Отправлено: 14.06.12 21:48. Заголовок: укусы собак...это ужасно

Здравствуйте.уважаемые форумчене.листая просторы интернета нашел сводки укусов собак с 2008 по 2011 год...Я был удивлен...случаев масса.И КО И сенбернары и к сожалению САО и в большей мере бойцовые собаки ....и все безолаберность хозяев...и знаете во многом страдают дети.....ведь сколько укусов и лишения жизни детей....а им еще жить жить и жить.в связи с этим может не зря приняли закон для таких пород собак?если кому то интересно выпишу сюда несколько случаев......

 Отправлено: 17.06.12 07:43. Заголовок: сокол пишет: если н..

сокол пишет:

цитата:

если наши собаки порой и на нас кидаются

Почему-то на меня за 30 лет ни одна моя собака не накинулась ...

Меня укусила только один раз собака - в 6 лет, я каталась на велосипеде и за ногу укусила какая-то болонка. Потом пришлось в больнице пролежать, 40 уколов кололи, очень НЕ понравилось. Так что самая злобная порода собак - болонка, она ХИЩНИК, может на улице проявить внезапную немотивированную агрессию и напасть на человека!

А если серьезно, я с самого начала читаю эту тему и не пойму чего добивается автор . По моим ощущениям, за последние 10 лет люди стали хуже относится к собакам (часто езжу с собакой на общественном транспорте и имею возможность сравнивать) и на мой взгляд это из-за того, что просто перестали понимать как правильно себя с ними вести. Запретите собак на улицах - и получите поколение людей, для которых собака будет как тигр в клетке, как с собакой общаться не будут знать.

 Отправлено: 17.06.12 07:53. Заголовок: сокол пишет: Мерлов..

сокол пишет:

цитата:

Мерлови пишет: цитата: За все поступки собак должны отвечать хозяева. Согласна с этим. Но бывают собаки с отклонениями психики, так же как и люди такими бывают. Надо это понимать, а не охать и ахать, какие плохие люди, какие замечательные собаки. Если у собаки проблемы с поведением, то хозяин должен обезопасить окружающих от своего питомца. Неважно как. Это не проблема других людей, а проблема хозяина. Почему люди должны ходить и опасаться привязанной там где-то собаки? Собака не должна кусать никого, если нет угрозы для хозяина, его имущества или самой собаки. Если собака неадекват, не надо ее вообще водить в общественные места, любуйтесь на нее дома. золотые слова.это я и пытался довести до них.но они так на них помешены.что считают что только люди виноваты.а то что собака может быть с дурной психикой?что собака может набросится на ребенка ?да хозяин не всегда может знать что на уме у собаки.это же ХИЩНИК .И чего ожидать не знает никто.отвечайте за породу которую держите вы а не всех хвалите.а за сао и ко я в этой теме не говорил и не упоминал.были другие породы.

сокол пишет:

цитата:

собака может быть доброй,доброй и вдруг что то ей не понравится в проходящем мимо человеке.набросится?хорошо будет взрослый,а может и дите маленькое.хозяину придется оплатить компенсацию итд.а если собака бездомная что тогда?думаю догадаются все.если наши собаки порой и на нас кидаются и приходится устранять такую агрессию так че ж вы доказываете что на улице она ни на кого набросится не может?даже если и воспитана.всегда все бывает в первый раз.все может быть поверьте щас в людях не всегда уверены и не можешь за родного человека ответить и не знаешь что на уме у него...а за собак да еще с больной психикой не один не возьмется ручаться.

И после этих опусов Сокол берется утверждать, что он собаковод? Что он знает и понимает собак? По-моему, это просто истерик. Всегда и во всем потенциально или фактически виноват человек. Именно человек делает неправильный выбор в конкретной ситуации. Именно человек выращивает монстров из нормальных щенков. Именно человек усугубляет врожденные проблемы собаки, вместо лечения или адекватной коррекции. Именно человек и только человек провоцирует собаку на нападение на себя - любимого. И только потому, что умеет мыслить, помнить, анализировать и прогнозировать. И все Ваши, Сокол, утверждения про вдруг, внезапно, неожиданно и прочее детский лепет. Ничего "вдруг" и "внезапно" не бывает. Все всегда имеет свою причину и следствие, порой скрытые от взгляда неискушенного обывателя. И чтобы застраховать этого обывателя от потенциальных проблем его нужно информировать и воспитывать с раннего возраста! НЕ НАГНЕТАТЬ ФОБИИ, А ОБУЧАТЬ КАК ИЗБЕЖАТЬ ОПАСНОСТИ И/ИЛИ КАК СЕБЯ ВЕСТИ, ЧТОБЫ СВЕСТИ К МИНИМУМУ ПОСЛЕДСТВИЯ, ЕСЛИ УЖЕ В НЕЕ ПОПАЛ. Существует людская мудрость "если не хочешь ходить с битой мордой, не нарывайся!" или "не хочешь, чтобы обокрали, повесь замок на дверь и не кричи о деньгах под подушкой".

Если Вы, Сокол, подняли тему для продвижения в умы людские идиотского законопроекта, то здесь Вы не найдете поддержки. Здесь адекватные люди, которые отвечают за свои поступки по полной программе и перед собой, и перед окружающими, и перед своими подопечными.

Не надо истерить о собаках-психах. Их намного меньше, чем людей-психов. И выявлять и бороться с ними проще, чем с людьми. Нет собак-педофилов, нет собак-рецидивистов, нет собак-насильников, нет собак-маньяков, нет собак-взяточников, и много чего нет... Нет собак, которые кидаются на человека исключительно из желания укусить. Так или иначе человек сам провоцирует собаку на агрессию. А укусить и человек может. Про людские покусы почему-то стыдливо молчат. А в антирабических кабинетах и у травматологов есть огромная коллекция подобных случаев, и со смертельным исходом в том числе.

Да несомненно, вопрос о безнаказанности безответственных владельцев собак актуален. Но поднимать и решать его нужно не контексте нагнетания всеощей истерии и агрессии, направленной исключительно против собак.
Вопрос о проблемах беспризорных и одичавших животных также актуален. И решать его нужно радикально. И уж никак не спекулировать на фобиях и жалостях людских. Понимаете, не истерить, перепевая СМИшные вопли, а решать! РЕШАТЬ! Не запрещать или ограничивать! ОБУЧАТЬ И СПРАШИВАТЬ со всех. И с тех, кто владеет собакой, с тех, кто провоцирует собак на агрессию против себя и своих близких.

Кто виноват в том, что ребенок побежал, упал, расшиб коленку об асфальт и зашелся истошным криком от боли? Дорожные службы, которые этот асфальт положили? Или мамаша, которая не держала ребенка за руку, не научила малыша бегать , которая не оказывает своему ребенку помощи, не успокаивает его, а бегает и истерично воет и ищет виноватых в расшибленной ребячьей коленке?
Кто виноват в том, что пострадал или, не дай Бог, погиб ребенок или человек в ДТП? От того, что заболел? От упавшего с крыши кирпича? От рук преступника? В каждой такой ситуации ведется расследование, выясняют кто виноват и кто прав. И виновные, в идеале, несут адекватное наказание. А ведь избежать, описанных выше, проблем не трудно - соблюдай ПДД, установи детское кресло в авто, поставь во время прививку, веди здоровый образ жизни, не шарься по злачным местам... Есть масса методов и приемов. Даже курс был такой в школах и ВУЗах - "Основы безопасной жизнедеятельности".

А почему в случае с собачьим покусом всегда априори виновата собака? Почему никто не выясняет степень ответственности человека, кстати, не только хозяина, и не наказывает самого человека! Да, конечно, агрессивную и опасную собаку следует или содержать определенным образом, или усыплять. Почему никому не приходит в голову переться на территорию завода или спецучереждения, охраняемого "свирепыми" псами? Но зайти во двор к соседу, проигнорировав его собаку считается нормальным. Или лезть к чужой незнакомой собаке с желанием погладить, так сказать из добрых побуждений. И собака человека трогать не должна! А уж ребенка тем паче! А кто сказал, что нельзя? Кто это придумал? Любой представитель чужой стаи (взрослый, ребенок) - потенциальный враг или добыча. У всех видов животных, хоть диких, хоть домашних. Чужой должен быть остановлен, изгнан или убит, если не понял и не убежал. Человек лишь скорректировал эту программу сообразно со своими морально-нравственными установками. Скорректировал, но не отменил. У животных (собак) человеческие морально-нравственные установки отсутствуют! Об этом нельзя забывать. Почему люди не хотят помнить о том, что не все животные - люди?

Впрочем... замолкаю... Опять в чужую разборку влезла... Но молчать сил нет, когда из людей дураков делают! Тем более так грубо... Больно видеть как нарастают в наших людях страхи, зависть, ненависть, эгоизм, жестокость, и безответственность! И страдают от этого дети, старики и животные! Из детей растят эгоцентристов, безответственных и безнаказанных потребителей. Стариков загнали в угол безысходности и нищеты. Животных уже безнаказанно уничтожают физически. А что дальше?????

 Отправлено: 17.06.12 09:17. Заголовок: СМ пишет: Сокол то,..

СМ пишет:

цитата:

Сокол то, похоже из курятника

думай,что говоришь.ок?

 Отправлено: 17.06.12 09:18. Заголовок: леди пишет: Даже ес..

леди пишет:

цитата:

Даже если у Вас есть собаки - Вы их хоть раз выгуливали

выгуливал и не раз.и вам до моего опыта еще очень далеко.пешком до Китая.

 Отправлено: 17.06.12 09:19. Заголовок: Ber Aladga пишет: П..

Ber Aladga пишет:

цитата:

По-моему, это просто истерик.

истерики в других местах водятся.люди.давайте отчет тому что говорите .я еще ни словом никого не обидел.зато вы .....очень некультурно минимум ведете себя.

 Отправлено: 17.06.12 09:28. Заголовок: сокол пишет: если н..

сокол пишет:

цитата:

если наши собаки порой и на нас кидаются

Не наши,а Ваши.
сокол пишет:

цитата:

в связи с этим может не зря приняли закон

Именно,для таких владельцев,которые не могут контролировать своих собак,даже в отношении себя. Хотя,закон не изменит человека,он просто позволяет штрафовать нерадивых владельцев...
сокол пишет:

цитата:

таких случае при мне было море....и я говорил с хозяевами...выяснял.и знаю о подобных случаях и кто в большей степени бывает виновен тоже.

Надо просто любить свою собаку...

 Отправлено: 17.06.12 09:47. Заголовок: сокол пишет: и вам ..

сокол пишет:

цитата:

и вам до моего опыта еще очень далеко.пешком до Китая.

 Отправлено: 17.06.12 10:09. Заголовок: леди ,Он же Сокол,л..

леди ,Он же Сокол,летит высоко,планка до небес... Пусть летает. Вот,честно,мне ,лично,на это ровно,пусть мы на земле,но таких тем ,для нас,нет необходимости открывать. Мне страховаться от своих псов не надо.А Сокол тут заводит разговор о покусах,берется кого-то научить,значит столкнулся с проблемой со своими собаками,пытается понять,как справиться...Ищет вариант решения проблемы,путем бесед в этой теме.леди -вот истинная причина создания этой темы.

 Отправлено: 17.06.12 10:55. Заголовок: сокол пишет: укусы ..

сокол пишет:

цитата:

укусы собак...это ужасно

Укусы змей ещё ужасней, укусы, удары лошадей страшны по силе, кирпичи падающие с крыш - просто киллеры, вокруг присходит тысячи трагических случаев, а собаки дарят радость, свою преданность и дружбу миллионам людей, это несоизмеримо с какими-то там десятками случаев, раздутых журналистами, в котрых всегда нужно разбираться в частном индивидуальном порядке, и наказывать действительно виновного, а не устраивать "охоту на ведьм".

НАРОД, вы все это прекрасно знаете, но почему-то подпитываете эту тему уже 7 страниц и держите наверху, именно такой реакции и ждут всегда эти гнилые журналюги, раздувая скандалы, НЕ ПОМОГАЙТЕ ИМ В ЭТОМ.

 Отправлено: 17.06.12 12:10. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

и ждут всегда эти гнилые журналюги,

культура прет.да уж.я хоть и не журналист и знаю что они ради сенсации мать родную продадут тем не менее так выражаться некорректно.одно дело там молодые,а другое взрослые люди.

 Отправлено: 17.06.12 12:12. Заголовок: Аял пишет: о.А Соко..

Аял пишет:

цитата:

о.А Сокол тут заводит разговор о покусах,берется кого-то научить,значит столкнулся с проблемой со своими собаками,пытается понять,как справиться...Ищет вариант решения проблемы,путем бесед в этой теме.леди -вот истинная причина создания этой темы.

вы ошибаетесь.да собаки у меня конечно очень даже агрессивные...охраняют очень жестко и свою территорию и меня на улице,и стоит привязать куда-либо и когда гуляем но проблем у меня с ними не возникало,потому что они меня уважают..а доказывать что то нет желания.

 Отправлено: 17.06.12 12:27. Заголовок: Вредина

сокол,у вас что-то с памятью?
вы оскорбили уже не раз абсолютно незнакомых вам людей.
Хоть слегка за своими постами следите.

 Отправлено: 17.06.12 13:02. Заголовок: сокол пишет: культу..

сокол пишет:

цитата:

культура прет.да уж.я хоть и не журналист и знаю что они ради сенсации мать родную продадут

Есть журналисты(порядочные, иногда просто героические люди), а есть MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

гнилые журналюги

(выворачивающие нижнее белье и зарабатывающие популярность на человеческом горе), другого названия у меня для них нет и культура тут ни при чем. Большая просьба, больше ко мне не апелировать(можно в личку), дабы не поддерживать данную тему.

 Отправлено: 17.06.12 15:05. Заголовок: О серьезном :сокол ..

О серьезном :сокол пишет:

цитата:

.и знаете во многом страдают дети.....ведь сколько укусов и лишения жизни детей....

Кто уже из форумчан задавал вопрос автору старпоста о количестве детей погибших в ДТП:
в первом квартале 2012 года в ДТП погибло 4469 чел, из них 116 детей , более 800 детей ранено в ДТП и здесь жертвы не только пьяных и неосторожных водителей , но и жертвы ужасного состояния дорог и автомашин, за три месяца 2012 г. от рук преступников погибло 198 несовершеннолетних , еще 829 стали жертвами преступлений на сексуальной почве, а родителей за жестокое обращение с детьми практически даже к реальной мере не осуждают , а таких дел рассматривается в год примерно полторы тысячи.
Пока набирала этот пост- пропало желание вообще о чем либо говорить в этой теме . Да агрессивные собаки вырвавшиеся из под контроля человека -это тоже страшно. Но Страшнее в десять раз когда папмамы деточек запросто так убивают да еще и изощеренно скрыть эти преступления пытаются

 Отправлено: 17.06.12 20:22. Заголовок: сокол пишет: вот эт..

сокол пишет:

цитата:

вот это что?как называется?глупость женская?

Это юмор.

 Отправлено: 17.06.12 20:41. Заголовок: сокол пишет: вы оши..

сокол пишет:

цитата:

вы ошибаетесь

Хотелось бы верить...
сокол ,больше Вашу тему поднимать нет желания.

 Отправлено: 17.06.12 20:44. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

да и не стоит ее поднимать..

 Отправлено: 17.06.12 21:21. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 17.06.12 23:24. Заголовок: Сокол - похвалитесь ..

Сокол - похвалитесь вашими питомцами - желательно на фото с вами - вы просто дешевый провокатор - и НИКОГДА не держали собак вообще никаких.

 Отправлено: 18.06.12 07:38. Заголовок: Тема психически боль..

Тема психически больных собак. Человек это напасти подвержен чаще. Я не большой специалист, только санитарил в студенческие годы, но симптомы утром врачам докладывал. А потом с собакой на площадку вечером... Считаю, что достаточно компетентен для сравнения. Но и вообще, жизненно-философский опыт: чаще ломается то, что сложнее. Моя самая гениальная собака соображала на уровне пятилетнего ребенка - человек всяко сложнее.
Гораздо чаще собаки делаются невротиками, но это уже заслуга человека полностью. Собака всегда знает, как себя вести с собаками, но среди людей и его окружения столько непонятного...
Итог содержания поста: давайте в превентивных целях всем наденем наручники... Щаззз!!! Даже псих со справкой имеет больше прав, чем я, прошедший комиссию на службе, но с собакой. Даже в служебной форме. Каждый сокол имеет право меня остановить и учить уму-разуму. И ведь не спросишь про справку. Он право имеет.

 Отправлено: 18.06.12 07:43. Заголовок: сокол пишет: выгули..

сокол пишет:

цитата:

выгуливал и не раз.и вам до моего опыта еще очень далеко.пешком до Китая.

Так поделитесь! Это же наша старая традиция до-коммерческого собаководства: делиться знаниями со всеми, кто спросит, а иногда и с теми, кто не спрашивает.

 Отправлено: 18.06.12 08:35. Заголовок: shevale75 пишет: С..

shevale75 пишет:

цитата:

Сокол - похвалитесь вашими питомцами - желательно на фото с вами - вы просто дешевый провокатор - и НИКОГДА не держали собак вообще никаких.

Ну же сокол покажите ваших
сокол пишет:

цитата:

и стоит привязать куда-либо и когда гуляем но проблем у меня с ними не возникало,потому что они меня уважают..

я так понимаю , собак у Вас несколько , есть что показать , мы все очень ждем .

 Отправлено: 18.06.12 09:17. Заголовок: ... А мне не интерес..

... А мне не интересны ни собаки автора темы, ни поднятая тема вообще.
Бредовое заблуждение считать, что принятие какого-либо ЗАКОНА разом решит проблему.

сокол ,

цитата:

...случаев масса....и все безолаберность хозяев...

... ХОЗЯЕВ.

сокол , Виктор (судя по Вашему профилю - Вы человек достаточно взрослый ), Вы что серьезно думаете, что нравственно-психические проблемы людей можно решить на политическо-парламентском уровне??? "Собачатник" или - нет, это - не принципиально. Если человек - моральный урод, то он найдёт способ нагадить ближнему. В нашем обществе достаточно (куда более серьезных) ЗАКОНОВ, принятых для обеспечения НОРМАЛЬНОЙ (безопасной) жизни граждан. И что? Люди не убивают друг друга? Не унижают? Не продают? Не калечат?

О чем Вы?... как-то всё это - несерьезно, лишь бы потрындеть.

 Отправлено: 18.06.12 09:47. Заголовок: shevale75 пишет: в..

shevale75 пишет:

цитата:

вы просто дешевый провокатор - и НИКОГДА не держали собак вообще никаких.

дорогая.я никому доказывать не собираюсь держал не держал.тут на форумах есть люди которые извернутся готовы лиж бы доказать тут кому то что то.так вот.я этого делать не собираюсь.....тему закроем.

 Отправлено: 18.06.12 09:48. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Та..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Так поделитесь! Это же наша старая традиция до-коммерческого собаководства: делиться знаниями со всеми, кто спросит, а иногда и с теми, кто не спрашивает.

спрашивайте что интересует.можно в личку.что знаю - с радостью поделюсь.

 Отправлено: 18.06.12 10:24. Заголовок: сокол пишет: ..тему..

сокол пишет:

цитата:

..тему закроем.

Так что значит собачек не увидим

 Отправлено: 18.06.12 10:29. Заголовок: зачем вам мои собаки..

зачем вам мои собаки?я их не показываю негде .тем более они щас не в форме.

 Отправлено: 18.06.12 10:46. Заголовок: сокол пишет: зачем ..

сокол пишет:

цитата:

зачем вам мои собаки?

народу интересно есть ли они у вас вообще

 Отправлено: 18.06.12 11:11. Заголовок: есть.есть...

есть.есть.

 Отправлено: 18.06.12 11:35. Заголовок: сокол пишет: прашив..

сокол пишет:

цитата:

прашивайте что интересует.можно в личку.что знаю - с радостью поделюсь.

Отчего же в личку? Сначала фото и краткое описание собак.