчина, который может за нее постоять(не важно с чем в руках или вообще с пустыми).
|
|
|
kseniya
|
| |
Пост N: 13
Откуда: Россия, кропоткин,краснодарский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 09:23. Заголовок: я тоже поддерживаю!н..
я тоже поддерживаю!нормальный владелец никогда не отпустит свою на другого,к тому же щенка .был случай на нас с коблом добермана напала стая бродячих,подрали моего,благо спас какой-то мужчина с арматуриной.сейчас надо гулять со щеном азиата,думаю придется с травматикой гулять,стая то никуда не делась.
|
|
|
Yla
|
| постоянный участник
|
Пост N: 666
Откуда: Волгоградская обл.
|
|
Отправлено: 14.02.12 09:34. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи подде..
РязаньЯкшиЮлчи поддерживаю! С некоторыми индивидуумами слова бессильны!
|
|
|
Ташана
|
| постоянный участник
|
Пост N: 214
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 14.02.12 09:52. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи тоже..
РязаньЯкшиЮлчи тоже поддерживаю! Я вот со своим парнем гуляю на поводке, а всякие придурки, узнав что это азиат, сразу предлагают "стравить со своей собакой", получив категорический отказ-следует:"ну ты ж всё равно здесь живёшь и гуляешь-ещё встетимся..." я вот и думаю теперь, гуляю и оглядываюсь...
|
|
|
Ротти
|
| |
Пост N: 82
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 09:54. Заголовок: У меня была похожая ..
У меня была похожая ситуация, но с другой стороны - при прогулке в поле с годовалой собакой на поводке к нам на встречу идет сосед- Скрытый текст со своими хаско-лайками в свободном полете. Сразу своего фиксирую за ошейник и прошу взять собак на поводки, но в ответ мне отвечают, что его псы хотят играть, и на мой ответ, что мой может и цапнуть, не игривый , мне отвечает - что тогда он застрелит и меня и собаку. Второй случай был, когда однажды в воскресный солнечный день (время 14,00) организовали дрессировочную площадку с десяток собачников в том же поле, на расстоянии около 300-400 метров от забора этого соседа. И что вы думаете- как только заметил нас там - даже с ружьем вышел и раз 6 в воздух выстрелил, чтобы показать, что следующим разом будет стрелять по нас. леди пишет: цитата: | И почему это все владельцы пушек уверены, что могут угрожать пушкой в любой ситуации, когда им покажется, что кто-то нарушил их права? |
| Заметила такую же тенденцию. Печально.
|
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:01. Заголовок: Поддерживаю... подде..
Поддерживаю... поддерживаю... поддерживаю... Догхантеров вы все тоже поддерживаете? Они ведь точно такие же доводы приводят, только вместо щенков на поводке и маленьких собачек говорят о детях.
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 45
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:05. Заголовок: Леди, я с Вами не со..
Леди, я с Вами не согласен что это одна и та же ситуация... какие претензии к человеку если он с собой на поводке и собака в наморднике?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5052
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:06. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | но когда с пеной изо рта на меня и щеночка моего летят, |
| Когда летят с пеной изо рта, то обычно долетают
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:09. Заголовок: Ениш, угу! ..
Ениш, угу!
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 139
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:15. Заголовок: леди Маленькой соб..
леди Маленькой собачке будет достаточно одного небольшого контакта с челюстями или массой бОльшей собаки, чтобы погибнуть или остаться калекой на всю жизнь. Вот когда так внезапно, нелепо и трагично погибнет Ваша собака или щенок (не дай Бог), тогда и посмотрим, что Вы будете говорить по поводу мер. Может хозяин той неповодочной собаки и не хотел дурного, но оно могло произойти. И лучше пусть получит холодный душ сейчас и думает в следующий раз своей башкой. Это хорошо что РязаньЯкши видел этот момент и упредил ситуацию, некоторые уникалы ведь и со спины пускают. И ничего вы потом не сделаете, ничего не докажите, а еще вероятнее попросту никого не найдете. Будете просто оплакивать безвинно и глупо почившее дорогое сущетво или всю жизнь тянуть инвалида. И ничто и никто не возместит вам ни моральных, ни материальных. А догхантеры были и будут всегда. Это люди с отклонениями не поддающиеся корректировке. Как маньяки, педофилы и прочая мерзость.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5054
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:23. Заголовок: А породу агрессора о..
А породу агрессора озвучили ? Чего то мне не попалось. Вот, в мою собаку однажды стреляли (а это был 6-ти мес. щенок, между прочим, но человек испугался, был с оружием и выстелил. Слава богу, что промахнулся). И тоже, наверное, рассказывал потом, как огромная чёрная собака его атаковала, чуть не загрызла
|
|
|
Улькар Лава
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5778
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:28. Заголовок: Ber Aladga пишет: А..
Ber Aladga пишет: цитата: | А вот при всетрече с некоторыми собаковладельцами жалею, что в руках ничего такого нет, даже муляжа или детской игрушки. К сожалению, лиц, понимающих исключительно угрозу или силу , становится все больше и больше. И собака, к еще большему сожалению, становится для таких лиц средством самоутверждения. При встрече с такими "коллегами" опасаешся за собсвенное хвостатое чадо, именно оно объект агрессии и демонстрации силы. Вот и защищаешь, как можешь. Тут даже пачка с солью оружием может стать, по себе знаю отбивалась от "ну очень мирного" дога. Тогда и псу, и хозяину досталось и что? Это нормально? Нормально, когда один собаковладелец спускает свое чадо на аналогичную пару - человек с собакой? Не нормально это! НЕ НО-Р-МА-ЛЬ-НО! Почему на РязаньЯкшиЮлчи насыпались? Обидно, что люди перестают вести себя как люди, а все больше как параноики какие-то. Одни провоцируют, другие отвечают. Что проще, соблюдай божьи заповеди и живи мирно?! Понимаю РязаньЯкшиЮлчи и не могу осуждать или оправдывать. Просто человек поступил так, как поступил. Наболело, сказал. Ему самому неприятна ситуация, а тут еще "коллеги" насыпались... Праведные такие, умные, русскую классику цитируют... Чужу беду руками разведу, а своей ладу не дам? За людей стадно, дичаем... |
| и я поддержу автора стартпоста. Я с собой пушку не ношу, но действительно у нас полно людей , которые понимают только физическую силу. И они везде, начиная от выхода из подъезда . И хорошо, что РязаньЯкшиЮлчи смог постоять за себя и своего щенка. А если бы на его месте был ребенок, или девушка? Что надо было подождать пока чужая собака порвет Вашу? И заметьте, он не стал стрелять, а только предупредил напавшего и этого было достаточно. Могу поспорить, что если бы он его просто попросил взять собаку на поводок, то услышал бы в ответ массу лестных слов... леди пишет: цитата: | Догхантеров вы все тоже поддерживаете? Они ведь точно такие же доводы приводят, только вместо щенков на поводке и маленьких собачек говорят о детях. |
|
Это разные вещи совершенно. Странно, что Вы сравниваете
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:29. Заголовок: pak, у РязаньЯкшиЮлч..
pak, у РязаньЯкшиЮлчи погибала собака от зубов другой собаки? Или он превентивно будет отстреливать на всякий случай каждую крупную бесповодочную собаку, бегущую к ним? Если бы владелец не отозвал собаку, пристрелил бы?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:34. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Что надо было подождать пока чужая собак порвет Вашу? |
|
Нет конечно, нужно заранее отстреливать всех подбегающих собак. Собственно, догхантеры так и делают. Но они психи, а мы нет. Мы благородные хозяева послушных собак на поводке и в наморднике! Имеем право стрелять! Люди, если Вы не видите абсурда ситуации. Если не в состоянии увидеть параллели между участниками передачки Малахова, скандировавших "усыпить" и собой - то увы! Там хоть уже ПОСЛЕ трагедии смерти собачьей требовали. А вы тут одобряете таковое в качестве предотвращения надуманной ситуации.
|
|
|
Улькар Лава
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5780
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:40. Заголовок: леди пишет: А вы ту..
леди пишет: цитата: | А вы тут одобряете таковое в качестве предотвращения надуманной ситуации. |
|
а как бы поступили Вы? вот правильно тут выше написали, что очень легко рассуждать сидя в кресле у компа. А на деле?
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17501
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:40. Заголовок: очень смешно, вчера ..
очень смешно, вчера вечером и у меня была похожая ситуация.. правда на спаника бежал чужой агрессивный бульдог, поводок волочился следом.. спанику 10 лет, он безобидный, а хозяин бульдога даже не извинился.. тем не менее я промолчала, не стала орать - ты дурак ненормальный, забери своего урода.. терпимсти больше надо между людьми. ИМХО да и пистолета у меня нет. а было бы здОрово, во мужик бы в штаны наложил! он за своей собакой, а я ему - пушку! пошла покупать! а во-первых, нормальная собака не порвет щенка, ну а если тронет, тогда уже и поговорим!
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:48. Заголовок: Regina, http://jpe...
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 140
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:51. Заголовок: леди пишет: Если бы..
леди пишет: цитата: | Если бы владелец не отозвал собаку, пристрелил бы? |
| При использовании оружия есть порядок: сначала предупредил: "стой, стрелять буду!", если не подействовало - выстрел в воздух, если не подействовало - огонь не в жизненно важные области. Еще не подействовало убейте его нафиг, собака не в адеквате ИМХО, а то с хозяина-мудака в лучшем случае штраф, а вам ... леди пишет: цитата: | А вы тут одобряете таковое в качестве предотвращения надуманной ситуации. |
| Вот и в этом вопросе Вы чистый теоретик. Впрочем я не удивлен, почему-то. Скажите какие породы у Вас были до САО? Были ли Вы по ту сторону баррикад?
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 141
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:51. Заголовок: Regina пишет: а во-..
Regina пишет: цитата: | а во-первых, нормальная собака |
| Вы экстрасенс?
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 138
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 10:57. Заголовок: леди - я на форуме н..
леди - я на форуме недавно, но четко поняла - Вы общаетесь везде "спор, ради спора", если бы все сейчас налетели и осудили РязаньЯкшиЮлчи - Вы точно встали бы на его сторону и примеры приводили бы другие. А так леди пишет: цитата: | у РязаньЯкшиЮлчи погибала собака от зубов другой собаки? |
|
А надо было довести ДО ЭТОГО??? леди пишет: цитата: | он превентивно будет отстреливать на всякий случай каждую крупную бесповодочную собаку, бегущую к ним |
|
А он отстрелил её? Обнажением оружия, голосовым предупреждением В любой теме Вы такая
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17502
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:00. Заголовок: pak пишет: Вы экстр..
pak пишет: да. в плане поведения собак. я не живу в вашей стране, возможно чего то не понимаю. у нас так зАпросто размахивать оружием, даже газовым - запрещено. если бы кто-то увидел, вызвали бы ЕМУ полицию и товарища упекли бы на разборку, как минимум. не знаю уж, что у человека в голове, если он идет на прогулку с собакой, берет с собой пистолет. я максимум возьму вкусняшку для собаки. у нас жилой район в городе, собак тут тьма! есть бродячие, есть без поводков с хозяевами, есть и чисто ДУРНЫЕ (я давно тут живу и собак примерно знаю, кто на что способен).. так вот, если я каждый раз в неприятной для меня ситуации буду выставлять пушку - это будет мягко говоря, неадекватно. на мой взгляд, автор стар-поста просто испугался. человек в испуге много чего может натворить. оружие ему давать нельзя. уж простите. Ладу поддерживаю, и fanat - оружие когда нить да выстрелит - не хотела бы я быть неподалеку, да и на месте того, в чьих оно руках - тоже. ИМХО
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5055
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:04. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: Ну, я, стало быть, тоже. Regina пишет: цитата: | я не живу в вашей стране, возможно чего то не понимаю |
| Ага, менталитета Чуть чего показалось -сразу в лоб.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17503
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:06. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | я на форуме недавно, но четко поняла - Вы общаетесь везде "спор, ради спора", |
|
а зачем переходить на личности?аждый свои аргументы выставляет, можете опровергнуть - удачи!
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17504
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:08. Заголовок: Ениш пишет: Ага, ме..
Ениш пишет: цитата: | Ага, менталитета Чуть чего показалось -сразу в лоб. |
| понятно.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:20. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | А он отстрелил её? Обнажением оружия, голосовым предупреждением |
|
Я задала вопрос. Что было бы, если бы владелец не сумел остановить собаку? Звезда Турчанки пишет: цитата: | Вы общаетесь везде "спор, ради спора", |
|
Это Ваша фантазия. Я общаюсь только В ТЕХ ТЕМАХ, которые меня задевают. Тема вытащенного и направленного оружия меня задевает крайне. Я по поводу оружия на БАПе даже с ВАНом переругалась. А если Вы такая наблюдательная, то могли бы заметить, что я очень во многом с ним обычно согласна. Но спорю я жёстко, что есть, то есть. ПО ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ ДЛЯ МЕНЯ вопросам.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 142
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:22. Заголовок: Regina пишет: да. в..
Regina пишет: цитата: | да. в плане поведения собак. |
| Regina пишет: цитата: | я не живу в вашей стране, возможно чего то не понимаю |
| да, хотя бы то, что в нашей стране оружие (в т.ч. травматическое, газовое) имеет очень ограниченный законом круг лиц. Силовики, депутаты, журналисты пишущие о криминале. Но круг и закон это еще не количество этих самых лиц Их не так мало и ходят они с оружием всегда, поверьте мне. Даже в баню, не то что с собаками И кто кого бы упек тот еще вопрос, таковы реалии. У нас бы наряд милиции просто послали бы ... в 90% случаев. Это реалии, это жизнь, от этого никуда не деться. Люди с оружием у нас как правило и есть тот самый закон и та самая власть. Regina пишет: цитата: | так вот, если я каждый раз в неприятной для меня ситуации буду выставлять пушку |
| Вы утрируете, мы говорим о конкретном случае. Никто не призывает махать пушкой всегда и везде. Но осадить неадекватного товарища в этом случае нужно было 100% Ситуация была не рядовая, человек поступил правильно. С расстояния предупредил о ВОЗМОЖНЫХ последствиях.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:22. Заголовок: Regina пишет: а зач..
Regina пишет: цитата: | а зачем переходить на личности? |
|
Это обычно для тех, кто не в состоянии найти других аргументов. Правда после такого оппонент теряет для меня всяческий интерес. И для споров, и для приятного общения. Так что действенно!
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 143
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:23. Заголовок: леди пишет: и напра..
леди пишет: а где написано, что на кого-то направленного?!!
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17505
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:23. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи еще о..
РязаньЯкшиЮлчи еще одно замечание Вам на будущее, Вы можете его проигнорировать, если Вам не понравится, но хочется Вам немножко помочь - я так поняла, Вы в породе недавно, предлагаю научиться уже сейчас одной простой вещи - благородству. у Вас большая собака, азиат, Вы должны быть уступчивым и мягким по отношению к другим владельцам и собакам. Ваша собака вполне сможет сама за себя постоять уже совсем в скором временеи, и Вам придется за ее жизнь не раз быть вовлеченным в патовые ситуации. поэтому Ваша позиция должна быть всегда МИРНОЙ, и это железобетонно! иначе те гонители из ТВ будут просто правы и начнут принимать дурацкие законы и меры для самозащиты уже общества, и ОТ этих собак. Вы всегда будете не правы, к вам всегда будет усиленное внимание, в любом конфликте винить будут в первую очередь Вас - это от того что собака у Вас породы азиат. исходя из этого, нужно учиться уступать, прощать, разруливать мирно, быть доброжелательным и скромным. дабы не позорить нашу породу. ИМХО
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:26. Заголовок: pak пишет: а где на..
pak пишет: цитата: | а где написано, что на кого-то направленного?!! |
| pak, не достают оружия, если не готовы из него выстрелить. Ну а если кто-то достаёт, то совершает ОГРОМНУЮ ошибку. Это оружие когда-нибудь окажется направленным против него.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5056
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:26. Заголовок: pak пишет: мы говор..
pak пишет: цитата: | мы говорим о конкретном случае |
| Мы этот случай видим однобоко, т.е. с одной стороны конфликта. как там было на самом деле -неизвестно.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 144
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:27. Заголовок: Regina пишет: Рязан..
Regina пишет: цитата: | РязаньЯкшиЮлчи еще одно замечание Вам на будущее, Вы можете его проигнорировать, если Вам не понравится, но хочется Вам немножко помочь - я так поняла, Вы в породе недавно, предлагаю научиться уже сейчас одной простой вещи - благородству. у Вас большая собака, азиат, Вы должны быть уступчивым и мягким по отношению к другим владельцам и собакам. Ваша собака вполне сможет сама за себя постоять уже совсем в скором временеи, и Вам придется за ее жизнь не раз быть вовлеченным в патовые ситуации. поэтому Ваша позиция должна быть всегда МИРНОЙ, и это железобетонно! иначе те гонители из ТВ будут просто правы и начнут принимать дурацкие законы и меры для самозащиты уже общества, и ОТ этих собак. Вы всегда будете не правы, к вам всегда будет усиленное внимание, в любом конфликте винить будут в первую очередь Вас - это от того что собака у Вас породы азиат. исходя из этого, нужно учиться уступать, прощать, разруливать мирно, быть доброжелательным и скромным. дабы не позорить нашу породу. ИМХО |
| Вот с этим полностью согласен. Стоит прислушаться
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 145
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:28. Заголовок: Ениш пишет: Мы этот..
Ениш пишет: цитата: | Мы этот случай видим однобоко |
| но похоже на правду, очень жизненно.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:29. Заголовок: pak пишет: Вот с эт..
pak пишет: цитата: | Вот с этим полностью согласен. Стоит прислушаться |
|
Я страницей ранее хотела написать что-то подобное, но получилось в очень жёсткой форме. Не стала отправлять. Regina высказала мою мысль очень мягко.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17506
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:30. Заголовок: Ениш пишет: Мы этот..
Ениш пишет: цитата: | Мы этот случай видим однобоко, т.е. с одной стороны конфликта. как там было на самом деле -неизвестно. |
|
Ир, я вижу в стар-посте растерянного человечка, а не уверенного в себе. какое оружие, какая собака, ему бы со своими нервами совладать! азиат - это СИЛА. уже сама по себе такая собака вызывает страх и раздражение окружающих. так вот сила должна быть доброй и пользоваться ею надо осторожно. это уже зависит ТОЛЬКО от хозяина. ИМХО
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 1564
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:31. Заголовок: леди пишет: Нашла п..
леди пишет: цитата: | Нашла подобную ситуацию - взгляд с другой стороны. цитата: на пустыре под Красноармейским мостом у реки |
| справедливости ради-этот мудило ходит именно по пустырям,в лесу с ним сталкивались,ну вобщем всюду,куда уходят лишь собачники,подальше от людей.Он прётся туда же и предлагает всех пристрелить.Недавно с ним столкнулась женщина с далматинихой.Та сама всех боится,к ногам жмётся. А у меня был схожий случай с автором...щенок 4 месяцев на поводочке,навстречу ухмыляющийся дяденька с немкой.У немки шёрстка поднята,отпускает(это тротуар,идут навстречу),сам наблюдает.Немка идёт к нам.На вопрос-"щену не навредит?"-отвечает"щас посмотрим"и ржёт.Спокойно достаю газовый баллончик и говорю-"ну тогда если что,я ей в нос брызну,хорошо?"-Меняется в лице,орёт"фу!"-немке,мне-"не брызгай!"и убегают.Меня это устроило больше,чем его "щаз посмотрим". А покусы щенков взрослыми собаками не так уж и редки,чтоб удивляться
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:33. Заголовок: Черукай пишет: .Нем..
Черукай пишет: цитата: | .Немка идёт к нам.На вопрос-"щену не навредит?"-отвечает"щас посмотрим"и ржёт.Спокойно достаю газовый баллончик и говорю-"ну тогда если что,я ей в нос брызну,хорошо?"-Меняется в лице,орёт"фу!"-немке,мне-"не брызгай!"и убегают.Меня это устроило больше,чем его "щаз посмотрим". |
|
А вот в этой ситуации ничего криминального с Вашей стороны не вижу. Вопрос - ответ - адекватная угроза.
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 1565
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:34. Заголовок: леди пишет: Тема вы..
леди пишет: цитата: | Тема вытащенного и направленного оружия меня задевает крайне. |
| меня тоже.Нельзя нашим людям оружие давать.Тоже недавно отстаивала это в споре с тем,кто"мы в МЭРии голосоуем"ЗА""
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:36. Заголовок: Черукай пишет: А по..
Черукай пишет: цитата: | А покусы щенков взрослыми собаками не так уж и редки,чтоб удивляться |
|
Да, моего частенько в грубой форме восточник валял. И снимать приходилось, чтобы не придушил. А через годик уже пришлось этого восточника (напавшего на поводочного Кешку) из под Кехи выковыривать. Кешка его заломал под себя.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 146
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:37. Заголовок: Черукай пишет: Нель..
Черукай пишет: цитата: | Нельзя нашим людям оружие давать |
| нашим людям нельзя даже кухонные ножи в руки брать, но берут. Если кто-то задумал недоброе, ему и оружия не надо. Любой предмет станет в руках такого человека опасным
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5057
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:38. Заголовок: pak пишет: похоже н..
pak пишет: цитата: | похоже на правду, очень жизненно. |
| Знаете, я с азиатами гуляю уже третий десяток лет, а в такие ситуации попадать не приходилось -что бы на мою собаку целенаправлено спускали агрессивного пса.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 147
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:38. Заголовок: леди щенки бывают ..
леди щенки бывают разные и собаки тоже. А ситуации как правило схожие Один вырастет и наваляет, другой не вырастет ибо порода такая. Неужели таким людям всю жизнь в страхе жить нужно?
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 148
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:41. Заголовок: Ениш пишет: Знаете,..
Ениш пишет: цитата: | Знаете, я с азиатами гуляю уже третий десяток лет, а в такие ситуации попадать не приходилось -что бы на мою собаку целенаправлено спускали агрессивного пса. |
| хозяин агрессора мог и не признать в щенке азиата увидел из далека объект подходящий, да и спустил. А мог признать и тем более спустить, пока его собака превосходит малыша. Ведь как только люди не самоутверждаются
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:43. Заголовок: pak пишет: увидел и..
pak пишет: цитата: | увидел из далека объект подходящий, да и спустил. А мог признать и тем более спустить, пока его собака превосходит малыша. Ведь как только люди не самоутверждаются |
|
Вот бы версию событий со второй стороны послушать!
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 963
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:44. Заголовок: Уважаемые!
"Выйду на улицу- кругоом одни придуркки. Куда ни стрельни- в хама попадешь, Ствол ляжку жжет перестрелять... Всех!..Этих!!!" "Я! Я!!! Сам сужу, выношу приговор, казню!!!" " и будете, как боги"
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 1566
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:47. Заголовок: pak пишет: Любой пр..
pak пишет: цитата: | Любой предмет станет в руках такого человека опасным |
| против"любого предмета"есть другой любой предмет,или ноги.А с пистолетами поголовно ходить-это мрак.Если честно,не могу видеть,даже когда дети друг в друга "стреляют".Не потому,что я такая вся добрая,а подсознательно,наверное.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17507
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:48. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Ваш щ..
РязаньЯкшиЮлчи Ваш щенок еще молод и ему по собачьему понятию не полагается прыгать на взрослых, он мог пострадать. я Вас хорошо понимаю и сочувствую Вам. справедливости ради скажу еще вот что - у взрослых азиатов есть одно мне очень импонирующее свойство - один своим присутствием усмирять любых собак с любыми намерениями. чаще всего наши остаются сдержанны к на них ярящимся, а противник замолкает и останавливается. и даже если доходит до столкновения, азиат очень четко умеет рассчитывать силу своей атаки, лишнего делать не станет. моя подруга водит своего азиата в наморднике, но если встречает такую вот ситуацию как у Вас была, она ему намордник снимает! типа, пусть уж на равных будут, можете на нас прыгнуть, мы готовы! этого бывает достаточно, кстати и для хозяев таких распоясанных собачек у Вас еще все впереди, а пока будьте уверены в себе, в своих мирных целях и оставьте в породе след бережного и спокойного отношения Вас и Вашего питомца к окружающим (если конечно они этого заслуживают , если нет - хотя бы равнодушного и избегающего столкновений с чужой глупостью)
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5479
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:49. Заголовок: а мне например вообщ..
а мне например чудно,зачем на прогулку мужчине с собой вообще оружие....если для отгона собак,то есть и другие спец средства...если для уверенности, то это уже другая история. не очень давно наблюдали с мужем ситуацию в магазине "оружия" как молодой человек, типичный отличник- студент мялся,выбирал себе "пестик",задавая кучу глупых вопросов продавцу...на самом деле захотелось сразу на выходе его у него отобрать,ведь именно такие и стреляют с перепугу и наносят вполне серьезные травмы...или что мужчины у нас или с "пестиком" или "бойцовой "собакой-теперь ,грустно. Что могу точно сказать уверенный в себе оружие носить не будет,как-то приходится работать и общаться с ветеранами боевых действий и пр...так что-то никто из них с пукалками не ходит....и не прикрывается собаками...
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 149
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:50. Заголовок: леди пишет: Вот бы ..
леди пишет: цитата: | Вот бы версию событий со второй стороны послушать! |
| Вообще, конечно, презумпция и всё такое Только не знаю как у Вас, а в наших палестинах такое случается сплошь и рядом. Сейчас меньше, раньше больше таких случаев было. Информация из первых рук, собак держу 20 лет, от 3кг и выше
|
|
|
мономах
|
| постоянный участник
|
Пост N: 838
Откуда: россия, ростов на дону
|
|
Отправлено: 14.02.12 11:52. Заголовок: Regina пишет: иначе..
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2690
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:04. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Если ..
РязаньЯкшиЮлчи Если Вы написали все так как и было, считаю что поступили правильно! Если бы кто то оказался в похожей ситуации, Вас бы поняли сразу. А так, хорошо говорить, пока самих не коснется. Чем оказываться в ситуации с окровавленным щеном на руках, лучше постараться избежать этой ситуации. А уж каким способом И вот не пойму я, с чего сыр бор то? Человек " достал пистолет, крикнул хозяину ", крикнул, а не стал палить сразу, не стал дальше провоцировать и развивать ситуацию. леди пишет: цитата: | Я задала вопрос. Что было бы, если бы владелец не сумел остановить собаку? |
| Странный вопрос, Вы не находите? Собака явно не декорашка, и если владелец не может ее контролировать, значит она неуправляема и опасна для окружающих. И значит когда нибудь нарвется вместе с хозяином на отдачу. Я еще помню свои ощущения двенадцатилетней давности, когда я гуляла с пуделюхой а к нам ломанулся огромный дог. Не понравились ощущения.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17508
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:05. Заголовок: недавно водила молод..
недавно водила молодого азиата (еще года нет) возле магазина, выруливает поддатая тетка, к ней подбегает собака (среднего размера), радуется, потом, ощутив моральную поддержку от хозяйки, начинает лаять и щериться на моего малыша (под 80 ростом) тетка в испуге - держите свою собаку! я говорю ей спокойно, а вы - свою не хотите подержать? тут подъезжает машина патруль полиции, открывается окошко, и МНЕ говорят - почему собака без намордника? я опЕшила от такой наглости, говорю, как это, у хозяйки вон собака вообще без ничего, а претензии - ко мне? а мне в ответ - у вас собака большая, люди боятся. так что, народ, соблюдаем все правила, чтобы к нам не к чему было прицепиться, иначе будешь виноват даже в том, чего и в мыслях не было - такой вот жизненный расклад с азиатами.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 150
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:06. Заголовок: ирина у пишет: или ..
ирина у пишет: цитата: | или что мужчины у нас или с "пестиком" или "бойцовой "собакой-теперь ,грустно. |
| вот тут Вы не правы. Скрытый текст У меня был друг, Царство ему небесное, КМС по пяти видам спорта (единоборства и силовая). Большой, добрый и очень сильный человек. Действующий офицер ведомства. Так его убили не на задании, не на посту - можно сказать на улице. Он был без спец средств с собой и не смог противостоять вероломному нападению нескольких человек. Не нужно преувеличивать силу одного. Даже бойца спецназа, тренированного десятки лет, в уличной драке легко зарезать ножом, если у него голые руки. Или трубой по темечку - тюк и все. И какой бы ты не был при этом мужчина - ботан-очкарик или краповый берет, кровь у всех течет и все имеют свойство умирать.
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5060
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:07. Заголовок: юнонаан пишет: Соба..
юнонаан пишет: цитата: | Собака явно не декорашка, |
| Ну, так -что за собака, то?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:11. Заголовок: pak пишет: Скажите ..
pak пишет: цитата: | Скажите какие породы у Вас были до САО? Были ли Вы по ту сторону баррикад? |
|
Упс. Пропустила. Колли был. Это нужная сторона баррикад?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:13. Заголовок: Regina пишет: , ина..
Regina пишет: цитата: | , иначе будешь виноват даже в том, чего и в мыслях не было - такой вот жизненный расклад с азиатами. |
| да , ребята, ждёт Россию эдак " год 37 " с САО ...,
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:14. Заголовок: pak пишет: При испо..
pak пишет: цитата: | При использовании оружия есть порядок: сначала предупредил: "стой, стрелять буду!", если не подействовало - выстрел в воздух, если не подействовало - огонь не в жизненно важные области. |
|
Вы о ком говорите? О профессионале или о любителе, купившем травматику "на всякий случай"? Да, я теоретик в оружии. Просто с детства жила с ним рядом. С боевым, не охотничьем.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 151
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:14. Заголовок: леди пишет: Это нуж..
леди пишет: цитата: | Это нужная сторона баррикад? |
|
нет в ту пору колли сам, кого хошь, мог покусать
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17509
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:14. Заголовок: Ениш пишет: Ну, так..
Ениш пишет: цитата: | Ну, так -что за собака, то? |
|
ага, и мне стало интересно.. кстати юнонаан Ларис, моего спаника порвали в 1,5 года два восточника, операция, еле выжил, и все равно , когда на нас бегут, я во первых остаюсь спокойной если увижу, что человек наслаждается своим перевесом, врежу сама ногой по морде его псу (было уже такое), потребую убрать собаку в резкой форме, - короч наверное надо пистолет покупать
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:15. Заголовок: Персик и А., Регина ..
Персик и А., Регина не из России.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17510
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:16. Заголовок: pak пишет: в ту по..
pak пишет: цитата: | в ту пору колли сам, кого хошь, мог покусать |
|
чего эт.. колли - пастушья собака..
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:16. Заголовок: pak пишет: нет в ту..
pak пишет: цитата: | нет в ту пору колли сам, кого хошь, мог покусать |
|
Ну тады увы! Только коты. Правда мои коты болонок и даже лаек гоняли только в путь!
|
|
|
Jer
|
| Primus
|
Пост N: 4444
Откуда: Россия, Сходня
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:16. Заголовок: Ох кажется и в меня ..
Ох кажется и в меня сейчас камни полетят. Лет так 20 назад гуляла я со своим щенком (Джером). Пол года ему было. И вроде бы уже не маленький, но дурак еще. Нет тогда собак никто не натравливал. А единственного пита, с боев купленного, женщина водила в наморднике и всегда на поводке, а с боку у нее штык висел (если что зубы разжимать). Ну так вот, как то вечером встретилась мне компания в подпитии. Не думаю чтобы все просто для меня закончилось, если бы не было со мной пистолета (Скажу сразу у меня был газовый Вальтер. Но он был очень похож на Макарова). Уже позже встретилась мне фраза " мы собак берем для охраны, чтобы их защищать". Это я к чему владелец должен защищать своих животных. Пока они маленькие слабенькие и глупые и уже позже когда они старые немощные.
|
|
|
кОля33
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1265
Откуда: Россия , Калуга
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:18. Заголовок: Напишу и я .... У м..
Напишу и я .... У меня прошлой осенью было дело... соб 1 год. Я гуляла со своей в бору тут из за кустов выходит мужик с НО моя естественно поиграть к ним.Его собака тоже в свободном полете . Тут мужик хватает свою за ошейник я кричу своей КО МНЕ она разворачивается и в Этот момент Раздается выстрел Нас спасла безупречная дрессура и отработанная до автоматизма команда Но там писх был как у него оружие оказалось не знаю ....) Пы Сы Дело я довела до логики Да и Раскрутила по полной )))
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 152
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:19. Заголовок: леди пишет: О профе..
леди пишет: цитата: | О профессионале или о любителе, купившем травматику "на всякий случай"? |
| у нас разрешительная система с этим строго, то есть все по идее знают как и чего делать надо. Вот только не все делают, мягко говоря. А вообще любой мужчина знает эти вещи. Ведь по-любому какими-то краями, но к той же армии отношение имеют. И как правило те кто знает хорошо, те и не делают
|
|
|
маняша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 944
Откуда: Брянск
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:21. Заголовок: Господи, слава Богу ..
Господи, слава Богу мы в наших краях не попадали в такие ситуации. Один раз гуляли с кобелем двух лет и с сукой годовалой, шли, никого не трогали. И вдруг навстречу нам дядечка хорошо так пьяненький с боксером. Вот мы ровняемся с ним и начинает он боксера подтравливать: типа пущай подеруться. Кобель наш, будучи с дамой, не мог такое стерпеть и рявкнул только раз. Итог - боксер под ноги владельца, дядечка летит на боксера, с матюками на своего кобеля поднимается и уходит.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 153
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:22. Заголовок: Regina пишет: чего ..
Regina пишет: цитата: | чего эт.. колли - пастушья собака.. |
|
значит не видели Вы тех колли
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2692
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:22. Заголовок: Ениш пишет: ..
Ениш пишет: цитата: | Ну, так -что за собака, то? |
| Да мне тоже интересно... Но не думаю что от далматинца азиата хозяин спасал.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17511
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:24. Заголовок: Jer пишет: Это я к..
Jer пишет: цитата: | Это я к чему владелец должен защищать своих животных. Пока они маленькие слабенькие и глупые и уже позже когда они старые немощные. |
| но сам обязан быть настроен миролюбиво, а не агрессивно я вот об этом говорю тут, потому как агресии противопоставлять агрессию - это просто глупство. путь в никуда. а представьте что и у второго - пистолет в кармане.. и что тогда? вы ему - застрелю твоего, а он вам - а я - твоего! и что дальше?
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2693
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:24. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Мы по..
РязаньЯкшиЮлчи Мы понимаем что другую сторону нам не выслушать, но озвучьте хоть породу пожалуйста. цитата: | не скажу какой породой, не хочу за одного хозяина всю породу омрачать |
| Да породе, наверное, уже и не страшно.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5062
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:25. Заголовок: кОля33 , ну, так, и ..
кОля33 , ну, так, и обсуждаемая ситуация, вполне возможно,была подобной, только описана с "другой" стороны. У тебя в роли "агрессора" оказалась азиатка, поиграть побежавшая, а здесь -собака неизвестной породы, а азиатка -объект "нападения".
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17512
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:26. Заголовок: pak пишет: значит н..
pak пишет: цитата: | значит не видели Вы тех колли |
|
че эт.. а Лесси? все видели
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2694
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:26. Заголовок: Regina пишет: ..
Regina пишет: цитата: | чего эт.. колли - пастушья собака.. |
| Регина, раньше с колями ЗКС сдавали и были они чуть поменьше азиата ростом.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:28. Заголовок: pak пишет: значит н..
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5063
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:28. Заголовок: юнонаан пишет: рань..
юнонаан пишет: цитата: | раньше с колями ЗКС сдавали |
| И с эрделями сдавали. только всё одно -это были колли и эрдели, только ростом побольше.
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2695
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:30. Заголовок: Regina пишет: ..
Regina пишет: цитата: | Ларис, моего спаника порвали в 1,5 года два восточника, операция, еле выжил, и все равно , когда на нас бегут, я во первых остаюсь спокойной |
| Регин, оставаться спокойным надо при любом раскладе. Когда человек паникует он становится неспособным к адекватным действиям. цитата: | врежу сама ногой по морде его псу (было уже такое), |
| Что еще я о тебе не знаю? Регин, да ведь можно и не попасть.
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 471
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:32. Заголовок: леди Regina http://..
леди Regina Согласна с и с Леди и С Региной , мой опыт общения с оружием- достал пистолет-стреляй, а если токо попугать... то и доставать не надо...махать пистолетом в качестве угрожающего средства-НЕЛЬЗЯ, а тем более угрозы жизни и здоровью ( реальной)-НЕ БЫЛО . Кроме того- озвучить породу бегущей без поводка псяки все же надо , породе ЭТО никак не повредит. но все же позволить хоть как-то оценить АДЕКВАТНОСТЬ поступка, а так простите ситуация смотрится таким образом:Два , не совсем адекватных чела встретились на узкой дорожке : У одного ГРОЗНАЯ псяка без поводка и намордника , у другого БАЗУКА в руке ...а ну , кто круче?
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17513
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:34. Заголовок: юнонаан пишет: Что ..
юнонаан пишет: цитата: | Что еще я о тебе не знаю? Регин, да ведь можно и не попасть. |
|
вот я и говорю - пошла за пистолетом!
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17514
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:35. Заголовок: леди пишет: Да норм..
леди пишет: красивый
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17515
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:36. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17516
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:43. Заголовок: мадам Брошкина :sm2..
мадам Брошкина все правильно, я просто прикалываюсь есть идея! надо мне РязаньЯкшиЮлчи к себе в гости пригласить - есть у меня на 2-м этаже собачка придурошная, и хоз вечно в неадеквате (все представляет, что раз его собака маленькая, но злобная, ее можно с поводка спускать) так вот эта шавка постоянно кусает моего спаника за зад! я уже замучилась хоза утруждать свою собаку на руках носить честно вам признаюсь - очень хочется его прстрелить (собаченка этого) приглашу РязаньЯкшиЮлчи , бутылек на стол, поговорим о жизни, может и у меня постреляет во дворе!
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2696
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 12:52. Заголовок: Regina пишет: ..
Regina пишет: цитата: | приглашу РязаньЯкшиЮлчи , бутылек на стол, поговорим о жизни, |
| Регина, может неадеквата лучше споить?! А еще лучше шавку...
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 472
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:01. Заголовок: Regina пишет: тогда..
Regina пишет: цитата: | тогда мне еще на стрельбище надо, а то вдруг не попаду! |
|
ОДНАЗНАЧНА...во всем нужна сноровка , закалка , тренировка! Regina пишет: цитата: | прстрелить (собаченка этого) |
| Чегой то патрон на него , паршивца, тратить, колбасочки шмат с крысинчиком ...и все ...нет болезного..шутка, Рассмотрим такую ситуацию: РязаньЯкшиЮлчи орет и размахивает базукой...гражданин оценивает эти действия как РЕАЛЬНУЮ угрозу своей ЖИЗНИ и ( по принципу бей первым) достает СВОЮ базуку и стреляет , и стреляет удачно либо наповал , либо серьезно ранив (такие случаи нередки)...и ОН будет НА 100% прав , ему даже превышение необходимой обороны не навешают...
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17517
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:09. Заголовок: юнонаан пишет: Рег..
юнонаан пишет: цитата: | Регина, может неадеквата лучше споить?! А еще лучше шавку... |
|
приходил "неадекват" к нам на этаж, в дверь позвонил - покажите мне своего спаника, он у вас какой то ненормальный, почему мой на него бросается? муж его выпер, говорит, иди поспи.. а я - отомстила! привезла азиата, да погуляла во дворе.. тут и придурок прибежал.. думаете швырялся? как бы не так мой постоял над ним, над холкой пастью приоткрытой, даже ирокез не поднял свой тут слышу голос хозяина из своей машины - эй, иди сюда, малыш, такому в зубы попадешь, костей не соберешь и усе.. тот замолк, как поцалованный! теперь хоз быстренько своего нАруки хватает, при виде МЕНЯ! даже со спаником! зы. суку не везла, боюсь они не такие мудрые у меня, плати потом, за сломанный хребет, если на них не дай бох рыкнет... пусть уж живет, тоже ж животное!
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5480
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:11. Заголовок: pak пишет: Не нужно..
pak пишет: цитата: | Не нужно преувеличивать силу одного |
|
я не преувеличиваю,а пишу о том,что слишком много развелось мужчин с пестиками на улицах...ну а против лома нет приема....вы не удивили...чтоже с собой макар таскать теперь или гранатомет если уж мужчины с травматикой по улицам ходят?pak пишет: цитата: | И какой бы ты не был при этом мужчина - ботан-очкарик или краповый берет, кровь у всех течет и все имеют свойство умирать. |
|
так и оставайся мужчиной.нечего пистолет приравнивать к вторичному половому признаку это не панацея...а уж тем более махать им на улице. если напишите что видимо не было у меня таких ситуаций-были....и пистолетами махали и в собаку стреляли,поэтому и пишу.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5481
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:13. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | махать пистолетом в качестве угрожающего средства-НЕЛЬЗЯ, а тем более угрозы жизни и здоровью ( реальной)-НЕ БЫЛО . Кроме того- озвучить породу бегущей без поводка псяки все же надо , породе ЭТО никак не повредит. но все же позволить хоть как-то оценить АДЕКВАТНОСТЬ поступка, а так простите ситуация смотрится таким образом:Два , не совсем адекватных чела встретились на узкой дорожке : У одного ГРОЗНАЯ псяка без поводка и намордника , у другого БАЗУКА в руке ...а ну , кто круче? |
|
согласна!
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 46
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:14. Заголовок: Regina пишет: пригл..
Regina пишет: цитата: | приглашу РязаньЯкшиЮлчи , бутылек на стол, поговорим о жизни, может и у меня постреляет во дворе! |
|
да, Регина, спасибо, сделали из меня киллера... я, конечно, всё понимаю, 17,5 тыщ постов, и азитов скорее всего много перевоспитали...не дай Вам Бог оказаться в такой ситуации, когда у Вас из защиты не будет ничего... очень интересно как Вы поступите.... наверное отпустите щенка со стаффордом поиграть... ну ну.... PS. в общем спасибо тем кто понял, да и тем кто не понял тоже... PPS. Админ, есть есть на сайте функция закрыть тему, прошу её закрыть... а то совсем я какой- то полудурок оказался для многих... ( может и правда такой )
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2697
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:15. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | Рассмотрим такую ситуацию:РязаньЯкшиЮлчи орет и размахивает базукой... |
| А с чего Вы это взяли?Где написано было что РязаньЯкшиЮлчи так себя вел? А ситуация может и другой быть. Давайте другую рассмотрим: РязаньЯкшиЮлчи ничего не предпринимает, его собаку сжирают, ну или наносят тяжелые увечья, а в полиции, куда он обратиться, ему дают от ворот поворот. Ну или у ответчика в полиции кто работает, или сам, или просто следаку наплевать, у него убийство висит. Реально? И что тогда?
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5482
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:20. Заголовок: юнонаан пишет: А с..
юнонаан пишет: цитата: | А ситуация может и другой быть. |
|
может быть,если расскажет другой участник встречи
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5066
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:21. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: Ага, ну, конечно, стафф же обязательно -"собака-убийца" и никак по другому! Кстати, многие теперь и азиатов так же воспринимают, так что готовьтесь -не приведи господи, где нибудь с поводка спустите или без намордника пройдётесь.
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 474
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:21. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь. |
| юнонаан пишет: цитата: | Где написано было что РязаньЯкшиЮлчи так себя вел |
|
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17518
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:25. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | да, Регина, спасибо, сделали из меня киллера... |
|
а с чувством юмора у вас как? РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | я, конечно, всё понимаю, 17,5 тыщ постов, и азитов скорее всего много перевоспитали... |
|
скорей всего мне есть что ХОРОШЕЕ сказать о своих собаках, и я с удовольствием это делаю на этом форуме РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | ...не дай Вам Бог оказаться в такой ситуации, когда у Вас из защиты не будет ничего... очень интересно как Вы поступите.... наверное отпустите щенка со стаффордом поиграть... ну ну.... |
|
я не люблю общения во дворе, ни собак, ни людей. никогда не отпускаю азиатов на вольный выгул в наличии людей и собак, при любой ситуации готова защитить окружающих от своих собак. я несу за них ответственность и избегаю конфликтов любыми способами, потому что знаю, что такое покус азиата. в моей жизни мне не нужно оружие, потому что моя собака приравнивается к оружию, и это не пустые слова, это для меня свершившийся факт. с любым иным мировоззрением нельзя держать никого больше декорашки на подушке. ИМХО
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 475
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:27. Заголовок: Я моделирую ситуацию..
Я моделирую ситуацию из старпоста...из нее я не вижу РЕАЛЬНОЙ угрозы ни щену ни хозяину , есть правила использования и применения оружия , здесь они были нарушены...и еще . может я пропустила- возраст щеника ? щеники САО уже в пять месяцев превосходят среднюю НО по размеру...так что встречный мог и испугаться сам такого щеника
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2698
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:28. Заголовок: Regina пишет: ..
Regina пишет: цитата: | а я - отомстила! привезла азиата, да погуляла во дворе.. тут и придурок прибежал.. думаете швырялся? как бы не так мой постоял над ним, над холкой пастью приоткрытой, даже ирокез не поднял свой тут слышу голос хозяина из своей машины - эй, иди сюда, малыш, такому в зубы попадешь, костей не соберешь |
| А ты говоришь хоз неадекватный, вон как быстро ситуацию прочухал. Региночка, так твой азиат в этой ситуации и выступил в роли того пресловутого пистолета.
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 476
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:30. Заголовок: Regina пишет: с люб..
Regina пишет: цитата: | с любым иным мировоззрением нельзя держать никого больше декорашки на подушке. ИМХО |
| Тут вы не правы :Regina пишет: цитата: | с любым иным мировоззрением |
|
надо держать КАКТУС на подоконнике
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:34. Заголовок: А я очень сильно про..
А я очень сильно против, чтобы кто-бы то ни было с какими бы ни было целями с оружием по городу ходил, даже с травматикой и газовым . Слишком много печальных историй. мономах пишет: цитата: | РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь. а без пистолета ни как? |
| Ну это мужчинам больше пистолеты нужны . Два раза была в подобной ситуации. Первый раз, гуляя с двумя 3 месячными щениками азиата, подверглись нападению соседского амстафа(хозяин нарк, царство ему небесное, на счету стафа несколько задавленных собак). Своих ногой отталкивала в сторону, стафу руку свою в глотку пихала, благо в кожаных рукавицах, зима была, отмахались без пистолета. Ну слова там всякие нехорошие говорила , это помогло хозяину побыстрее прийти собаку свою забрать. Второй раз на пуделя карликового на выставке опять же стаф без поводка налетел, этот может и поиграть хотел, но шибко категории разные, проверять не хотелось, пуделя на руки, хозяину крикнула, что если через минуту его собака не будет на поводке, я её лично загрызу Подействовало не хуже пистолета А подруга моя в одиночку с разъярёным мастино справилась(добрые люди привязали им около питомника и уехали, кобель дня три сидел без воды и еды, агрессивный , никого не подпускал.А потом порвался поводок и он пошёл в атаку.) Так она смогла его дотащить до вольера и туда закрыть, правда руки все он ей изжевал. Так что женщинам нашим пистолеты точно не нужны
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2699
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:35. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь. |
| А Вы на сто процентов уверены что он выполнил бы угрозу? Или все таки крикнул что бы хоть как то напугать хозяина другой собаки. Мы с Вами этого знать не можем. А всякое сомнение трактуется в пользу обвиняемого. Или нет? цитата: | Я моделирую ситуацию из старпоста...из нее я не вижу РЕАЛЬНОЙ угрозы ни щену ни хозяину , |
| Правильно, не видите, Вас, да и меня там не было и не можем мы оценить ту угрозу. Но это не значит что ее не было. цитата: | есть правила использования и применения оружия |
| Вот бы это майору Евсюкову рассказать....
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 494
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:37. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи http..
РязаньЯкшиЮлчи , я Вас поддерживаю! Первой моей собакай бала девочка ВЕО, так вот мы пошли гулять, нам было 4 месяца, нагулявшись подходим к дому, а на нас бежит здоровый кобель пита со спущенным поводком. Если бы у меня был бы пистолет пристрелила бы, а так у собаки травма на всю жизнь, разодрана попа. Как могла отбивалась, визжала, чтобы хоть как-то отвлечь собаку на себя, а толку. Рядом были дети, одна бабулька даже ребенка на ручки взела. Хозяин забрал свою собаку, а когда я сказала, что его надо вместе с собакай в клетку посадить, спустил опять. Так я стала виновата, что слишком громко кричала защищая своего щенка. Я не сторонних боев и лишний раз, не хочу обращаться в ветклинику из-за каких-то уродов. А вот ту про детей говорили. А если бы этот пит кинулся на детей? Сейчас у меня САО, но я до сих пор, обхожу эту собаку стороной. Зачем лишний раз травмировать себя и своих питомцев. А еще был случай, уже с САО. Идем домой, слышу лай, и этот лай все ближе и ближе, собак реально не вижу. Смотрю идет мужик и лает на мою годовалую девочку, моя соба молчит и смотрит офигевшими глазами на меня, а что я, я тоже офигела, а этот крендель имитируя собаку, стал на нас кидаться. Ну моя соба, так для понта, гавкнула пару раз, а этот не унимается - лает. Так под его лай и ушли домой.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17519
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:37. Заголовок: юнонаан мадам Брошки..
юнонаан мадам Брошкина азиаты совсем не дураки и не трусы.. и в 5 мес. и в 4 и в 6 - они отлично сознают свое место в жизни. и встречи с "друзьями" и "врагами" умеют разруливать по своему. кроме того есть возможность управлять своей собакой, учить ее определенным действиям не на моделированных ситуациях, а в жизненных. собака чувствует настрой своего хозяина. ВСЕГДА! и если хозяин настроен так несоразмерно серьезно на любой объект в поле зрения, собака не может выработать с детства правильные рефлексы. она или начнет со временем бояться (хозяин защитит), или наоборот жрать все что движется (хозяин - сам агрессор). ради своего щенка и его правильного воспитания я стараюсь удерживаться в рамках миролюбия и спокойствия.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17520
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:45. Заголовок: фарри пишет: Первой..
фарри пишет: цитата: | Первой моей собакай бала девочка ВЕО, так вот мы пошли гулять, нам было 4 месяца, нагулявшись подходим к дому, а на нас бежит здоровый кобель пита со спущенным поводком. |
|
пит и САО может серьезно покалечить как можно такого спускать безобразие полное..
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2700
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:47. Заголовок: фарри пишет: ..
фарри пишет: цитата: | Смотрю идет мужик и лает на мою годовалую девочку, моя соба молчит и смотрит офигевшими глазами на меня, а что я, я тоже офигела, а этот крендель имитируя собаку, стал на нас кидаться. Ну моя соба, так для понта, гавкнула пару раз, а этот не унимается - лает. Так под его лай и ушли домой. |
| Да, такому и собака не нужна, сам отбрешется. Есть еще настоящие мужчины....
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2701
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 13:53. Заголовок: Regina пишет: ..
Regina пишет: цитата: | ради своего щенка и его правильного воспитания я стараюсь удерживаться в рамках миролюбия и спокойствия. |
| Региночка, да я только за! Но ситуации разные могут быть и не всегда мы можем исход такой встречи прогнозировать.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17521
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:05. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | ...не дай Вам Бог оказаться в такой ситуации, когда у Вас из защиты не будет ничего... очень интересно как Вы поступите.... наверное отпустите щенка со стаффордом поиграть |
|
нет. я встану впереди своего щенка (но только если щенка, потому что к взрослому азиату , я уже писАла, подходить со злобой чревато, собаки любых пород это обычно чувствуют и вОвремя свернут в сторонку) - и подожду пока собака ко мне подбежит, чтобы понять, в чем смысл ситуации..и дать возможность хозяину отозвать свою собаку или подойти и взять ее на поводок. даже если это сделано преднамеренно, постараюсь сохранить СВОЕ лицо, избежать столкновения собак. а его придурь в его голове - это уже его проблемы, учит его жить я не намерена, даже с пистолетом - в моих глазах это бесполезно.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17522
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:12. Заголовок: юнонаан пишет: Но с..
юнонаан пишет: цитата: | Но ситуации разные могут быть и не всегда мы можем исход такой встречи прогнозировать. |
|
Ларис, я не много вожу своих азиатов по городу, и не по городу, 6 лет всего. и щенков, и не щенков. и пока что драк не было. отпускала кобеля 3-летку, самого злобного из моих и к людям, и к собакам - в центре города в парке побегать, без поводка, в наморнике. там и собак, и людей - полные скамейки в воскресный летний день. никто никого не сожрал во первых, территория не его. во вторых, есть команда "никуда не ходи, будь РЯДОМ. чтобы я тебя видела!" - в третьих, люди не идиоты, такую собаку дразнить, он вполне может рассчитывать на уважение к себе. ну это - у нас так на стадионе тоже отпускаю, вдалеке дети играют в мяч, бабульки гуляют по кругу, мы ни на кого ПЕРВЫЕ не обращаем внимания. разборки с чужими собаками - были. покусов - нет.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1392
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:15. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... |
| Дикий Запад! Голливуд отдыхает. А почему только собаку решили пристрелить? Заодно уж и хозяина и всю его родню до седьмого колена. На радость Малахову. Это либо диагноз, либо провокация. И удивительно, что тема вызывает такое бурное и серьезное обсуждение.
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2704
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:18. Заголовок: Regina Это ты в друг..
Regina Это ты в другой стране живешь! цитата: | в третьих, люди не идиоты, такую собаку дразнить |
| Это у вас, а у нас: фарри пишет: цитата: | Смотрю идет мужик и лает на мою годовалую девочку, |
| А ты говоришь идиотов нет..обращайся - пришлем!
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2705
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:22. Заголовок: E26 пишет: ..
E26 пишет: цитата: | А почему только собаку решили пристрелить? |
| Ну зачем Вы передергиваете? Человек просто предупредил владельца собаки, а сказать еще не значит сделать. Да и кто сделать хочет, навряд ли трезвонить по миру это будет.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17523
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:26. Заголовок: юнонаан пишет: А ты..
юнонаан пишет: цитата: | А ты говоришь идиотов нет..обращайся - пришлем! |
| ну у нас бывает, что доставляет радость хозу его собака, рычащая на азиата, к примеру на щенка.. я в таких случаях склонна скорей не своего азиатика защитить, а научить его мысли обороняться.. топну ногой на чужого, глядя на своего (щенок обычно ждет реакции хозяина) пошла вон! - предложу попугать агрессора.. щенок обычно быстро вникает в модель поведения и с удовольствием подшваркнется.. но ТОЛЬКО до тех пор, пока я не скажу - ВСЁ! ФУ! пойдем! не обращай внимания - ну не знаю, Лар, мои - взаимодействут со мной обычно. привезла помню мелкую суку, частенько привозила, гуляли во дворе - ей все новое, стресс, на нее лают, она удивляется.. один раз показала - хватило, причем дурой не стала, на всех не кидается, именно молча застывает в стойке - все, хватает.
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2706
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:29. Заголовок: Regina пишет: ..
Regina пишет: цитата: | люди не идиоты, такую собаку дразнить |
| Несколько лет назад на выставке стоим: я, муж, знакомые, разговариваем. Я держу на коротком поводке Рафа в наморднике. Подходит к Олегу моему знакомый его и просит кобеля погладить разрешить, я придержала, пусть гладит. Погладил. Потом Раф лег а мы стоим разговариваем и тут глухой рык, удар и вижу что знакомый этот кувыркаясь в воздухе планирует.... И что оказалось, этот кадр решил что если кобель погладить себя разрешил, то и пальцы ему в намордник сунуть можно. Не знаю что он этим сделать хотел, язык что ли погладить но Рафу это не понравилось. и бортанул он дядьку с большой радостью. Взрослый вроде человек... а ты говоришь идиотов нет...
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1393
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:32. Заголовок: юнонаан пишет: Да и..
юнонаан пишет: цитата: | Да и кто сделать хочет, навряд ли трезвонить по миру это будет. |
| Вот я и говорю: диагноз. Сколько лет автору темы?
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 47
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:36. Заголовок: автору 29 лет, что и..
автору 29 лет, что из этого следует? всю родословную свою выложить? фото мам, пап, справки с псих что на учете не состою? фото жены? ребенка? стиль рабочего кабинета и квартиры? блин, вот даже немного обидно, вчера пришёл на нервах с прогулки, выложил на форум ( вот уже сто раз пожалел, что выложил, но что поступил именно так не пожалел) а мне диагноз уже шизу ставят.... Ваше право...
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1394
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:38. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Слов..
РязаньЯкшиЮлчи Слов много. Детство в одном месте играет.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17524
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:38. Заголовок: юнонаан пишет: Пото..
юнонаан пишет: цитата: | Потом Раф лег а мы стоим разговариваем и тут глухой рык, удар и вижу что знакомый этот кувыркаясь в воздухе планирует.... |
|
дааа, твой бортанет - мало не покажется, под сотню кило ну вот честно - не видела, чтобы к азиату так лезли взрослые.. даже совсем уж безбашенные, пупы земли и крутые - ляпать могут языком, типа слона вывели на прогулку и прочее, но лезть.. а вдруг не удержу! дикая случайность (шутка)
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:40. Заголовок: "У страха глаза ..
"У страха глаза велики" - так вижу эту ситуацию, внимательно прочитав стартпост. Стафф был вполне адекватный. Не агрессивный. Хозяин отпустил его далеко от автора: РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | метров 70 между нами оставалось... |
| а потом РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её. |
| Агрессивно насторенного стаффа так просто не подозвали бы. Если собака бежит кого-то жрать, то потом только оттаскивать придется. РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | достал пистолет, крикнул хозяину - застрелю если не убирешь... |
| А что, просто крикнкть "собаку заберите, пожалуйста" было слабо? Обязательно оружием размахивать? Зачем его вообще доставать-то было? В конце концов можно было добавить " у меня трвматик, если что - пристрелю..." А тут сразу да за оружие... Вывод: 1. РязаньЯкшиЮлчи боится стаффов, питов, и прочих называемых "бойцовыми". И это, скорее всего, результат воздействия СМИ. 2. РязаньЯкшиЮлчи довольно агрессивный человек, в отличие от вполне адекватного хозяина стаффа, который в ответ на РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | спрашиваю как только смог вежливо - за каким ты, х...., её спустил перед нами... |
| РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | ничё не ответил, мимо прошёл... |
| 3. РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | навстречу идём дядька с собой ( не скажу какой породой, не хочу за одного хозяина всю породу омрачать) |
| Управляемая, отдрессированная, послушная собака при спокойном хозяине - это только ++++ Таким образом, я не на стороне автора темы.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17525
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:42. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | вчера пришёл на нервах с прогулки, |
|
я уже писала именно об этом, Вы зачем так нервничаете на прогулке с собачкой? а вырастет да сама понервничает - и будете два сапога - пара, один с пистолетом, другой с зубьями в клочья все что шевелится - и куда придем?
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 495
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:42. Заголовок: юнонаан Ну зачем Вы ..
юнонаан цитата: | Ну зачем Вы передергиваете? |
| У нас, около школы гуляют с мелкими собашками, так вот туда повадился ходить типан с бойцовской песей и притравливать на декорашек. Один раз этот тип послал свою собу на пуделька, хозяин декорашки накрыл своего пуделя своим телом, за что был сильно изодран. Хоть и кричали этому типу забрать пса, тот только лыбу давал, пока не пригразили милицие. На моих глазах, стаф бросился на проходящую дворняжечку, которя была на поводке и шла рядом с хозяином, хозяин тоже прикрыл собаку своим телом, за, что получил разодронную руку. Пригрозил о подаче в милицию, а хозяин этого стафа мальчик лет 16, у него папа мент, так, что естественно ничего не будет. Так вот я к чему, что если бы не хозяева прикрывавшие своих собак, то не видать им своих любимцев, а потом разбирайся или не разбирайся, их уж не вернеш. Еще история: кане корсо, загрыз маленького пуделя, просто подошел, взял в пасть и хрусть. Конечно хозяева расплатились деньгами, принесли извенения, а кому эти деньги нужны, когда нужно видеть свою здоровую и любимую деточку, в которую ты душу свою вложил.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17526
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:51. Заголовок: фарри пишет: У нас,..
фарри пишет: цитата: | У нас, около школы гуляют с мелкими собашками, так вот туда повадился ходить типан с бойцовской песей и притравливать на декорашек. |
|
а Вы сходили бы туда с азиатом разок, да предложили намордник снять пацану - быстро бы убрался.. да еще стал спрашивать бы, а какая это порода, а сколько она весит и сколько она ест..
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 496
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:53. Заголовок: Regina - не, он посл..
Regina - не, он после того как люди его начали разыскивать, чтобы "отшлепать" скрылся в не известном направлении.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17527
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:55. Заголовок: выходя с азиатом на ..
выходя с азиатом на прогулку, я тоже всегда ощущаю небольшой напряг - но обычно беру с собой - намордник (одеваю если собака злобная), крепкий поводок, у взрослых - с альпинистским карабином, иногда строгач (если собака весит больше меня, и любит резкие движения), но взять с собой пистолет.. феноменально. видимо очень хотелось показаться круче всех, детство. согласна.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1395
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:55. Заголовок: Существует правило: ..
Существует правило: "Вынул пистолет-стреляй". Это не к тому, чтобы стрелять чаще, а к тому, чтобы вынимать реже.
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 497
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 14:57. Заголовок: Я как-то гуляла со с..
Я как-то гуляла со своими собами, мимо меня идут ребята, о чем-то разговаривают и тут подходя ко мне, громко так, чтобы я услышала:" а вот такой, как эти меня за пузо цапнул". К чему это он и зачем говорил, я так и не поняла. Похвалиться наверное решил Мои в его сторону даже и не смотрели.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17528
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:04. Заголовок: фарри пишет: скрылс..
фарри пишет: цитата: | скрылся в не известном направлении. |
|
вОвремя на каждую хитрую попу есть .. (пардон за грубость) я как раз всегда людям стараюсь показать, что азиат - такая же собака, как и все остальные, только большая что она не монстр, не придурок, не псих, а обычная собака, так же любит хозяев, способна так же играться, любит детей, что ее не нужно бояться, просто не надо к ней лезть, и вести себя вежливо при ней - не орать, не махать руками, не трогать хозяина и его имущество и прочее.. меня утомляют разговоры на улице, вопросы, дети, собаки, я не люблю такое общество, поэтому предпочитаю большую собаку вывозить гулять в лес неподалеку и там дать ей побегать и позаниматься с ней, поиграть. азиаты не особо любители чужих собак - тут уж особенность породы, ничего не поделаешь. но учить ее вести себя в обществе надо обязательно, в том числе и в конфликтных мелких ситуациях, щенок приобретает уверенность в себе не только в силу возраста, но и в силу опыта. ИМХО
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 48
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:04. Заголовок: 1) пистолет ношу все..
1) пистолет ношу всегда, по рабочим дня, уж извините работа такая 2) если просто кричать что у меня пистолет, от этого эффекта нет в 99% случаях, его можно просто не успеть потом вынуть, снять с предохранителя и взвести... 3) приходя вечером домой, как то не особо думаешь о том чтобы сначала переодеться, а о том, чтоб собу по-быстрее в туалет вывести... 4) считаете что дество, Ваше право, оправдываться смысла не вижу 5) на этом считаю тему admin может закрыть смело, я останусь при своём мнении...
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1396
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:08. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Но с..
РязаньЯкшиЮлчи Но сомнения заронили!
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17529
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:11. Заголовок: фарри пишет: Похвал..
фарри пишет: цитата: | Похвалиться наверное решил Мои в его сторону даже и не смотрели. |
| у нас во дворе есть много детей, которые интересуются моими собаками, кроме того их не всегда различают (похожие окрасы) есть такие, которые очень хотят иметь собаку, но родители не разрешают, и конечно они бегут знакомиться с моими.. (видела картину - ребенок водит другого не поводке, одев тому ошейник на шею! и говорит - ты будешь моей собакой! ) пришлось им объяснить, что к большой собаке прикасаться - надо обязательно сначала СПРОСИТЬ ее хозяина разрешения! теперь, когда привожу одного из азиатов, на всякий случай каждый раз спрашивают - а ЭТУ можно погладить? если говорю - нет, ЭТУ не трогай, она охраняет - отходят и спрашивают - а когда приедет тот-то или тот-то.. любимцев знают по кличкам..
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5483
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:11. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | пистолет ношу всегда, по рабочим дня, уж извините работа такая |
|
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | приходя вечером домой, как то не особо думаешь о том чтобы сначала переодеться |
|
тем более что мужик со стаффом совсем по-вашему идиот на человека "ходящего по работе с пистолетом и не успевшего переодеться" спускать собаку? E26 пишет: вот именно
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 49
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:13. Заголовок: Ирина, сорри, я не о..
Ирина, сорри, я не охранником работаю и в камуфляже не хожу
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2711
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:13. Заголовок: Я не ЗА то что бы лю..
Я не ЗА то что бы люди ходили по городу со стволами, я за то что бы не было таких ситуаций. Можно сколько угодно говорить о том как надо было правильно поступить, но получилось то что получилось. И человек написавший ждал от нас не обвинений а помощи и совета. А мы ему уже диагнозы выставили... Правильно, там где живет Регина, такого наверное не могло произойти в принципе, потому что там законы исполняют все, от простого жителя до представителя власти. А у нас? Если у нас полицейские, призванные нас охранять расстреливают из оружия мирное население, если у нас отпускают педофилов и заводят уголовное дело на отца потерпевшего ребенка, на дорогах сбивают людей и ничего им не бывает, то о чем говорить. Вот народ и вооружается как может. В прошлом году была серия репортажей о каком то селе, кажется в Сибири(могу напутать)там банда вооруженная приезжала на разборки в деревню и люди сами отбивались кто чем мог. А власти и дела до них не было. Хорошо хоть у мужиков ружьишки имелись, а совсем трындец деревне был бы. А в этой ситуации была бы другая собака на поводке, так и проблемы бы не было.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17530
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:13. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пише..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | 1) пистолет ношу всегда, по рабочим дня, уж извините работа такая 2) если просто кричать что у меня пистолет, от этого эффекта нет в 99 |
|
спасибо что объяснили все равно реакция была чрезмерной. ИМХО РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | ) на этом считаю тему admin может закрыть смело, я останусь при своём мнении... |
| Ваше право.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5484
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:15. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | Ирина, сорри, я не охранником работаю и в камуфляже не хожу |
|
кем же,если не секрет?с пистолетом по работе и не в форме?
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 502
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:17. Заголовок: Regina http://jpe.r..
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2712
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:18. Заголовок: ирина у пишет: ..
ирина у пишет: цитата: | тем более что мужик со стаффом совсем по-вашему идиот на человека "ходящего по работе с пистолетом и не успевшего переодеться" спускать собаку? |
| Есть профессии подразумевающие что сотрудник будет ходить в штатском, а форму только по праздникам одевать., а есть и по праздникам не одевают. И еще есть оперативная кобура, которая одевается под одежду, так что снаружи и не подумаешь что человек вооружен.
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 50
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:18. Заголовок: можете приехать в го..
можете приехать в гости, Вам до меня минут 15 ехать... посмотрите на меня, неадеквата такого...я готов Вам всё показать, чем занимаюсь на работе
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:20. Заголовок: ирина у пишет: тем ..
ирина у пишет: цитата: | тем более что мужик со стаффом совсем по-вашему идиот на человека "ходящего по работе с пистолетом и не успевшего переодеться" спускать собаку? |
| Вот-вот. У меня те же сомнения. Я на предыдущей странице об этом написала. РязаньЯкшиЮлчи Лучше переодевайтесь. А то и так может получиться: В Москве на площадке между домами N7 и N9 по улице Академика Анохина в ночь на сегодня, 11 февраля 2012 года, произошел конфликт между двумя мужчинами, выгуливавшими собак. В результате 51-летний мужчина выстрелил из пневматического пистолета в 25-летнего человека.
|
|
|
юнонаан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2713
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:21. Заголовок: фарри пишет: ..
фарри пишет: цитата: | как я понимаю деток, когда очень хочеться собачку, а родители не разрешают. |
| Я тоже. Дядечка, который на собаку гавкал, ему наверное, до сих пор не разрешают.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5485
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:22. Заголовок: юнонаан пишет: Ест..
юнонаан пишет: цитата: | Есть профессии подразумевающие что сотрудник будет ходить в штатском, а форму только по праздникам одевать., а есть и по праздникам не одевают. И еще есть оперативная кобура, которая одевается под одежду, так что снаружи и не подумаешь что человек вооружен. |
|
я в курсе,вот и хочу поинтересоваться какая-такая нервная работа,что сразу пистолетом махать..Б.А.В. пишет: цитата: | В результате 51-летний мужчина выстрелил из пневматического пистолета в 25-летнего человека. |
|
разницы не вижу.а вот последствий уйма....
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 503
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:23. Заголовок: b]ирина у Вы у все т..
b]ирина у Вы у все так узнаете, кто, где работает? Вам это зачем? РязаньЯкшиЮлчи - не обращайте внимание.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5486
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:26. Заголовок: фарри пишет: Вам эт..
фарри пишет: чтобы понять ситуацию...сейчас уже без разницы тк работа уже пошла в оправдание действиям ,свое мнение составила ,жаль не услышим хозяина стаффа.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17531
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:27. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1397
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:29. Заголовок: юнонаан пишет: В пр..
юнонаан пишет: цитата: | В прошлом году была серия репортажей о каком то селе, кажется в Сибири(могу напутать)там банда вооруженная приезжала на разборки в деревню и люди сами отбивались кто чем мог. |
| Это вы про Бурятию? "Не читайте перед обедом советских газет"(М.Булгаков). И не смотрите Малахова. Но здесь другая ситуация, чем та, о которой Вы упоминаете( и которой не было на самом деле). Наш герой не просто вооружен, а профессионально вооружен табельным(как я понимаю) оружием. А уж для профессионала такое поведение вообще непростительно. Ну ладно, повел себя неадекватно. Но зачем это обсуждать публично?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:31. Заголовок: Простите что вторгаю..
Простите что вторгаюсь, но не могу не ответить. У меня была похожая ситуация, но только на мою 5-ти мес. девочку стаффа напал большой кобл помесь азиата и немца. Ну как напал-хозяин отпустил со словами «о, бойцовая собака, ща проверим» И пофиг ему было что это щенок еще… Пришлось голыми руками девочку мою спасать. А во мне росту метр с кепкой да весу и 50 нет, но такая злость во мне проснулась, так я энтому кобелю морду начистила, что он потом долго меня помнил и на прогулках подальше отходил, самой конечно досталось, зашивали. Но чтоб пистолет доставать… Нет, я против любого оружия.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17532
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:31. Заголовок: E26 пишет: А уж для..
E26 пишет: цитата: | А уж для профессионала такое поведение вообще непростительно. |
| согласна.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1398
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:31. Заголовок: ирина у пишет: жаль..
ирина у пишет: цитата: | жаль не услышим хозяина стаффа |
| Что, УЖЕ?!(прошу прощения за черный юмор).
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5487
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:32. Заголовок: Regina пишет: Ирина..
Regina пишет: цитата: | Ирина, тебе повезло, тебя в гости пригласили - съезди, найди стафф-хоза и вооружи его! |
|
ага...а вдруг тоже пистолет наставят мало ли что выйдет....плавали-знаем, и что потом будет тоже догадываюсь. E26 пишет: цитата: | Наш герой не просто вооружен, а профессионально вооружен табельным(как я понимаю) оружием. А уж для профессионала такое поведение вообще непростительно. Ну ладно, повел себя неадекватно. Но зачем это обсуждать публично? |
|
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5488
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:34. Заголовок: E26 пишет: Что, УЖЕ..
E26 пишет: цитата: | Что, УЖЕ?!(прошу прощения за черный юмор). |
|
а ктож знает,что на самом деле произошло.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17533
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:35. Заголовок: E26 пишет: Но зачем..
E26 пишет: цитата: | Но зачем это обсуждать публично? |
|
Женя, он хотел чтобы его поступок поддержали все азиатчики, и тогда уже наверное и до выстрела ему недалеко, а я не знаю, он на стрельбищах был ли.. попадет то.. в воздух.. или..
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:36. Заголовок: Как можно, вот так с..
Как можно, вот так сразу - ты не прав. Что бы понять виноват, не виноват, надо быть там. Видеть чужую собу, бегущую к Вашему щенику. Лицо мужика, чтоб понять его намерения. И как часто Вы сами спускаете свои взрослых псов, разрешая удалятся от Вас в сторону посторонних. Поверьте будь у меня оружие, и ситуация с бегущем в мою сторону стаффом, и пусть рядом на поводке вся стая моих соб, я пригрожу мужику оружием, чтоб он в следующий раз думал, прежде чем спускать собаку.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1399
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:37. Заголовок: Regina Не дай бог, ..
Regina Не дай бог, мент. Впрочем, не удивлюсь.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2777
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:38. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | у нас полно людей , которые понимают только физическую силу. |
| и больше ничего. Поэтому ВОВРЕМЯ остановить бывает можно только силой. Факт. Оружие, конечно - оно смиряет одного и дает гордыню другому. Владельцу оружия главное гордыньку свою смирить, дабы пушку не доставать по любому безобидному поводу. pak пишет: цитата: | щенки бывают разные и собаки тоже. А ситуации как правило схожие |
| даже неважно с собаками или без. У меня опыт жизни немалый, поэтому я однозначно ЗА оружие. Возможно кто против, их жизнь текла более спокойно.... И мне это внутренне не противоречит, потому как защитить себя и своих близких и свой дом это долг. Собаки входят в круг моих близких . Ситуация: выхожу из машины, будучи беременной, своей дверцей задеваю (не сильно) дверь соседней новой машины. Вы не представляете, как владелец авто меня материл ,таких матов, я уверена, мало кто в жизни вообще слышал. Я опешила, а потом на мою просьбу закрыть рот поганый, он вышел меня бить.... В результате Паша ему врезал пару раз и парняга сбежал, на Пашину просьбу подойти, отреагировал отказом, тогда Паша достал из машины клюшку и раздолбал его машину. Мужик шибко напугался, начал кругами бегать и орать, что достаточно и так и он все понял и сейчас будет извиняться...Снобизм и матершинный тон как рукой сняло. Заговорил сразу как человек. И теперь скажите КАК себя вести с такими людьми? Уговаривать: мужчина не бейте и не материте беременную женщину???? Поймет??? Врятли... Я конечно напугалась т огда сильно, но Паша мне сказал: "зато он больше никогда не будет материть женщин. И вообще прежде чем материться - хорошо подумает". Это хорошо, что мой муж боксер и обладает физической силой, а если человек не способен повести себя так уверенно, что тогда смотреть как твою жену "пихтерят" ? Вот для таких ситуаций и необходимо оружие И отношения священнков к подобным ситуациям -по крайней мере с теми с кем я разговаривала -положительное. Мне сказали: что кто-то должен же таких людей останавливать. РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | не дай Вам Бог оказаться в такой ситуации, когда у Вас из защиты не будет ничего. |
| совершенно верно особенно если вы не один, а сженой или с ребенком или с мамой...а потом поговорим надо оружие или нет....
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 504
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:38. Заголовок: Я знаю людей, которы..
Я знаю людей, которые ходят гулять со своими собаками в поля, но с собой прихватыват нож, на мой вопрос:"зачем?", они отвечают:" с ним спокойней, и себя защитить можно, и собаку".
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17534
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:39. Заголовок: ирина у пишет: а кт..
ирина у пишет: цитата: | а ктож знает,что на самом деле произошло. |
|
дык.. вот и попробуй разберись, если сам на выход с азиатом и вкусняшкой поспрошаю народ, мож все уже спистолетами ходят, одна я осталась.. невооруженная!
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2778
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:41. Заголовок: Jer http://jpe.ru/..
Jer
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5489
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:43. Заголовок: Regina пишет: мож в..
Regina пишет: цитата: | мож все уже спистолетами ходят, одна я осталась.. невооруженная! |
|
не ты одна....правда в Литву или Норвегию пока не собираюсь,видать жизнь не учит,как здесь все вооружатся-переберусь к вам..фирма в любом случае у мужа там....
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:44. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | ) пистолет ношу всегда, по рабочим дня, уж извините работа такая |
| Тем более, должны уметь держать себя в руках. РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | в 99% случаях, его можно просто не успеть потом вынуть, снять с предохранителя и взвести... |
| А Вам никто не дает права стрелять (особенно если не при исполнении) в кого-либо. Даже, если сцепились 2 собаки. Разнимайте. Мы, женщины, как-то без оружия же управляться можем.... А бывает и так: У меня предыдущий пес (эрдель) со страшным рыком как раз 6-месячных валял. Хозяйка большого пуделя, моя подруга визжала . Вот только на пуделе никаких царапинок не оставалось. И отпускал его Джер сразу, как только малыш вместо визгов начинал давать отпор. С такой довольной мордой отходил. А когда противнику исполнился 1 год, принимал экзамен: настоящая драка. Мы собак растаскивали, после этого вместе уже не гуляли. Зато потом, гордые хозяева рассказывали, как их мохнатое чадо давало отпор и овчаркам, и боксеру... И так Джер воспитал еще нескольких собак. Какое счастье, что у их владельцев пистолетов не было....
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17535
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:49. Заголовок: Алтын Таш пишет: Си..
Алтын Таш пишет: я молчу. ощущаю свою вину, если задеваю то что имеет ценность для другого человека. машина ли, краешек земли в его собственности, собака или наступлю на его любимый мозоль. скажу извините столько раз, сколько потребуется. матерщина - ЕГО личная проблема, меня она не касается. рада что я замужем за человеком, которому не придет в голову разбивать чужую машину преднамеренно. какие то дикие отношения, дикие действия, дикие нравы..
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17536
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:51. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..
Б.А.В.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:53. Заголовок: zолотинка пишет: Ка..
zолотинка пишет: цитата: | Как можно, вот так сразу - ты не прав. Что бы понять виноват, не виноват, надо быть там. |
| А со слов автора и вытекает, что Он не прав. Внимательно перечитайте ситуацию. Нигде не сказано, что стаффа НАТРАВИЛИ на его азика. А хозяину стаффа - респект. Не стал цепляться к нервному мужчине. Я бы, наверное, пару слов сказала Впрочем, повторяться не хочу. Я свое видение этого случая описала на 5 странице.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1400
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:53. Заголовок: Алтын Таш пишет: а..
Алтын Таш пишет: цитата: | а если человек не способен повести себя так уверенно |
| Тогда ему не поможет никакое оружие. Оружие не придает уверенности. Чаще оно создает иллюзию безнаказанности.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2779
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:54. Заголовок: Regina пишет: рада ..
Regina пишет: цитата: | рада что я замужем за человеком, которому не придет в голову разбивать чужую машину преднамеренно. какие то дикие отношения, дикие действия, дикие нравы.. |
| Тогда я вам сочуствую. А я очень рада, что у меня такой "дикий" муж Зато я за ним как за каменной стеной и мне не приходится решать мужские проблемы и я знаю, что меня, моих детей, мой дом всегда защитят В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ Оксана
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 505
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:54. Заголовок: И так Джер воспитал ..
цитата: | И так Джер воспитал еще нескольких собак. |
|
я токого воспитания для своих не приемлю. И растаскивать никого не собираюсь, я просто обхожу таких собак стороной. Специально гулять с собаками которые нападают на твоего щена, для того, что бы в будующем он от НО отбивался это полный "абзац" Это хорошо, если у щена с н.с все нормально, а если он слабоват, если испугается, и всех собак потом бояться будет или на оборот приведеи к сильной агрессии, увидев собаку будет без причины кидаться, а ты хозяин потом отучивай от этого. Лучше такие ситуации не провоцировать.
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 506
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:55. Заголовок: Алтын Таш http://jp..
Алтын Таш
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1401
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:56. Заголовок: Б.А.В. пишет: Не с..
Б.А.В. пишет: цитата: | Не стал цепляться к нервному мужчине. |
| (В погонах?) и с пистолетом.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2780
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:57. Заголовок: E26 пишет: Оружие н..
E26 пишет: цитата: | Оружие не придает уверенности. Чаще оно создает иллюзию безнаказанности. |
| Не соглашусь. Уверенности придает и дает ощущение вседозволенности.
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 51
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:57. Заголовок: я к системе МВД отно..
я к системе МВД отношения не имею никакого, это так, на всякий случай...
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 507
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:57. Заголовок: zолотинка http://jp..
zолотинка
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17537
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:58. Заголовок: Алтын Таш пишет: То..
Алтын Таш пишет: спасибо не нуждаюсь. отношусь с уважением к своему окружению, и на меня никто не бросается закон джунглей - не мой закон. приобщилась к цивилизации.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 15:59. Заголовок: Алтын Таш пишет: то..
Алтын Таш пишет: цитата: | тогда Паша достал из машины клюшку и раздолбал его машину. |
| Зачем? По морде мало что ли было? Простите, но таких мер не поддерживаю. Тем более, что Вы и так уже поцарапали его НОВУЮ машину. Сами создали конфликт. А если бы Вашу новую машину поцарапали, то Паша бы что сделал? Неужели без мата обошелся бы?
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1402
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:01. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ув..
Алтын Таш пишет: цитата: | Уверенности придает и дает ощущение вседозволенности. |
| Похоже на действие алкаголя или наркотика. РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | я к системе МВД отношения не имею никакого, это так, на всякий случай |
| Слава богу. Спасли во мне остатки веры в нашу доблестную полицию.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17538
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:02. Заголовок: Б.А.В. пишет: А хоз..
Б.А.В. пишет: цитата: | А хозяину стаффа - респект. Не стал цепляться к нервному мужчине. |
|
тоже так думаю
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17539
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:03. Заголовок: E26 пишет: Спасли в..
E26 пишет: цитата: | Спасли во мне остатки веры в наше доблестную полицию. |
|
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2781
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:04. Заголовок: Б.А.В. пишет: Зачем..
Б.А.В. пишет: цитата: | Зачем? По морде мало что ли было? |
| видимо за беременную жену было очень неприятно Б.А.В. пишет: цитата: | Тем более, что Вы и так уже поцарапали его НОВУЮ машину |
| в том то и дело, что машину я ему не поцарапала, а слегка задела своей дверью. Существенная разница
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17540
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:06. Заголовок: E26 пишет: Похоже н..
E26 пишет: цитата: | Похоже на действие алкаголя или наркотика. |
|
один в варон палит от нечего делать, другой с пистолетом пойдет так, как БЕЗ него.. пока не возникнет угроза ЖИЗНИ его или любого другого человека.. тест на мораль никто не создавал для разрешения на ношение оружия. но наверное все таки есть какие то правила, для всех общие, когда его МОЖНО расчехлять
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:09. Заголовок: Б.А.В. пишет: А со ..
Б.А.В. пишет: цитата: | А со слов автора и вытекает, что Он не прав. Внимательно перечитайте ситуацию. Нигде не сказано, что стаффа НАТРАВИЛИ на его азика. |
| Это Ваше мнение и его обухом не перебить, а по моему мнению...Не хр--н, собак в присутствии посторонних с поводков спускать...Чтобы в дальнейшем не было вот таких разборов полётов...
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:09. Заголовок: Алтын Таш пишет: ви..
Алтын Таш пишет: цитата: | видимо за беременную жену было очень неприятно |
| В Вашей ситуации вам повезло. Потому, что словесный и рукоприкладнический Скрытый текст слово-то какое изобрела
|
конфликт перерос в нанесение материального ущерба чужему имуществу. Кто бы возмещал этот ущерб, если бы владелец поверженного авто подал на вас в суд?
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 139
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:10. Заголовок: Б.А.В. пишет: Зачем..
Б.А.В. пишет: цитата: | Зачем? По морде мало что ли было? |
|
Я знаю -Алтын Таш - Пашу и Оксану много лет - значит ситуация было ТАКОВА, что ПО-ДРУГОМУ - НИКАК!!!
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17541
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:11. Заголовок: ирина у пишет: что ..
ирина у пишет: цитата: | что в любой ситуации он будет спокоен и хладнокровен в принятии решений, |
|
а мне достаточно знать, что он всегда прав. просто потому что у него с моральными ценностями все в порядке, если возьмется кого то остановить, то именно остановит, а не сделает ему ответный ущерб. лично я вижу разницу.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5491
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:12. Заголовок: Regina пишет: когд..
Regina пишет: цитата: | когда его МОЖНО расчехлять |
|
да нельзя его расчехлять в мирной жизни....оружие это орудие убийства и оно выстрелит рано или поздно.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:12. Заголовок: Б.А.В. пишет: Хозяй..
Б.А.В. пишет: Б.А.В. пишет: цитата: | давало отпор и овчаркам, и боксеру... |
| Пудель против овчарки или боксёра.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2782
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:12. Заголовок: Б.А.В. пишет: А есл..
Б.А.В. пишет: цитата: | А если бы Вашу новую машину поцарапали, то Паша бы что сделал? Неужели без мата обошелся бы? |
| обошелся бы без мата, если бы это была женщина. Я знаю Б.А.В. пишет: про суд и пр. действия....Этого не произошло. Человек извинился и никаких действий не предпринял. Видимо понял, что был не прав.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17542
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:14. Заголовок: ирина у пишет: оруж..
ирина у пишет: цитата: | оружие это орудие убийство и оно выстрелит рано или поздно. |
|
Ирин, ну это - средство самозащиты к примеру. мне кажется, в законе о ношении оружия или правилах, как там они называются, это как то обозначено - когда им можно и нельзя пользоваться (я считаю что наш автор стар-поста воспользовался оружием, пусть даже и не стрелял) или не так?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:16. Заголовок: Алтын Таш пишет: об..
Алтын Таш пишет: цитата: | обошолся бы без мата если бы это была женщина. Я знаю |
| В машину моего мужа, врезалась некая леди, долго рыдала, что муж теперь её прибьет. Мой мне позвонил, я сказала прости, и он простил.
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 140
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:17. Заголовок: Алтын Таш - Оксан, м..
Алтын Таш - Оксан, может они и счастливые люди, что не сталкивались с тем, с чем мы с тобой? Но мы знаем столько ТРАГЕДИЙ, где при наличии оружия (хотя бы выстрел вверх) - не рыдали бы у гроба матери и жены. В наше то время осуждать человека, что обножил пистолет (кстати это ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, а не ПРИМЕНЕНИЕ)
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 52
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:17. Заголовок: Граждане Российской ..
Граждане Российской Федерации ( в Литве, наверное, по-другому) могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1403
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:17. Заголовок: Алтын Таш пишет: чт..
Алтын Таш пишет: цитата: | что машину я ему не поцарапала, а слегка задела своей дверью |
| Россия- мать. Да любое матерное слово стоит десятка поцарапанных дверей. Мы уже давно привыкли, что потерпевший в ДТП "обязан" дать в морду виноватому. Это ведь всего железка. У нас недавно в городе был случай, когда владелец крутой тачки, наехав на пешехода пустил после этого в ход трмватический пистолет. А пешеходу тому было лет под 80.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5492
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:18. Заголовок: Regina пишет: Ирин,..
Regina пишет: цитата: | Ирин, ну это - средство самозащиты к примеру |
|
я говорю по сути...оно создано убивать и причинять ущерб, защищать создан бронежилет к примеру))))
|
|
|
парильщик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 100
Откуда: Россия, Оренбургская обл.
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:19. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Да..
Да парень, попал ты в жернова... Но я с тобой солидарен..., оборзевшие понимают и уважают только силу , тоже есть некоторый опыт... Остальное демагогия...
|
|
|
РязаньЯкшиЮлчи
|
| |
Пост N: 53
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:20. Заголовок: парильщик, спасибо....
парильщик, спасибо... к демагогии привык, опять же работа такая...
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17543
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:23. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: а Вы применили? в смысле сам вы считаете, что применили оружие или нет?
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2783
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:23. Заголовок: E26 пишет: Похоже н..
E26 пишет: цитата: | Похоже на действие алкаголя или наркотика. |
| я не правильно дифференцирую. Даже для неуверенного человека в экстремальной ситуации оружие может стать спасением. А для кого-то это будет поводом для вседозволенности.
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 141
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:24. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи - люд..
РязаньЯкшиЮлчи - люди поймут Вас только, когда попадут в ...пусть у них все будет хорошо ВЫ ПРАВЫ ВО ВСЕМ. ИМХО.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17544
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:25. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. |
|
а этот момент где-нибудь разъясняется? чтО является превышением необходимой обороны? или это может только суд решить?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:26. Заголовок: Что заладили: оружие..
Что заладили: оружие опасно. Нет, опасен человек в чьих руках данное оружие. РязаньЯкшиЮлчи вполне, нормальный человек, с ним такое впервые, его трясёт, он к нам за моральной поддержкой, нет не похож он на чела машущего оружием при каждом случаи.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2784
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:26. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | Алтын Таш - Оксан, может они и счастливые люди, что не сталкивались с тем, с чем мы с тобой? Но мы знаем столько ТРАГЕДИЙ, где при наличии оружия (хотя бы выстрел вверх) - не рыдали бы у гроба матери и жены. В наше то время осуждать человека, что обножил пистолет (кстати это ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, а не ПРИМЕНЕНИЕ) |
| Тань вот 100% . И правда счастливые люди.
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 508
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:26. Заголовок: парильщик Да парень,..
парильщик цитата: | Да парень, попал ты в жернова... |
|
- это точно. Но я смотрю он не унывает. Здесь у всех свое мнение и каждый при нем и останется. А обсуждать, кто прав, кто виноват это не нам. Это равносильно Закону, который мы так на этом форуме обсуждаем и защищаем свою породу, а если посмотреть с другой стороны, как Вы тут пишите, со стороны народа? Так кто прав-то будет, мы со своими собаками или народ который против этой породы?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:29. Заголовок: Regina пишет: а Вы ..
Regina пишет: цитата: | а Вы применили? в смысле сам вы считаете, что применили оружие или нет? |
| Применил, раз достал и предупредил, то применил, а вот-выстрелил, то использовал.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2785
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:29. Заголовок: E26 пишет: Да любое..
E26 пишет: цитата: | Да любое матерное слово стоит десятка поцарапанных дверей. |
|
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 509
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:30. Заголовок: zолотинка вполне, но..
zолотинка цитата: | вполне, нормальный человек, с ним такое впервые, его трясёт |
|
, меня тоже тресет, если на моих соб начинают нападать.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5493
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:30. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости |
|
где в этой ситуации все это было? на расстоянии 70 метров разглядели пену и намерения...хорошо,хоть предупредили...а то,что вас могли и не видеть и пустить собаку просто погулять,тем более быстро ее отозвав.ну не знаю кроме как эмоциями назвать действия не получается. поэтому и не хватает рассказа владельца стаффа,которого наверное серьезно напугали....может и висит где теперь темка о владельцах сао. всегда проще разойтись более мирным путем, тогда и виноватых не будет, ведь оба владельцы вполне серьезных собак.Понимаю испуг за щенка, но все-таки это не выход.
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 510
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:31. Заголовок: zолотинка Применил, ..
zолотинка цитата: | Применил, раз достал и предупредил, то применил, а вот-выстрелил, то использовал. |
|
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17545
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:32. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | ( в Литве, наверное, по-другому) |
|
а в Литве что.. можно стрелять на каждом углу, по вашему? я просто знаю случаи когда были даже взломы в дома, и при покусе собакой взломщика, не доказав причиненный хозяевам материальный ущерб, суд отклонил иск и взломщик остался безнаказанным. а знаете почему? потому что адекватность применения собаки (или оружия) ПРИШЛОСЬ доказывать, то есть ситуация усложнилась. Ваша осталась достаточно простой, так что молите Бога, что отвел Вашу руку от выстрела, и больше никогда так не делайте, причин размахивать своим пистолетом у Вас не было. ИМХО
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:34. Заголовок: фарри http://jpe.ru..
фарри
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:34. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Не мн..
РязаньЯкшиЮлчи Не мне судить правы или нет...Только коснись меня,в такой ситуации,накостыляла бы тем,что под руку попало...Собаке,что напала на моего щенка. На хозяина наорала бы,по-женски.. Об оружии-опасная штука,даже муляж...Будьте внимательны и осторожны.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5068
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:38. Заголовок: ирина у пишет: поэт..
ирина у пишет: цитата: | поэтому и не хватает рассказа владельца стаффа,которого наверное серьезно напугали....может и висит где теперь темка о владельцах сао. |
|
|
|
|
Звезда Турчанки
|
| постоянный участник
|
Пост N: 142
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:39. Заголовок: zолотинка пишет: Пр..
zолотинка пишет: цитата: | Применил, раз достал и предупредил, то применил, а вот-выстрелил, то использовал. |
|
НАОБОРОТ !!!
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 511
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:40. Заголовок: может и висит где те..
цитата: | может и висит где теперь темка о владельцах сао. |
|
- да ладно и, что он по Вышему мнению напишет, что при виде щенка сао, спустил свою собу, чтобы он пошел познакомиться, а хоз начал пистолетом махать. Ой не смешите меня. Бедный хозяин стафа, испугался наверное. Я вообще не люблю, когда при видя моих собак, к нам идут, чтобы познакомить свою собаку. Откуда ты знаеш какие у меня собаки, и откуда ты знаеш, хочу ли я чтобы с нами знакомились. И с какой такой стати надо именно в этот момент когда ты видешь другую собаку спускать поводок, это что провакация.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:40. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | РязаньЯкшиЮлчи - люди поймут Вас только, когда попадут в ...пусть у них все будет хорошо ВЫ ПРАВЫ ВО ВСЕМ. ИМХО. |
| Люди были в подобных ситуациях. И выходили из них без бряцания пистолетами. И это не ИМХО, это жизненный опыт.
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 477
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:41. Заголовок: Б.А.В. пишет: А хоз..
Б.А.В. пишет: цитата: | А хозяину стаффа - респект. Не стал цепляться к нервному мужчине. Я бы, наверное, пару слов сказала |
|
а мог бы еще и ОМОН вызвать
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:42. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: Ну значит наоборот, я не учила, муж учил в 95, а я так рядом сидела. Простите
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:42. Заголовок: ирина у пишет: Пони..
ирина у пишет: цитата: | Понимаю испуг за щенка, но все-таки это не выход. |
|
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 478
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:42. Заголовок: E26 пишет: "Вын..
E26 пишет: цитата: | "Вынул пистолет-стреляй". Это не к тому, чтобы стрелять чаще, а к тому, чтобы вынимать реже. |
| А еще-лучший свидетель-это мертвый свидетель (шутка)
|
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 512
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:45. Заголовок: Здесь у каждого по н..
Здесь у каждого по несколько собак и если с какой-то что-то случить (не дай Бог) другая заменит. А человек приобрел одного щеночка, за которого он готов постоять. И я не вижу ничего противозаконного. Ну и помахал пистолетом, а некоторые кулаками машут, да так, что сразу на смерть.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:45. Заголовок: фарри http://jpe.ru/..
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:45. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет: цитата: | Я знаю -Алтын Таш - Пашу и Оксану много лет - значит ситуация было ТАКОВА, что ПО-ДРУГОМУ - НИКАК!!! |
| А я лично не знаю. Знаю только, что мат-перемат уже давно входит в лексику не только разгневанных мужиков, но и вполне уравновешенных женщин. К сожалению. А по-другому можно ВСЕГДА. А то, получается, не добили хама, добьем его авто... Авто-то тут при чем?
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 479
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:46. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | ) если просто кричать что у меня пистолет, от этого эффекта нет в 99% случаях, его можно просто не успеть потом вынуть, снять с предохранителя и взвести... |
| Вы о чем ? упражнение (кажется №2) 11 сек. -достать из кабуры , снять с предохранителя , передернуть затвор и произвести 4 прицельных выстрела в грудную мишень, вы как зачет сдавали ?Для зачета-минимум 3 попадания...
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:47. Заголовок: фарри пишет: Здесь ..
фарри пишет: цитата: | Здесь у каждого по несколько собак и если с какой-то что-то случить (не дай Бог) другая заменит. |
| НЕТ!!! За любую буду бить.......сильно и с матом.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17546
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:47. Заголовок: я потому и написала,..
я потому и написала, кто то позвонил бы в полицию, что мужик во дворе пистолетом машет - пусть имеющимся на законных основаниях - он бы с ним быстренько распростился (видимо и со своей гордой работой тоже). во первых, ЧТО сделал хозяин стаффа? спустил собаку с поводка? - по закону ШТРАФ с него. точка. чтО сделал наш герой? - испугался. вытащил оружие. начал угрожать его применить. какой он понес ущерб ? да никакого. ну и где НЕОБХОДИМОСТЬ применения?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:51. Заголовок: фарри пишет: Я вооб..
фарри пишет: цитата: | Я вообще не люблю, когда при видя моих собак, к нам идут, чтобы познакомить свою собаку. |
| Я тоже не люблю. Поэтому остонавливаюсь говорю, что мы знакомиться не любим. Прошу подозвать собаку. Потом поворачиваю и ухожу в другую сторону. Мне нервотрепки и конфликты не нужны.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1404
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:52. Заголовок: фарри пишет: Здесь ..
фарри пишет: цитата: | Здесь у каждого по несколько собак и если с какой-то что-то случить (не дай Бог) другая заменит. |
| Вы сказали не просто глупость. Вы сказали оскорбительную глупость.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17547
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:53. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | упражнение (кажется №2) 11 сек. |
|
а добежать 70 метров для собаки меньше надо. значит надо стрелять с бедра! или сквозь плащ.. как Стивен Сигал
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5494
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:54. Заголовок: фарри пишет: что о..
фарри пишет: цитата: | что он по Вышему мнению напишет |
|
что гулял вечером со своим питомцем, посмотрел-никого ,спустил, тут появился владелец с сао,на него накричали, помахали оружием,пригрозили,он собаку отозвал,к нему еще разобраться попытались подойти с оружием-еле ноги унес....если на поводке сао,а в руках пистолет это еще не значит,что ты прав.фарри пишет: цитата: | И с какой такой стати надо именно в этот момент когда ты видешь другую собаку спускать поводок, это что провакация. |
|
это только ваше мнение,хозяина стаффа здесь нет и его никто не спрашивал,здесь мы знаем только как один человек оценил действия другого плюс сильные эмоции страха за питомца,видимо тоже последствия сми...
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 480
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:54. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | пистолет ношу всегда, по рабочим дня, уж извините работа такая |
| Тогда вообще Ваше поведение НЕПРОСТИТЕЛЬНО! Размахивать им , угрожая гражданам , это непрофессионально!
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17548
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:55. Заголовок: Б.А.В. пишет: Я тож..
Б.А.В. пишет: цитата: | Я тоже не люблю. Поэтому остонавливаюсь говорю, что мы знакомиться не любим. Прошу подозвать собаку. Потом поворачиваю и ухожу в другую сторону. Мне нервотрепки и конфликты не нужны. |
| я тоже.. даже когда вполне безобидно предлагают, я отклоняю.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5495
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:56. Заголовок: Б.А.В. пишет: Я тож..
Б.А.В. пишет: цитата: | Я тоже не люблю. Поэтому остонавливаюсь говорю, что мы знакомиться не любим. Прошу подозвать собаку. Потом поворачиваю и ухожу в другую сторону. Мне нервотрепки и конфликты не нужны. |
|
и почему-то как-то друг друга все слышат и понимают...
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 156
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:56. Заголовок: Regina пишет: по за..
Regina пишет: цитата: | по закону ШТРАФ с него. точка. |
| так если щеночка его соба убьет - тоже только ШТРАФ Ну вот не племенной, допустим, вообще дворняжечка - ни ценностью материальной не является, ни документов на нее нет никаких Класс, какой-то мудак убьет и ему только штраф, Вы согласны?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:58. Заголовок: Regina пишет: испу..
Regina пишет: цитата: | испугался. вытащил оружие. начал угрожать его применить. |
| В этом вся суть.
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 481
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:58. Заголовок: Regina пишет: или с..
Regina пишет: цитата: | или сквозь плащ.. как Сигал |
| УУ, не выйдет , если базука а ля Макаров , подкладку плаща затвор зажует Надо сразу ходить с обнаженным...ПИСТоЛЕТОМ
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17549
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 16:59. Заголовок: pak пишет: так если..
pak пишет: цитата: | так если щеночка его соба убьет - тоже только ШТРАФ |
|
нет суд и возмещение ущерба причем и морального - тоже. платите пошлину, подавайте иск и будет он бедным-бедным.. пока с Вами расплатится. другое дело - собаку не вернуть. вот тут уже вопрос, чтО человек ставит выше, свои интересы или чужие. если свои и по этому принципу всегда себя ведет, сто баллов, что столкнется с агрессией в свою сторону (причем не обязательно по вопросу собак)
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:02. Заголовок: Б.А.В. пишет: А я л..
Б.А.В. пишет: И я лично не знаю, но когда при мне пьяный мужик ударил свою жену, я с ним дралась, и если бы не его жена которая пыталась нас разнять, а по факту мешала мне размахнутся, я б его убила. Мужчина не имеет право бить женщину, орать на беременную, которая нечаянно задела его авто. У меня был случай, припарковалась, стала выходить из авто. а тут кто-то с турбиной стал заводится, и рядом в чужой машине сработала сигналка. Тут же на балкон вылетел дяденька с голым верхом и я столько нового узнала про себя, про свою маму и остальной семейный фотоальбом и какого чёрта я тут раскорячилась и задела его авто. Спасибо парням в авто с турбиной, они ему объяснили. Хотя если бы не парни, ему пришлось бы съесть свои слова вместе с языком.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2786
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:02. Заголовок: Б.А.В. пишет: А по-..
Б.А.В. пишет: цитата: | А по-другому можно ВСЕГДА. А то, получается, не добили хама, добьем его авто... Авто-то тут при чем? |
| Вы женщина и мужскую логику не поймете. Он посчитал нужным сделать именно так. Решил, что честь его жены дороже автомобиля. И все.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1405
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:03. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | Тогда вообще Ваше поведение НЕПРОСТИТЕЛЬНО! Размахивать им , угрожая гражданам , это непрофессионально! |
| Уже убеждал. Точно такими же словами. Товарищ не понимает. Лишить лицензии-самое малое.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 157
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:04. Заголовок: Regina Я не знаю к..
Regina Я не знаю как у Вас, в Европе, а у нас это гиблый номер. Никакой суд, да что там суд, никакой юрист не возьмется за это дело. А какой ущерб? Собака дворик Так что останется такой горе-хозяин не у разбитого корыта, а со своей собакой (ее на таком основании не изымут), максимум штраф. Копеешный.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1406
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:06. Заголовок: Алтын Таш пишет: Вы..
Алтын Таш пишет: цитата: | Вы женщина и мужскую логику не поймете. |
| Обычно это звучит наоборот. А вот мужу Вашему оружие иметь нельзя. Может и не остановиться.
|
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 482
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:07. Заголовок: Алтын Таш пишет: Вы..
Алтын Таш пишет: цитата: | Вы женщина и мужскую логику не поймете. |
| Девушки , давайте с пониманием отнесемся к автору старпорста , мы то в дочки -матери как с двух лет начали играть , то к своему возрасту уже почти все наигралались , пацаны и в 80 пацаны , им дай в машинки и в войнушку поиграть! Но без них нам же скучно и плохо ,...
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2788
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:08. Заголовок: E26 пишет: А вот му..
E26 пишет: цитата: | А вот мужу Вашему оружие иметь нельзя. Может и не остановиться. |
| он его имеет и достаточно давно.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:09. Заголовок: pak пишет: так если..
pak пишет: цитата: | так если щеночка его соба убьет |
| Ага, раз стафф - значит убийца. Тоже СМИ наслушались, насмотрелись... Сегодня в 1.30 ночи два амстафа, выпрыгнув из машины, напали на мужа нашей форумчанки и на азиатку идущую с ним с прогулки. Обе напавшие собаки были в ошейниках с шипами. Напали молча, со спины. Благо на САО не было намордника и она могла противостоять нападавшим. На азиатке рваная рана на морде, прямо рядом с глазом. У владельца прокушенная задняя мышца бедра.Достаточно высоко. Владельцы напавших собак молодые парень и девушка вышли из машины и с трудом поймали своих собак. На команды оба амстафа не реагировали. РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | навстречу идём дядька с собой... метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... подозвал тут же ( хорошо что команды знает его собачка)... взял на поводок он её.. поравнялись ( ну как поравнялись, метров 5 дистанцию держал, шоб пёса его не достал нас).... ничё не ответил, мимо прошёл... |
| Вот еще раз повторю, когда АСТ "с очень злыми намерениями...", то " с трудом поймали своих собак. На команды оба амстафа не реагировали." Кстати, а из чего следовало, что она на нас с очень злыми намерениями...
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1407
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:10. Заголовок: Алтын Таш пишет: он..
Алтын Таш пишет: цитата: | он его имеет и достаточно давно. |
| Ну вот! пальцем в небо
|
|
|
Марианна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4037
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:11. Заголовок: Прочитала тему http:..
Прочитала тему Как же быстро ярлыки повесили на РязаньЯкшиЮлчи, и неадекватный он, и стаффов боится (гады журналюги виноваты), и "орет, базукой развахивая". А мы, все на этом форуме, такие благородные, белые пушистые ангелы. А я не знаю как поступила бы на месте РязаньЯкшиЮлчи, если б на меня и моего щенка неслась крупная собака. И как ты, Регин, оцениваешь, с той стороны монитора, с какими намерениями был спущен с поводка стафф?
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:12. Заголовок: E26 пишет: А вот м..
E26 пишет: цитата: | А вот мужу Вашему оружие иметь нельзя. Может и не остановиться. |
| Алтын Таш пишет: цитата: | он его имеет и достаточно давно. |
|
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2789
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:13. Заголовок: E26правда на прогулк..
E26правда на прогулку с собакой и в парк с собой не берет. Он охотник.
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 158
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:13. Заголовок: Б.А.В. пишет: Ага, ..
Б.А.В. пишет: цитата: | Ага, раз стафф - значит убийца |
| А при чем тут стафф??? Я к стаффам нормально отношусь. Неважно какая там была порода или не порода. Пусть будет помесь бульдога с носорогом при жестком инбридинге .
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:14. Заголовок: Марианна пишет: как..
Марианна пишет: цитата: | какими намерениями был спущен с поводка стафф? |
| Да по поведению И стаффа и его хозяина, описаного самим автором темы.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1408
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:15. Заголовок: Алтын Таш Я почему-т..
Алтын Таш Я почему-то был в этом уверен.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:15. Заголовок: Б.А.В. пишет: Вот е..
Б.А.В. пишет: цитата: | Вот еще раз повторю, когда АСТ "с очень злыми намерениями...", то "с трудом поймали своих собак. На команды оба амстафа не реагировали." Кстати, а из чего следовало, что она на нас с очень злыми намерениями... |
| Б.А.В. пишет: цитата: | На азиатке рваная рана на морде, прямо рядом с глазом. У владельца прокушенная задняя мышца бедра.Достаточно высоко. |
| Ну вот нет желания проверять какие там намерения .....
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:19. Заголовок: pak пишет: А при че..
pak пишет: На одной из страниц породу "агрессора" озвучили.
|
|
|
Марианна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4038
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:20. Заголовок: Б.А.В. пишет: Да по..
Б.А.В. пишет: цитата: | Да по поведению И стаффа и его хозяина, описаного самим автором темы. |
| Э-э-э вона оно как. Значит если собака выполняет команды хозяина, то эта пЁса "добрейшей души" и неслась со всех ног просто облизать щеника? Вот почему обязательно додумывать и читать между строк... Нас там не было, и мы не можем знать с какими намерениями, зачем и почему была спущена с поводка собака.
|
|
|
Марианна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4039
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:21. Заголовок: Б.А.В. пишет: На од..
Б.А.В. пишет: цитата: | На одной из страниц породу "агрессора" озвучили |
| Да,НО только после многочисленных просьб трудящихся.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17550
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:22. Заголовок: Марианна пишет: И к..
Марианна пишет: цитата: | И как ты, Регин, оцениваешь, с той стороны монитора, с какими намерениями был спущен с поводка стафф? |
|
Марианн, я не думаю что он хотел навредить я вообще о людях думаю хорошо. априори. для доказательств обратного мне надо чуток побольше, чем в такой ситуации сомнения в отзыве своей собаки. ну а для применения оружия, пусть даже в качестве пугача - еще больше. как минимум, нападения на МЕНЯ, а не на мою собаку. я не стану стрелять в чужую собаку, даже если она порвет мою. я уже писала раньше, это закон джунглей, и не про меня он. око за око, зуб за зуб.. и куда придем?
|
|
|
Ber Aladga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 663
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:25. Заголовок: Ой какие правильные!..
Ой какие правильные! И травматику зря с собой носит... И достал зря... И мужика, спустившего псину, приструнил зря... И щена своего защитил зря... И неблагородный он вовсе... Надо было гордо поднять голову и провести щена мимо,когда его драть начнут... И подставить левую щеку, когда тебе кулаком по правой и хуком в челюсть... Когда я встречаюсь с хамством, особенно с физически сильным хамством, меня зашкаливает от злости осознания собственного бессилия. Объяснять словами? Не поймет. Матом? Не умею и не хочу учиться, рот и душу поганить. В морду? Весовые категории разные, вдруг отскочит... Уж лучше на упреждение припугнуть, а там как бог положит... К счастью свою собаку в стычке с догом я отстояла, меня порвали слегка. Хотя, хозяин изо всех сил объяснял, что его псина только познакомиться хочет. А вот у сестры отстоять не смогли. И замечательная дворянка была просто растерзана на глазах у детей и хозяйки. Убийцей стал - стаф, которого просто спустили с поводка, когда сестра с собакой возле ноги уже подходила к своему подъезду. Мы, две взрослых тетки не могли спасти свою Агни. Не смогли оттащить этого монстра от истекающей кровью собаки. Хозяин стоял и смотрел, и бубнил, что его собака хотела просто поиграть. Я очень пожалела, что даже ножа с собой не было, ведь не в лес ходили, а на прогулку с собакой. А потом Агни умирала 34 часа. Ветеринары ничего не смогли сделать... Не хочу еще раз пережить ситуацию бессилия, когда на моего 9-месячного кобеля натравили 8-летнего овчара. Я отпустила своего пса, а что было делать? И щенок убил взрослого пса. Хозяин одумался? Нет он купил нового немца. И через год опять натравил своего пса на моего Бекдаша. Но теперь-то это был взрослый кобель и исход был понятен. И что толку было от моих криков и просьб убрать, оттащить немца? Хоз стоял и смотрел, а после моей запрещающей команды Бекдашу, еще начал подначивать своего пса продолжить нападение.... Что в этой ситуации делать? Слухом земля полнится... Теперь к моим собакам никто не пристает, просто расходимся на узком тротуаре и мило раскланиваемся друг с другом. Но какой ценой?! Regina пишет: цитата: | чтО сделал наш герой? - испугался. вытащил оружие. начал угрожать его применить. какой он понес ущерб ? да никакого. ну и где НЕОБХОДИМОСТЬ применения? |
| Неужели, чтобы осознать силу других псов и избежать ненужных столкновений должны пострадать чьи-то собаки? Нет уж... Лучше предупредить нападение, чем лечить его последствия. Профилактика правонарушения лучше, чем устранение последствий правонарушения. И лучше не допустить ущерб, чем потом добиваться его возмещения.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17551
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:27. Заголовок: Б.А.В. пишет: Да по..
Б.А.В. пишет: цитата: | Да по поведению И стаффа и его хозяина, описаного самим автором темы. |
|
мне сказали что я экстрасенс, раз понимаю собачье поведение, Вы тоже? ну не увидела я там причин пушкой махать, ну поругаться можно было, даже неопытным быть и ошибиться тоже можно. но не с оружием это уже нонсенс.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17552
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:30. Заголовок: Ber Aladga пишет: Н..
Ber Aladga пишет: цитата: | Неужели, чтобы осознать силу других псов и избежать ненужных столкновений должны пострадать чьи-то собаки? Нет уж... Лучше предупредить нападение, чем лечить его последствия. Профилактика правонарушения лучше, чем устранение последствий правонарушения. И лучше не допустить ущерб, чем потом добиваться его возмещения. |
|
есть закон. и надо его придерживаться. эмоции тут ни при чем.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:31. Заголовок: zолотинка пишет: Ну..
zолотинка пишет: цитата: | Ну вот нет желания проверять какие там намерения ..... |
| Во-о-от! В этом-то все и дело. Вы тоже не сомневаетесь, что бегущая навстречу собака была агрессивна. А почему так считаете - потому, что стафф. А может это спаниель был? Или РПБ? Или ретривер? Ведь в стартпосте ни о породе, ни о размерах ничего не было сказано. Отмечено только, что обладатель злых намерений оказался очень послушной собакой, что не свойственно реально агрессивным собакам, несущимся в атаку. Т.что, намерения, скорее всего, все же из воображения автора темы. Ассициация сработала: раз стафф - значит злой.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:31. Заголовок: Ber Aladga Полность..
Ber Aladga Полностью согласна, в таких ситуациях не была, но... Ber Aladga пишет: цитата: | Неужели, чтобы осознать силу других псов и избежать ненужных столкновений должны пострадать чьи-то собаки? Нет уж... Лучше предупредить нападение, чем лечить его последствия. |
|
|
|
|
Марианна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4040
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:35. Заголовок: Regina пишет: для п..
Regina пишет: О чем ты? Какое "применение"? Разве кто-то в кого-то стрелял? Сказать не значит сделать.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:36. Заголовок: Б.А.В. пишет: А мож..
Б.А.В. пишет: цитата: | А может это спаниель был? |
| Не поверете, я и мопсов чужих боюсь, а если сзади чих какой подкрадется, такой визг от меня будет. Я ПАНИЧЕСКИ БОЮСЬ ЧУЖИХ СОБАК, ДАЖЕ СОБАК СВОЕЙ СЕСТРЫ...
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17553
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:40. Заголовок: zолотинка а Вы себя ..
zолотинка а Вы себя поставьте на место того стаффиста, а? к примеру, собаку отпустили побегать, он вышколен, вас слушается, никого не трогает никогда - тут идет чел, весь перепуганый фик знает чего, нервный, требует - уберите собаку, вынимает пистолет и предупреждает что выстрелит.. Вы бы ему пальцем у виска не покрутили сами то, а? да первая бы сказали - дают же оружие таким а вдруг еще и застрелил бы Вашу собаку, и что тогда? писАли бы на форуме - так мне и надо, я собаку отпустила с поводка.. мне тоже не нравится, когда собак отпускают в вольный полет. это неправильно. но не заслуживает угрозы оружием.
|
|
|
мария
|
| |
Пост N: 98
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:41. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи Есть..
РязаньЯкшиЮлчи Есть такое золотое правило- не доставай оружия если не собираешься стрелять!Я думаю вы знаете статью об применении и ношение оружия.Так вот написано -запрещено направлять на людей .собак и т.д. Вы можите от своего страха нарваться на большие не приятности.От уголов. статьи до травматологии(не дай бог) Лучше тренируйте своего малого и тогда боятся не будите собак бегущих в ваше направление.
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17554
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:42. Заголовок: Марианна пишет: О ч..
Марианна пишет: цитата: | О чем ты? Какое "применение"? |
|
использовал или применил, я в этом не разбираюсь. ну не в кармане же он им махал..
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:42. Заголовок: Regina пишет: мне с..
Regina пишет: цитата: | мне сказали что я экстрасенс, раз понимаю собачье поведение, Вы тоже? |
| Нет, я не экстрасенс. Я просто знаю, что даже Очень послушную не остановить, если у нее конкретные намерения. А еще, тоже, благодаря СМИ, ловлю себя на том, что стала опасаться и АСТ, и КО, и ротваков..... Вот только приобретать для собственной безопасности пушку как-то в голову не приходит.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2790
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:45. Заголовок: РязаньЯкшиЮлчи пишет..
РязаньЯкшиЮлчи пишет: цитата: | навстречу идём дядька с собой .. метров 70 между нами оставалось... спустил он свою собаку, она на нас с очень злыми намерениями... |
| Вот зачем человек спустил свою собаку, находясь в 70м от незнакомого человека со щенком? И раз автор про злые намерения собаки пишет, наверное соба бежала не хвостиком виляя, а как-то иначе. Автор никого не пристрелил, никому увечий не нанес, материального ущерба тоже, он предотвратил возможное нападение. Причем без жертв. Молодец. Еще и научил на будущее человека, не спускать свою собаку перед незнакомыми людьми. Возможно эта ситуация вообще, кому-нибудь жизнь в будущем спасла. Оксана
|
|
|
Марианна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4041
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:46. Заголовок: Regina пишет: нервн..
Regina пишет: Regina пишет: Регина, ты что! каким - "таким"? Остановись. От автора темы в твою сторону таких выпадов не было.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:47. Заголовок: Regina я и Вас не по..
Regina я и Вас не понимаю... Вы спустите собаку в присутствии посторонних, я - НЕТ. т.к. знаю, что есть такие как я, ЛЮБЛЮ, но ПАНИЧЕСКИ боюсь. Дайте мне пистолет, застрелюсь.
|
|
|
Марианна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4042
Откуда: Россия, Вологодская область
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:47. Заголовок: Алтын Таш , Оксана, ..
Алтын Таш , Оксана, согласна с Вами.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2791
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:48. Заголовок: zолотинка пишет: Вы..
zолотинка пишет: цитата: | Вы спустите собаку в присутствии посторонних, я - НЕТ |
| я даже в присутствии знакомых на улице не отпущу.
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:49. Заголовок: Regina пишет: мне т..
Regina пишет: цитата: | мне тоже не нравится, когда собак отпускают в вольный полет. это неправильно. но не заслуживает угрозы оружием. |
| Не дочитала, отвлеклась...
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 17555
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 14.02.12 17:50. Заголовок: Б.А.В. пишет: А еще..
Б.А.В. пишет: цитата: | А еще, тоже, благодаря СМИ, ловлю себя на том, что стала опасаться и АСТ, и КО, и ротваков..... |
|
хорошо что я вашу прессу не читаю никого и ничего не боюсь. ни собак, ни людей. но, спасибо форуму, буду знать, что есть возможность что мне во дворе пистолетом помашут - возьму с собой телефон, нажму 112, телефон общий для всех служб, кто приедет - полиция или псих.бригада, мне безразлично. но приедут БЫСТРО - это точно. Марианна, ты о чем??? у вас это нормально - махать пушкой базоружному, прогуливающему свою собаку??? понятно. тогда вопросов нет, без комментариев.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|