Отправлено: 12.09.07 15:26. Заголовок: Кавказский волкодав - кто он? (продолжение)

Юрбарс пишет:

цитата:

Последнее время ,читая эту тему у меня постоянно возникает вопрос. Кто же это такой -Кавказский волкодав и какие у него принципиальные отличия от азиата,кроме того что он проживает не в средней азии ,а на кавказе . Предлагаю создать отдельную тему,и обсудить в ней все имеющиеся различия между САО и кавказским волкодавом.

 Отправлено: 23.05.12 10:44. Заголовок: Kapa 2 пишет: Тольк..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Только в нашей системе РКФ такие люди - опасны. Они лишают тех, кто делает деньги, их бизнеса!

Ой, да не смешите.

 Отправлено: 23.05.12 17:03. Заголовок: fanat пишет: Только..

fanat пишет:

цитата:

Только..."как подаешь челобитную Царю?!?!!!

Так же, как это сделали энтузиасты породной группы бурят-монгольская собака.
Что-то их не повернули. По-прежнему работают. Идут к цели.

 Отправлено: 23.05.12 17:41. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

я поковырялась: не единожды иннициативным группам предлагалось составить стандарт породы и представить его в РКФ, лет так 8-10 назад, чего до сих пор сделано не было, значит всех все устраивает, так что копья ломать не зачем.

Увы, мадам, вы не правы!!!!
Стандарт на КВ был разработан полностью, оформлен со всеми требованиями РКФ-ФЦИ и, Вашим покорным слугой и О.Р. Красновской, был отдан в РКФ. передан лично в руки господину Е. Цигельницкому, который так рьяно ринулся нам на помощь ( в то время).
Но, видать переоценил свои силы. А президент НКП КО Г.В. Киркицкая, очень препятствовала продвижению этого стандарта по инстанциям РКФ. Чему, собственно, ей сильно помогала тяжелая бронитехника, в лице Швец.

Мадам, Вы задайте вопросы непосредственным инициаторам. Задайте вопрос ( любой) Вашему покорному слуге - может истина будет ближе...

 Отправлено: 23.05.12 17:46. Заголовок: Б.А.В. пишет: По-пр..

Б.А.В. пишет:

цитата:

По-прежнему работают. Идут к цели.

К какой цели?????
Давайте о БМВ не будем, ладно?
Иные источники, иные люди, иные цели, иные методы
ну и так далее....

 Отправлено: 23.05.12 17:51. Заголовок: И все соглашаются, ч..

С:"Так же, как это сделали энтузиасты породной группы бурят-монгольская собака.
Что-то их не повернули. По-прежнему работают. Идут к цели. ": С.
И все соглашаются, что метисация в поголовье большая, что именно поэтому надо вести отбор, что собака прежде всего служебная, охраняет скот и его хозяев.
http://caodog.ru/index.php?topic=4194.0
http://caodog.ru/index.php?topic=4371.0

 Отправлено: 23.05.12 18:30. Заголовок: Тибул пишет: К како..

Тибул пишет:

цитата:

К какой цели?????

Зарегистрировать породу.
Для этого нужно поголовье.
Однотипное.

 Отправлено: 23.05.12 18:35. Заголовок: Б.А.В. пишет: Что-т..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Что-то их не повернули. По-прежнему работают. Идут к цели.

Они как тот ковбой, который никому не нужен. В своей маленькой нише. Сотни две БМВ есть или нет? Никому не противостоят. А выпусти сейчас КВ в шоу-ринги, и всем станет ясно, "до чего доразводились" КО. САО очень серьезно потеснили КО в нише тяжелых охранных собак. КВ в случае регистрации вытеснят их совсем.

 Отправлено: 23.05.12 18:44. Заголовок: Тибул пишет: Иные и..

Тибул пишет:

цитата:

Иные источники, иные люди, иные цели, иные методы

Вы не осознали параллель?
Я же не о БМС, а о том, что если захотеть, то и РКФ в помощь.
А с КВ что?
Нет цели официально зарегистрировать КВ?
Нет людей, , которые могут(хотят) этим заняться?
Создаете пророду методом "я сказал КВ, значит КВ!".

Стандарт-то разработали, да поставить под него некого. Не в этом ли проблема?
А в том , что ничего не выходит виновата РКФ?

Я, лично, не против КВ. Пусть будут. Но, добивайтесь этого

 Отправлено: 23.05.12 18:50. Заголовок: E26 Ну, КО в том в..

E26

Ну, КО в том виде, как сейчас не пропадет.
Большие, мохнатые, страшные по-прежнему будут иметь своих почитателей.

 Отправлено: 23.05.12 21:21. Заголовок: Тибул а текст станд..

Тибул
а текст стандарта, или хотя бы выдержку, например описание головы?
то что я прочитала(где про глаза , светящиеся умом и заднюю часть туловища)-то это не стандарт.
Б.А.В. пишет:

цитата:

Стандарт-то разработали, да поставить под него некого

В РКФ есть же не только требования к оформлению стандарта и прочих бумаг , но и требование к количеству особей, находящихся в определенном родстве между собой,( но не особей одних родителей), т.е.не менее 8 семей (2 кобеля, 6 сук), для этого общее количество собак -1000 особей.
Все это требует определенных не маленьких усилий и материальных расходов .Плюс еще временные рамки-определенное количество лет с момента подачи заявления до выполнения всех требований.
Если Вы встали на этот путь -надо идти, не ищите врагов внутри РКФ, те заседания, про которые я прочитала , были вполне конструктивными.Люди , названные Вами и якобы вставлющие Вам палки в колеса-они не вечные, да и всегда можно что то или кого то обойти.

 Отправлено: 24.05.12 03:37. Заголовок: Б.А.В. пишет: Ну, К..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Ну, КО в том виде, как сейчас не пропадет.

Да уже почти пропали. На 5 азиатских пометов один кавказский.
мадам Брошкина пишет:

цитата:

Люди , названные Вами и якобы вставлющие Вам палки в колеса-они не вечные

Вы хотите сказать, что они...смертные?

 Отправлено: 24.05.12 03:49. Заголовок: E26 пишет: Вы хотит..

E26 пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что они...смертные?

Смертные все , но я о другом-сегодня есть этот чел в РКФ, а завтра нет...на ПМЖ в ..ну не важно куда уедет.
А о том заседании где была Киркицкая , я читала и не увидела там палок в колесах,но это было году так в 2003 ? потом в 2006 ? Если есть цель -надо идти, дорогу осилит идущий (Ригведа) или
- Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам ( Матф 7:7)

 Отправлено: 24.05.12 10:12. Заголовок: E26 пишет: Да уже п..

E26 пишет:

цитата:

Да уже почти пропали. На 5 азиатских пометов один кавказский.

Это вопрос содержания собак.
В нашем питомнике были и КО, и САО.
Сейчас остались САО. С ними легче. И характером они помягче, и в уходе проще.
КВ не выпихнут КО совсем. КО - охранники. КВ - бойцы. Большинству нужны охранники. А когда запретят бои, простите, ТИ, то спрос еще больше уменьшится. Ну и шерсть. В 70-х, 80-х ККО на выставках встречались чуть ли не чаще, чем ДКО. А теперь наоборот. Не случайно, полагаю.

 Отправлено: 24.05.12 10:43. Заголовок: Б.А.В. пишет: Ну и ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Ну и шерсть. В 70-х, 80-х ККО на выставках встречались чуть ли не чаще, чем ДКО. А теперь наоборот. Не случайно, полагаю.

Конечно, не случайно.
За шерстью очень просто скрыть косяки. Анатомические или еще какие...

 Отправлено: 24.05.12 11:01. Заголовок: На счет охранных кач..

На счет охранных качеств АКО могу поспорить. Держу АКО с конца 80-х и могу сказать что среди них процент собак с природной злобой на человека в среднем в свыше чем у САО. Встречаются собаки разные - есть с ярко выраженными охранными качествами по типу "гулаговских" КО, есть с четко территориальной агрессией (таких больше), есть вообще "нулевые" на человека с агрессией только на собак , тут уже кому что нравится, тот то и разводит.

 Отправлено: 24.05.12 19:17. Заголовок: Б.А.В. пишет: КВ -..

Б.А.В. пишет:

цитата:

КВ - бойцы. Большинству нужны охранники. А когда запретят бои, простите, ТИ, то спрос еще больше уменьшится.

Я занимаюсь АКО уже второй десяток лет. Постоянно выкладываю видео тестирования на охрану ( собак своего разведения и собак привезенных с Северного Кавказа). Все можно посмотреть на моей страничке на Ю-тьюбе: tibul100.

мадам Брошкина пишет:

цитата:

В РКФ есть же не только требования к оформлению стандарта и прочих бумаг , но и требование к количеству особей, находящихся в определенном родстве между собой,( но не особей одних родителей), т.е.не менее 8 семей (2 кобеля, 6 сук), для этого общее количество собак -1000 особей.

Вы мой первыйпост читали?
Там, в общих чертах, отмечены особенности анатомического строения АКО.

 Отправлено: 24.05.12 23:51. Заголовок: Тибул , я читала Ваш..

Тибул , я читала Ваш первый пост. , но это не более как статья о группе собак проживающих на кавказе , дающих о них весьма общее представление.стандарт выглядит по другому + к нему надо приложит 64 копии родословных , для этого надо не 200 собак , а раз в пять больше.
Самые ранние публикации о Кв-2001 год, потом 2003, потом 2006-но стандарта соответствующего признанной модели стандарта нет, в Вашей публикации измени пару слов- и можно и КО и САО под данное описание подогнать.
Тибул
у Вас есть хорошая созидательная цель- идите к ней , если не хватает своего профессионализма, мы не можем знать и уметь все, обращайтесь к профи , к юристам , кинологам ( не обязательно к РКФ-им) , к тем кто уже шел этим путем, перенимайте их опыт.
Если у Вас есть разработанный вариант стандарта ( вы же вроде предоставляли его в РКФ?)
разместите его здесь- может всем миром подправим и приведем в надлежащий вид.

 Отправлено: 25.05.12 08:00. Заголовок: мадам Брошкина ,- пр..

мадам Брошкина ,- простите, Вы читать умеете???
Я, русским языком написала- СТАНДАРТ ЕСТЬ, он отлизан и отнивелирован великолепно. Отформатирован по всем правилам РКФ-ФЦИ и здан в РКФ еще в 2006 году!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В требуемом формате, со всеми соответствующими, прилагающимися документами, описаниями ( более сотни) , фотографиями ( более 100) расписанный по линиям и семействам, и т.д.
Со своим профессионализмом у нас все в порядке; дипломированный юрист- перед Вами. .
Править его не требе- создавали его не только кинолуХи, но и биологи, КБН, с анатомической и зоотехнической грамотностью у которых, сильно лучше, чем у многих.

Что такое РКФ- я себе представляю отличненько. РКФ, это маленькая модель РФ. существующая и функционирующая абсолютно по той же схеме и с теми-же законами и механизмами.

Везде необходим ДВИЖОК!!!!!

Нужны БАБКИ и некий мультимедийный человек, имущий и мОгущий....
Лучше группа таких людей, заинтересованных в достижении данной, конкретной цели.


Только вот.... одна маленькая деталь.....
Я, в последнее время, все больше задумываюсь: а надо ли так активно стремиться в эту БЛЯ...кую структуру????????
И, самое главное - ЗАЧЕМ?
IKU - СКОР разрастается. Руководитель этой кинологической структуры- в РАЗЫ более адекватный, интеллигентный, образованный и разумный человек.
Я, теперь уже, вижу смысл работать, в этом направлении, там, в СКОРе.
А Организация волосатого бандерлога, рано или поздно дойдет до вершины своей пирамиды и ей наступить кирдык!
Ровно, как и "лучшим" собакам этой структуры.


Поэтому, мадам, повторюсь;
все мы прекрасно понимаем, видим, слышим.
Опыта и образования у нас хватает не только на создание стандарта, а на значительно более серьезные созидательные идеи.

И кое-что уже делается. Может не так быстро, как хотелось бы, но делается.
просто не видим смысла кричать об этом везде, в том числе и на форуме братской породы.

 Отправлено: 25.05.12 09:40. Заголовок: Тибул ну а где можн..

Тибул
ну а где можно почитать вылизанный стандарт ?
Последний вопрос: с какой резолюцией Вам вернули заявление о признании породы из РКФ?

 Отправлено: 25.05.12 10:30. Заголовок: мадам Брошкина У мен..

мадам Брошкина У меня есть его электронная версия ( естественно), но н где-то на диске. Надо перекопать диски и найти! Я обязательно найду и выложу, только немного позже - очень суматошние дни сейчас. Сорри. Через три-четыре дня обязательно выложу!

 Отправлено: 25.05.12 10:38. Заголовок: Тибул спасибо за по..

Тибул
спасибо за понимание , посмотрела действия клуба "Петербургская орхидея"но там инфа не полная и тоже ни один год ушел и сейчас еще не очень все устойчиво, созидательная деятельность всегда труднее чем разрушительная ,

 Отправлено: 26.05.12 12:38. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/B..